1: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:22:37.805 ID:O42ndphO0.net
なんでなんだ?
24: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:42:20.076 ID:Z0ay2sro0.net
>>1みたいなやつが職場に居なくて良かったー
27: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:42:55.966 ID:2ccIMRLza.net
>>24
何が不満よ
何が不満よ
2: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:23:24.370 ID:97qX2uMdd.net
結果出さなきゃやってないのと一緒だぞ
3: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:24:18.160 ID:O42ndphO0.net
>>2
たしかに結果出せてないがでなくても仕事はしてるよ?
たしかに結果出せてないがでなくても仕事はしてるよ?
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1642857757/
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4: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:24:26.392 ID:3gWJLcs20.net
おまえの自己評価と上司?の評価が食い違ってるんだな
上司におまえに合わせろって言ってこい
上司におまえに合わせろって言ってこい
5: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:26:26.204 ID:O42ndphO0.net
とりあえず周りの人間からは応用力がないと言われるのに自分勝手とも言われる
俺はなんとなくあれがまずかったかなーみたいな感覚はあるがほぼ心当たりがない
俺はなんとなくあれがまずかったかなーみたいな感覚はあるがほぼ心当たりがない
8: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:28:23.994 ID:htKfYKwmp.net
>>5
矛盾してないじゃん
自分がこうと決めたらそうとしか出来なくて
周りのアドバイスとかも「自分は間違ってないはず」で終わって改善できてないんじゃないの
矛盾してないじゃん
自分がこうと決めたらそうとしか出来なくて
周りのアドバイスとかも「自分は間違ってないはず」で終わって改善できてないんじゃないの
10: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:29:27.092 ID:O42ndphO0.net
>>8
アドバイスとかはちゃんときいてるつもりだけどね
でも理由を聞いて納得できないようなら逆にこっちから指導するけどね
アドバイスとかはちゃんときいてるつもりだけどね
でも理由を聞いて納得できないようなら逆にこっちから指導するけどね
11: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:30:10.908 ID:htKfYKwmp.net
>>10
指導って何?
指導って何?
12: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:31:10.251 ID:O42ndphO0.net
>>11
なぜ今自分がこのやり方をしているかしっかり説明して相手を指導する
なぜそのやり方なのか?そのやり方で本当にいいのか常に考えていくためにね
なぜ今自分がこのやり方をしているかしっかり説明して相手を指導する
なぜそのやり方なのか?そのやり方で本当にいいのか常に考えていくためにね
13: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:32:05.417 ID:htKfYKwmp.net
>>12
ノルマ達成できてないやり方が正しいことなんかあるの?
ノルマ達成できてないやり方が正しいことなんかあるの?
16: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:33:21.969 ID:O42ndphO0.net
>>13
それは俺が学ぶべきことだろうな
だからきちんとみんなのアドバイスを吸収している
だが俺のやり方がいい部分ももちろんある
そこは結果関係なくお互いに話し合ってより良いものとして吸収していく
それは俺が学ぶべきことだろうな
だからきちんとみんなのアドバイスを吸収している
だが俺のやり方がいい部分ももちろんある
そこは結果関係なくお互いに話し合ってより良いものとして吸収していく
20: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:34:40.858 ID:W5gCKdBip.net
>>16
いやノルマ達成できてないやり方を他人に指導してお前や会社の業績が上がるのかと聞いてるんだけど?
いやノルマ達成できてないやり方を他人に指導してお前や会社の業績が上がるのかと聞いてるんだけど?
21: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:35:43.822 ID:O42ndphO0.net
>>20
上がると思うよ
できる人がもっとできるようになるだろ
なんか勘違いしてないか?
入社したばかりの新人からでも学んで自分の糧になることとかいっぱいあるんだぞ?
上がると思うよ
できる人がもっとできるようになるだろ
なんか勘違いしてないか?
入社したばかりの新人からでも学んで自分の糧になることとかいっぱいあるんだぞ?
22: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:39:26.324 ID:W5gCKdBip.net
>>21
上がるという根拠は?
勘違いはしていませんしそんな話もしていません
聞かれたことだけ正確に返答するように。
上がるという根拠は?
勘違いはしていませんしそんな話もしていません
聞かれたことだけ正確に返答するように。
23: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:42:13.202 ID:O42ndphO0.net
>>22
そりゃ今のやり方よりいいやり方、効率の良いやり方を学ぶんだからプラスになるだろ
あと上から目線はやめてくれるか?
こう言う匿名の場では皆平等なんだよね
そりゃ今のやり方よりいいやり方、効率の良いやり方を学ぶんだからプラスになるだろ
あと上から目線はやめてくれるか?
こう言う匿名の場では皆平等なんだよね
28: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:43:24.492 ID:W5gCKdBip.net
>>23
成果が出ていないのに効率がいいという根拠は?
上から目線ではないですよ
俺が小学5年生でも定年退職後の老人でも同等に接してくださいね
成果が出ていないのに効率がいいという根拠は?
上から目線ではないですよ
俺が小学5年生でも定年退職後の老人でも同等に接してくださいね
31: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:46:28.638 ID:2ccIMRLza.net
>>28
結果結果言ってるけどそれだけじゃないでしょ人間ってのは
あまり仕事できなくてもさわやかで挨拶を笑顔でしっかりする子は好かれてること多いでしょ?
そう言うもんだから
結果としてノルマ達成できてなくても間違いなく顧客に気に入られてる部分が俺にもあるの
そのいい部分はお互いに共有していけばみんなで成長できるじゃんってこと
もちろん誰でも平等よ
なんかいきなり喧嘩腰にくるやつなんなん?
結果結果言ってるけどそれだけじゃないでしょ人間ってのは
あまり仕事できなくてもさわやかで挨拶を笑顔でしっかりする子は好かれてること多いでしょ?
そう言うもんだから
結果としてノルマ達成できてなくても間違いなく顧客に気に入られてる部分が俺にもあるの
そのいい部分はお互いに共有していけばみんなで成長できるじゃんってこと
もちろん誰でも平等よ
なんかいきなり喧嘩腰にくるやつなんなん?
42: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:50:25.972 ID:5bTThTpvp.net
>>31
人間それだけじゃないからクビになってないのかもよ
ただ会社組織の営業なら結果残せるか否かのそれだけ
如何にいい人間になるかという視点で勝負したいなら利害の絡まないボランティアや公務員として働くべきじゃない?
結果の有無しか求められてないところで結果以外の話を持ち出してるところが論点ズレてると思うんだけど
そこの所はどう思う?
人間それだけじゃないからクビになってないのかもよ
ただ会社組織の営業なら結果残せるか否かのそれだけ
如何にいい人間になるかという視点で勝負したいなら利害の絡まないボランティアや公務員として働くべきじゃない?
結果の有無しか求められてないところで結果以外の話を持ち出してるところが論点ズレてると思うんだけど
そこの所はどう思う?
48: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:54:10.348 ID:2ccIMRLza.net
>>42
ノルマ未達なら0なんて極端だねぇ
でもそれと仕事してないのは関係なくないか?
仕事してるからこそノルマに向かって挑戦できてるんだが?
論点というかまず結果出てるか出てないかってだけで判断しようとしてること自体が俺の聞きたい答えと違うんだけど?
結果は出てないことの方が多い。それはそれで事実なんだからそれでいいんだけどそれならノルマクリアしようって話になるよな?仕事してない、なにもしないみたいなこと言われるのはおかしくない?
ノルマ未達なら0なんて極端だねぇ
でもそれと仕事してないのは関係なくないか?
仕事してるからこそノルマに向かって挑戦できてるんだが?
論点というかまず結果出てるか出てないかってだけで判断しようとしてること自体が俺の聞きたい答えと違うんだけど?
結果は出てないことの方が多い。それはそれで事実なんだからそれでいいんだけどそれならノルマクリアしようって話になるよな?仕事してない、なにもしないみたいなこと言われるのはおかしくない?
26: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:42:39.768 ID:oqwNZW8BM.net
>>22
なんかイキってて笑う
なんかイキってて笑う
6: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:26:47.523 ID:f75eun470.net
言ってるのが本当なら
アレオレ詐欺に合ってる
成果奪われてる
アレオレ詐欺に合ってる
成果奪われてる
7: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:27:27.312 ID:v0qL+v6j0.net
良く続けられるな
俺だったらそんなにダメ出しされたら辞めちゃうわ
俺だったらそんなにダメ出しされたら辞めちゃうわ
9: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:28:28.229 ID:O42ndphO0.net
ノルマ達成はあまりできてないからチクチク言われてはいるんだけどそれはかんけいないだろうしなー
ちゃんと仕事しようやって言われるからとりあえずはいよって言ってるけど
ちゃんと仕事しようやって言われるからとりあえずはいよって言ってるけど
14: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:32:31.790 ID:f75eun470.net
クズでしたっと
15: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:32:44.460 ID:3gWJLcs20.net
おまえが仕事のやり方を決める責任者なんだね
なのに従わない奴には厳しく躾けるしかないだろうな
なのに従わない奴には厳しく躾けるしかないだろうな
18: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:33:39.437 ID:O42ndphO0.net
>>15
いや、平だよ
いや、平だよ
17: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:33:30.937 ID:whgLKvT10.net
契約によるんじゃないか?あくまで時間単位での労務の提供が契約なら時間内はやりましたハイ終わりでいい
19: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:34:33.366 ID:O42ndphO0.net
>>17
やることやりながら営業もする
会社の仕事と個人の仕事があってそれぞれを一月単位でこなしていく
ノルマはたしかに達成できない時も多いがそれ以外で抜かるところもないはずなんだがね
やることやりながら営業もする
会社の仕事と個人の仕事があってそれぞれを一月単位でこなしていく
ノルマはたしかに達成できない時も多いがそれ以外で抜かるところもないはずなんだがね
25: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:42:39.235 ID:2ccIMRLza.net
1です移動したからコテハンつけます
29: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:44:35.952 ID:azLwu72D0.net
なんか面倒くさそうな奴だな
仕事できてねーのに仕事しろっていうとヘソ曲げるとか超面倒くさい
仕事できてねーのに仕事しろっていうとヘソ曲げるとか超面倒くさい
33: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:46:42.497 ID:2ccIMRLza.net
>>29
仕事してるから
仕事してるから
44: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:51:18.002 ID:azLwu72D0.net
>>33
一人分のノルマこなせてないんでしょ?
仕事できてないじゃん
反論にもなってないよ
一人分のノルマこなせてないんでしょ?
仕事できてないじゃん
反論にもなってないよ
51: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:54:32.023 ID:2ccIMRLza.net
>>44
だから仕事はしてるじゃん
だから仕事はしてるじゃん
63: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:59:17.244 ID:azLwu72D0.net
>>51
ズレとるから考え直せ
上司ABCも俺も言う通りノルマはこなせよ
ノルマは挑戦する目標じゃない
最低限こなさなきゃいけない下限値だ
それすらやってないから、仕事しろと言われるんだ
ズレとるから考え直せ
上司ABCも俺も言う通りノルマはこなせよ
ノルマは挑戦する目標じゃない
最低限こなさなきゃいけない下限値だ
それすらやってないから、仕事しろと言われるんだ
66: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 23:01:33.397 ID:2ccIMRLza.net
>>63
そういうことだったのか…じゃあなんで仕事しようってわかりにくい発言するんだ?
出勤して作業してるのに仕事しようってなに?って考えてたわ
そういうことか
そういうことだったのか…じゃあなんで仕事しようってわかりにくい発言するんだ?
出勤して作業してるのに仕事しようってなに?って考えてたわ
そういうことか
69: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 23:03:34.746 ID:azLwu72D0.net
>>66
精一杯優しく言ってるんだよ
すぐパワハラと言われるから
精一杯優しく言ってるんだよ
すぐパワハラと言われるから
30: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:46:10.725 ID:Z0ay2sro0.net
自分が間違ってることを絶対認めないタイプ
職場で素直にごめんなさいって言ったことなさそう
職場で素直にごめんなさいって言ったことなさそう
35: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:47:24.374 ID:2ccIMRLza.net
>>30
それくらいあるよ
だけど疑問に思った事は理由を聞く
それで納得できなければなんで納得できないかをちゃんと話し合って相手にもわかってもらうように努めてるよ
それくらいあるよ
だけど疑問に思った事は理由を聞く
それで納得できなければなんで納得できないかをちゃんと話し合って相手にもわかってもらうように努めてるよ
32: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:46:30.446 ID:IOFkgKmM0.net
理屈っぽいやつって理屈だけで行動が伴わないから嫌だ
その理屈正しいなら会社起こして経営すればいいのに責任取りたく無いし度胸もないし失敗したら自分の間違い認めるのが嫌だから文句言ってるだけだよね
その理屈正しいなら会社起こして経営すればいいのに責任取りたく無いし度胸もないし失敗したら自分の間違い認めるのが嫌だから文句言ってるだけだよね
36: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:48:57.147 ID:2ccIMRLza.net
>>32
それ頭っから逆らってるよね?
そんなのじゃないよ
それ頭っから逆らってるよね?
そんなのじゃないよ
34: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:47:22.201 ID:lfh3ngmS0.net
俺なんてテレワークで寝るかゲームかだけでほとんど仕事してないのに今期表彰までもらったぞ
39: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:49:21.387 ID:2ccIMRLza.net
>>34
うらやまー
でもそれってスキルアップできてなくね?
うらやまー
でもそれってスキルアップできてなくね?
37: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:49:14.269 ID:/nrTDv3Y0.net
ただの口答えじゃん
それで指導とか言ってふんぞり返ってんだからどうしようもないな
それで指導とか言ってふんぞり返ってんだからどうしようもないな
40: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:49:55.003 ID:2ccIMRLza.net
>>37
口答え?理由説明と言ってくれ
理由を口答えと見做して突っぱねるやつは1番ダメ
口答え?理由説明と言ってくれ
理由を口答えと見做して突っぱねるやつは1番ダメ
38: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:49:20.028 ID:cM9Cy6230.net
誰に仕事してないって言われるの?
41: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:50:11.361 ID:2ccIMRLza.net
>>38
上司ABC
上司ABC
43: 名無しさんがお送りします 2022/01/22(土) 22:51:03.687 ID:2ccIMRLza.net
口だけ立派とか言い訳上手とかってすぐ言われるんだけどなんでそう言うふうに受け取るんかな
結果が出せなかったら理由と改善点をしっかり考えて報告するもんだろうに
結果が出せなかったら理由と改善点をしっかり考えて報告するもんだろうに
今日のひろゆき
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Comment
22.
名前:
投稿日:January 23, 2022 18:37 ID:uepdvZs60
>>17
内勤なんて営業みたいに目に見える形でノルマが無いだけでその分達成しなきゃいけないことがたくそんあるよ。目に見えないノルマだらけ。
この人は営業とか内勤とかじゃなくてバイトレベルの接客業とかの方がいいんじゃない。
深く関わらない程度の対人関係なら問題ないと自分でも思ってるみたいだし。
内勤なんて営業みたいに目に見える形でノルマが無いだけでその分達成しなきゃいけないことがたくそんあるよ。目に見えないノルマだらけ。
この人は営業とか内勤とかじゃなくてバイトレベルの接客業とかの方がいいんじゃない。
深く関わらない程度の対人関係なら問題ないと自分でも思ってるみたいだし。
21.
名前:
投稿日:January 23, 2022 12:05 ID:tJYhfmKx0
ノルマこなせてないなら仕事してないのと一緒じゃんw
ノルマってのは最低限の仕事なんだから未達なら仕事してないのと一緒だぞ
ノルマってのは最低限の仕事なんだから未達なら仕事してないのと一緒だぞ
20.
名前:
投稿日:January 23, 2022 08:49 ID:QGmlE6Xh0
ノルマがある様な職場でノルマ未達に人権はない。
契約数トップなら顧客を上手く騙して契約取ったり、契約取れていない職員をいじめようが正義。
契約数トップなら顧客を上手く騙して契約取ったり、契約取れていない職員をいじめようが正義。
19.
名前:
投稿日:January 23, 2022 08:28 ID:ENpRa.1z0
ただの給料泥棒じゃん
18.
名前:
投稿日:January 23, 2022 07:13 ID:VZh0TV0M0
いるわーこういう奴
仕事出来ない上に見当違いなこと喋っててウザがられてるよ
仕事出来ない上に見当違いなこと喋っててウザがられてるよ
17.
名前:
投稿日:January 23, 2022 06:30 ID:F4YZHbTY0
>>15
言えてるわー営業とかは向いてないタイプ。
内勤がええんちゃうか
言えてるわー営業とかは向いてないタイプ。
内勤がええんちゃうか
16.
名前:
投稿日:January 23, 2022 06:27 ID:6GpJd7.50
ノルマ未達だがそれ以外は〜
なんでそれ以外の話になるんや
なんでそれ以外の話になるんや
15.
名前:
投稿日:January 23, 2022 06:16 ID:bVa2LHk50
これは会社が悪いだろ
こういう奴にノルマある仕事させちゃいかん
こういう奴にノルマある仕事させちゃいかん
14.
名前:
投稿日:January 23, 2022 05:22 ID:pfuIyYwn0
仕事しろよを給料分の働きはしろと捉えられない辺りアスペなんだろ
13.
名前:
投稿日:January 23, 2022 03:15 ID:xSVI7JGK0
結局仕事の成果より魅せ方なんだよ。仕事をこなすより上司にうまく取り繕ってダメダメでもカバーしてもらえる体制作るほうが簡単やぞ。
12.
名前:
投稿日:January 23, 2022 02:41 ID:9fPNZlsd0
なんでこの人はノルマすら達成できてない分際で一丁前に発言権があると思ってるの??
11.
名前:
投稿日:January 23, 2022 02:18 ID:XyfLaaUP0
新人に難しいノルマは出さないだろ。
それすらこなせてないって業務時間に何してるんだよ。
それすらこなせてないって業務時間に何してるんだよ。
10.
名前:
投稿日:January 23, 2022 02:11 ID:wrl16wL30
ノルマ達成してないなら
達成できるように努力しろ
ノルマが高すぎるのであればその会社はお前にあっていない
それだけのお話
達成できるように努力しろ
ノルマが高すぎるのであればその会社はお前にあっていない
それだけのお話
9.
名前:
投稿日:January 23, 2022 02:07 ID:jUVQBdld0
基本的に人間は話を聞いてくれる人間を気に入る
こんな当たり前のことが理解できてないんだからそりゃ無能だわ
こんな当たり前のことが理解できてないんだからそりゃ無能だわ
8.
名前:
投稿日:January 23, 2022 01:59 ID:FKbYLkIU0
ノルマ達成出来てないなら仕事してないと評価されるのは当然だろ。
7.
名前:
投稿日:January 23, 2022 01:57 ID:x3hP3Csl0
>>1
日本の社員の大半がイッチレベル
他国なら即解雇だが日本じゃ出来ない
生産性が低い所以だよ
日本の社員の大半がイッチレベル
他国なら即解雇だが日本じゃ出来ない
生産性が低い所以だよ
6.
名前:
投稿日:January 23, 2022 01:53 ID:hMdlIAs00
流し読みしかしてないけど無能臭がやべえな
5.
名前:
投稿日:January 23, 2022 01:51 ID:X7I671Fi0
ヒント、タリバン行為。
4.
名前:
投稿日:January 23, 2022 01:43 ID:C69l6Re00
成果を上げてなくても評価されるパターンはあるけど、それは次の成果につながると評価者が判断したからであって、「ボク頑張った!」を褒めてくれてるわけじゃない。
極論言うと、成果出せてない人間の「納得」なんか必要ない。
極論言うと、成果出せてない人間の「納得」なんか必要ない。
3.
名前:
投稿日:January 23, 2022 01:42 ID:ffTCdvUz0
録音して適当に労基に駆け込んどけ。偉そうに説教してたおっさんの態度が反転するぞ。
2.
名前:
投稿日:January 23, 2022 01:32 ID:M.Y6d.rs0
学生ならそれでええんちゃう?
金払って習ってるんやから
仕事は金貰ってるんやからやれば終わりじゃないぞ
結果が全てや
なぜなら金を稼がないと会社が存続できないからな
結果出せずにクビにならないのは日本が雇用を守ってくれてるからであって会社が評価してる訳ちゃうで
金払って習ってるんやから
仕事は金貰ってるんやからやれば終わりじゃないぞ
結果が全てや
なぜなら金を稼がないと会社が存続できないからな
結果出せずにクビにならないのは日本が雇用を守ってくれてるからであって会社が評価してる訳ちゃうで
1.
名前:
投稿日:January 23, 2022 00:53 ID:litVA9pc0
ノルマ未達て(笑)
頑張ったから結果はどうでもいいてのは学生のうちだけやん
頑張ったから結果はどうでもいいてのは学生のうちだけやん
実際いらない事やってお利口アピールが評価されるからな