1: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:35:19.954 ID:n9LcbQZQ0.net
職場のこういうことが好きな男の子に聞いたら
アメリカが6、ロシアが4、ウクライナが0悪いって言ってたけど、こんな感じなの?
実はアメリカが仕掛けた戦争って言ってたけど
アメリカが6、ロシアが4、ウクライナが0悪いって言ってたけど、こんな感じなの?
実はアメリカが仕掛けた戦争って言ってたけど
2: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:36:39.458 ID:1OdOY/b/d.net
ウクライナ0はない
3: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:36:45.610 ID:A9vL3vfw0.net
いや完全にロシアが10悪いわ昔のプーチンならこんなバカしなかった…
4: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:37:14.727 ID:HckfBwLj0.net
アメリカは軍事支援もせず煽ったけど100%ロシアが悪い
11: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:42:49.992 ID:ijsvBSu20.net
クリミア半島併合からほとんど全面的にロシアが悪い
経済制裁を考えれば侵攻のメリットはプラスマイナスではマイナスで結局ツケが回ってくるのはロシアの国民
仮にウクライナを併合できたとしても世界は認めないしマイナスだろう
それ以外の私利私欲的な目的で侵攻したとするとプーチンが悪い
経済制裁を考えれば侵攻のメリットはプラスマイナスではマイナスで結局ツケが回ってくるのはロシアの国民
仮にウクライナを併合できたとしても世界は認めないしマイナスだろう
それ以外の私利私欲的な目的で侵攻したとするとプーチンが悪い
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1646152519/
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16: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:47:47.029 ID:DocR+Kwx0.net
いやロシアが悪いけどさいじめっ子が追い詰めてウクライナに侵攻するかしかなかったみたいな
18: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:50:55.834 ID:H9Wdx4jm0.net
侵攻した時点でロシアが10悪い
同盟や経済で自国有利に相手不利にするのは当たり前
企業間でも個人間でも程度は違えどどのスケールでもやるもの
だからといってルールを破っていいことにはならない
同盟や経済で自国有利に相手不利にするのは当たり前
企業間でも個人間でも程度は違えどどのスケールでもやるもの
だからといってルールを破っていいことにはならない
20: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:52:03.397 ID:FBLT5TzRp.net
>>18
だったらミンスク合意守らなかったウクライナだってダメなんじゃないの?
だったらミンスク合意守らなかったウクライナだってダメなんじゃないの?
19: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 01:51:10.432 ID:Qr9IuGKua.net
今の時代は喧嘩するにも手を出した方が負け
歴史的なこと知らねーならそれだけわかればいい
歴史的なこと知らねーならそれだけわかればいい
57: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:32:07.888 ID:juN4sAQq0.net
侵攻なんかしたほうが100%悪いからな
そら永世中立国のスイスにも制裁されるわなロシア
そら永世中立国のスイスにも制裁されるわなロシア
63: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:35:11.558 ID:Cb+xr3UW0.net
国同士なんて裏で色々悪いことの応戦しまくりだからな
その中でいかにウマく他国に恨まれずやるかどうかで評価されてるんだと思う
そういう意味では下手な手を打ったロシアが一番悪い
ウクライナはウマいことやってる
その中でいかにウマく他国に恨まれずやるかどうかで評価されてるんだと思う
そういう意味では下手な手を打ったロシアが一番悪い
ウクライナはウマいことやってる
66: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:36:39.652 ID:MtPskPida.net
それぞれ悪さのベクトルが違う
イジメて追い込んだ人の悪
イジメられてキレて刺した人の悪
イジメ、という観点では西側が悪い
刺した、という観点ではロシアが悪い
イジメて追い込んだ人の悪
イジメられてキレて刺した人の悪
イジメ、という観点では西側が悪い
刺した、という観点ではロシアが悪い
76: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:39:32.791 ID:Dcmoz0C90.net
アメリカとやってること同じだ
プロパガンダが下手なだけだ
プロパガンダが下手なだけだ
101: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:50:31.805 ID:ZVnKK8TM0.net
侵攻には良い侵攻と悪い侵攻があって
アメリカが今まで数多くやってきた侵攻は良い侵攻で
今回ロシアがやった侵攻は悪い侵攻って事だな
アメリカが今まで数多くやってきた侵攻は良い侵攻で
今回ロシアがやった侵攻は悪い侵攻って事だな
103: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:51:13.638 ID:38ojmaW90.net
>>101
良い悪いじゃないよ
ヘタクソじゃない侵攻とヘタクソな侵攻だ
良い悪いじゃないよ
ヘタクソじゃない侵攻とヘタクソな侵攻だ
105: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:53:11.335 ID:ZVnKK8TM0.net
>>103
下手くそかどうかだとイラク侵攻が下手くそになっちゃうから駄目だろ
下手くそかどうかだとイラク侵攻が下手くそになっちゃうから駄目だろ
109: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:54:31.350 ID:38ojmaW90.net
>>105
イラク侵攻はドのつくヘタクソだと思うぞ…
だから今のアメリカ派兵に消極的になっちゃってんじゃん
イラク侵攻はドのつくヘタクソだと思うぞ…
だから今のアメリカ派兵に消極的になっちゃってんじゃん
107: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:54:11.719 ID:bjQMKxGd0.net
スイス、スウェーデン、カザフスタン、中国が味方になってくれないレベル
113: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 02:55:29.041 ID:38ojmaW90.net
>>107
ジョージアはまだしもカザフまでもか
ジョージアはまだしもカザフまでもか
142: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 03:09:03.202 ID:38ojmaW90.net
まぁロシアというかプーチンはやり方がヘタクソだったわ
もうちょっとうまくやれる人材はプーチンの周りにおらんかったのか
暗殺し過ぎて取り巻きに有能がいなくなったのかな
もうちょっとうまくやれる人材はプーチンの周りにおらんかったのか
暗殺し過ぎて取り巻きに有能がいなくなったのかな
167: 名無しさんがお送りします 2022/03/02(水) 03:22:36.029 ID:BJGVoXWK0.net
戦争に悪はないんだ
みんな各国の正義で戦ってるんだ
みんな各国の正義で戦ってるんだ
今日のひろゆき
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Comment
41.
名前:
投稿日:March 03, 2022 08:50 ID:NXL7HCh90
>>31
ただし弱そうなクラスメイトは盗癖があったりして度々問題になるクズ野郎とする
ただし弱そうなクラスメイトは盗癖があったりして度々問題になるクズ野郎とする
40.
名前:
投稿日:March 03, 2022 06:08 ID:3tsQ345U0
>>21
欧米めちゃくちゃ殴りまくるけど
欧米めちゃくちゃ殴りまくるけど
39.
名前:
投稿日:March 03, 2022 00:27 ID:8hUlg0NA0
むしろ戦争に正義なんて無いだろ。
各国が悪として戦ってるんだよ。
各国が悪として戦ってるんだよ。
38.
名前:
投稿日:March 02, 2022 20:42 ID:oSLXC7OH0
>>32
ロシアは二度もウクライナに戦争仕掛けたやろ
しかも二度もオリンピック中にな
ロシアは二度もウクライナに戦争仕掛けたやろ
しかも二度もオリンピック中にな
37.
名前:
投稿日:March 02, 2022 20:09 ID:0js8.5g.0
アメリカというか欧米にも責任があるとして
ロシアが100%とかは絶対にない
戦争とは外交の失敗でウクライナは戦争を阻止する外交をしなかった
プーチンはかなり歩み寄った方よ
これ以上待ったら戦争しても勝てないかもしれないからギリギリまで待って仕掛けた
手を出したら負けって言うけど
ガス紛争とか盗み働いたのは手を出したことにはならないんか?
ロシアが100%とかは絶対にない
戦争とは外交の失敗でウクライナは戦争を阻止する外交をしなかった
プーチンはかなり歩み寄った方よ
これ以上待ったら戦争しても勝てないかもしれないからギリギリまで待って仕掛けた
手を出したら負けって言うけど
ガス紛争とか盗み働いたのは手を出したことにはならないんか?
36.
名前:
投稿日:March 02, 2022 19:46 ID:m3VKXF.o0
>>27
同感
侵略戦争とされてるけど、ロシアから見れば防衛戦争
10手先で詰むのが解っているなら、動けるうちに動くというのは理解出来る
何にせよコロナといい、今回もメディアが煽り過ぎ
ゼレンスキーの望み通りに世界が動いたら、物凄い勢いで二極化し世界大戦は必至だよ
同感
侵略戦争とされてるけど、ロシアから見れば防衛戦争
10手先で詰むのが解っているなら、動けるうちに動くというのは理解出来る
何にせよコロナといい、今回もメディアが煽り過ぎ
ゼレンスキーの望み通りに世界が動いたら、物凄い勢いで二極化し世界大戦は必至だよ
35.
名前:
投稿日:March 02, 2022 19:46 ID:VSh.cagw0
侵略前ならこの手の話題もアリだったが、実際に侵略を始めてしまった以上プーチンが100%悪い。
踏みとどまれるか、一線を越えてしまうかの差は無限大と言っていい。
踏みとどまれるか、一線を越えてしまうかの差は無限大と言っていい。
34.
名前:
投稿日:March 02, 2022 19:32 ID:yVBnbK5f0
>>9
アメリカ3 ロシア4 ウクライナ3ではどうかな。
ウクライナ北西はウクライナ語、南東はロシア語と第一言語に違いがある。ウクライナ政府はロシアの影響を無くすため、2000年辺りで学校教育からロシア語を排除、2014年にロシア語の広告に罰金、2022年1月にロシア語書籍に罰金をかけている。家族間で言語が違うとかあって可哀想。
アメリカ3 ロシア4 ウクライナ3ではどうかな。
ウクライナ北西はウクライナ語、南東はロシア語と第一言語に違いがある。ウクライナ政府はロシアの影響を無くすため、2000年辺りで学校教育からロシア語を排除、2014年にロシア語の広告に罰金、2022年1月にロシア語書籍に罰金をかけている。家族間で言語が違うとかあって可哀想。
33.
名前:
投稿日:March 02, 2022 19:31 ID:NYg1.Ie50
>>23
非核三原則なんて始めからハリボテだぞ
非核三原則なんて始めからハリボテだぞ
32.
名前:
投稿日:March 02, 2022 19:08 ID:yBHov6xj0
>>30
そんな単純な話じゃないんだよなぁ
実際被害者面報道とかでそんな雰囲気になっちゃってるけど
そんな単純な話じゃないんだよなぁ
実際被害者面報道とかでそんな雰囲気になっちゃってるけど
31.
名前:
投稿日:March 02, 2022 19:05 ID:hgpZzZ7z0
> 12. 名前:名無しさん。 投稿日:March 02, 2022 17:30 ID:JBe3AFby0
侵攻した時点で100%ロシアが悪いて人がいるけど煽りまくったイジメっ子をイジメられっ子が殴るのとは違うの?
いじめっ子に反撃したならまだしも、今回ロシアがやったことは「いじめっ子グループに擦り寄ろうとした自分よりも弱そうなクラスメイト」をいきなり激昂して刺してるメンヘラムーブなんだから、そりゃ正当な行為とも言い難いだろ。
侵攻した時点で100%ロシアが悪いて人がいるけど煽りまくったイジメっ子をイジメられっ子が殴るのとは違うの?
いじめっ子に反撃したならまだしも、今回ロシアがやったことは「いじめっ子グループに擦り寄ろうとした自分よりも弱そうなクラスメイト」をいきなり激昂して刺してるメンヘラムーブなんだから、そりゃ正当な行為とも言い難いだろ。
30.
名前:
投稿日:March 02, 2022 18:31 ID:oSLXC7OH0
戦争仕掛けた側
仕掛けられれ防衛してる側
悪い方はどっちでしょう
ってことやろ
仕掛けられれ防衛してる側
悪い方はどっちでしょう
ってことやろ
29.
名前:
投稿日:March 02, 2022 18:24 ID:s2yRzKNo0
ウクライナはロシアからヨーロッパに向かうガスパイプラインからガス盗んだり、ガス代金を払わずに踏み倒したりけっこうやらかしてるからな
フィンランドみたいにロシアを刺激しないようNATOとは距離を置くのが一番だったのに、無遠慮にNATOに擦り寄ったからロシアからの介入を招いた
どうみてもロシアからの再三の警告を無視し続けたウクライナ当局のミス
フィンランドみたいにロシアを刺激しないようNATOとは距離を置くのが一番だったのに、無遠慮にNATOに擦り寄ったからロシアからの介入を招いた
どうみてもロシアからの再三の警告を無視し続けたウクライナ当局のミス
28.
名前:
投稿日:March 02, 2022 18:24 ID:qimpjZCF0
>アメリカが6、ロシアが4、ウクライナが0
いやいやいやいやいやいや、そんな印象は全くないないない
アメリカが8、ウクライナが2、ロシアは精々1じゃないかな
いやいやいやいやいやいや、そんな印象は全くないないない
アメリカが8、ウクライナが2、ロシアは精々1じゃないかな
27.
名前:
投稿日:March 02, 2022 18:24 ID:CrtjzGi00
アメリカ5、ウクライナ3、ロシア2くらいじゃない?ロシアを追い詰め過ぎやわ。
プーチンは好きやけどロシアが糞なのは糞なんだ。
なんか開戦に追い込まれた当時の日本と今のロシア似てるなって感じがする。
昔のアメリカが裏で手を回して日本と戦ってる中国に武器供与してたのと同じようにウクライナにも供与してるしさ。
プーチンは好きやけどロシアが糞なのは糞なんだ。
なんか開戦に追い込まれた当時の日本と今のロシア似てるなって感じがする。
昔のアメリカが裏で手を回して日本と戦ってる中国に武器供与してたのと同じようにウクライナにも供与してるしさ。
26.
名前:
投稿日:March 02, 2022 18:09 ID:h0r.OZRT0
>>22
つまりオデッサやドンバスでロシア人を虐殺したウクライナに罪がある
つまりオデッサやドンバスでロシア人を虐殺したウクライナに罪がある
25.
名前:
投稿日:March 02, 2022 18:03 ID:iiCBIoGF0
政治犯がいる国を中立とは言わないで
24.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:59 ID:rUae9Tj50
ウクライナは悪いわけじゃないけど
立ち回りはミスったよな
クリミア取られてるのに西側に擦り寄りすぎた
NATO加盟してたとしても今と同じ展開になってたように思う
立ち回りはミスったよな
クリミア取られてるのに西側に擦り寄りすぎた
NATO加盟してたとしても今と同じ展開になってたように思う
23.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:59 ID:jMjCBfsg0
ウクライナに核放棄させたロシアが核所持したまま侵略した時点で10000%ロシアが悪い
というかそうということにしないと条約も非核三原則も全部ハリボテになる
というかそうということにしないと条約も非核三原則も全部ハリボテになる
22.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:59 ID:5L0j9fm00
どっちが悪いかときっかけかは置いといて喧嘩して殺した方が罪になるからな
これ否定したら憲法自体否定してることになる
これ否定したら憲法自体否定してることになる
21.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:58 ID:HklaHT9r0
殴らないジャイアンが欧米
ウクライナがスネ夫
ロシアがガンマンのび太
のび太のくせに実弾ぶっ放したからさあ大変
ウクライナがスネ夫
ロシアがガンマンのび太
のび太のくせに実弾ぶっ放したからさあ大変
20.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:44 ID:jA6xyg.J0
元カノが陽キャグループと付き合い始めたの見て刺しに行ったようなもんやろ
19.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:43 ID:LvLO9.WX0
>>12
なんかもう100%とか言ってる時点で思考停止だと思う
アメリカの中東での行いは正当化されるのに
なんかもう100%とか言ってる時点で思考停止だと思う
アメリカの中東での行いは正当化されるのに
18.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:42 ID:LvLO9.WX0
>>9
個人的にはウクライナ最低でも2はあるわ
調子乗ってコウモリ外交すんなや
個人的にはウクライナ最低でも2はあるわ
調子乗ってコウモリ外交すんなや
17.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:39 ID:iU.ujQCw0
地球から見れば核で脅すロシアが一番害悪
16.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:39 ID:UVyKIUzP0
>>9
アメリカ5
ウクライナ1
ロシア9994
くらいかな
アメリカ5
ウクライナ1
ロシア9994
くらいかな
15.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:38 ID:TTwPRfE40
キエフに核兵器使う可能性があるって。それとアメリカは在ロシアアメリカ人に国外退避を勧告してる。
14.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:34 ID:Af2DK8a90
中立なんてものは存在しないんだから、ロシアが10悪いで良い
13.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:31 ID:RvU6FuVN0
平和維持ってんなら戦車隊パレード式に音楽かけて行進してった方が良かったレベルでグッダグダだもんなぁ
仮にキエフ無力化させても、全土に潜在的ゲリラ内包したまま国際的にはハブ経済的フルボッコとロシアは素寒貧になりそう
仮にキエフ無力化させても、全土に潜在的ゲリラ内包したまま国際的にはハブ経済的フルボッコとロシアは素寒貧になりそう
12.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:30 ID:JBe3AFby0
侵攻した時点で100%ロシアが悪いて人がいるけど煽りまくったイジメっ子をイジメられっ子が殴るのとは違うの?
11.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:23 ID:Vit09eD10
ロシア人たちは来年の冬を越えられるのかねぇ
かなり厳しい生活が待ってそう
かなり厳しい生活が待ってそう
10.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:22 ID:a1Py13t40
現代戦において、大国は小国に勝てない
9.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:20 ID:3WbXdzFL0
アメリカ6ロシア3ウクライナ1ってところじゃないかね
8.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:18 ID:iRsvFB110
米5
ロシア人工作員おるやんけ
ロシア人工作員おるやんけ
7.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:17 ID:jA6xyg.J0
原因と責任を混同して話しちゃいかんぞ
6.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:17 ID:otsQ1eH80
>>2
ミンスク合意がどういう停戦合意でウクライナは何を履行したのか
ネット上でいくらでも調べられるから調べてみようね?
停戦合意というのは守られない時点で戦争再開するのは常識だけどw
ミンスク合意がどういう停戦合意でウクライナは何を履行したのか
ネット上でいくらでも調べられるから調べてみようね?
停戦合意というのは守られない時点で戦争再開するのは常識だけどw
5.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:15 ID:otsQ1eH80
このコメントは削除されました。
4.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:08 ID:ei42MbcW0
プーチン下手こいた
3.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:08 ID:L0I.n5Sf0
ロシアがもう大国じゃないのに大国だと思い込んでるのがすべての原因
ウクライナが西側に近づいたのは経済的理由
ロシアがウクライナ経済を支援できる力があれば離れなかった
大将としての魅力がないロシアに貧乏でも盾になれと言われて黙って従うわけないじゃん
ウクライナが西側に近づいたのは経済的理由
ロシアがウクライナ経済を支援できる力があれば離れなかった
大将としての魅力がないロシアに貧乏でも盾になれと言われて黙って従うわけないじゃん
2.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:08 ID:iRsvFB110
ミンスク合意でNATOが東ヨーロッパと結ばないなんていう約束はないよ
ロシア側は「トップが言った」っていうことしか論拠をだせてない
ロシア側は「トップが言った」っていうことしか論拠をだせてない
1.
名前:
投稿日:March 02, 2022 17:04 ID:Haii8m5p0
ロシアの職場で聞いたらそりゃな
更に、ホロドモールで人間が少なくなった場所にソビエトはロシア人を入植させた。
まるで中国人がウィグルでユダヤ人がガザ地区でやっているようにな
所詮ロシアはそういう国や