1: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:25:31.464 ID:QnH9Loha0.net
会社の質＝人の質 でしょ
3: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:26:25.068 ID:E9qIqXd50.net
普通に経験者雇った方が効率いいし
4: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:26:33.028 ID:Wd1KAmHr0.net
人育てるような余力がないから
人件費削って騙し騙しでやるしか日本企業は生き残る道がない
人件費削って騙し騙しでやるしか日本企業は生き残る道がない
5: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:26:50.915 ID:djsZbBVV0.net
即戦力とかいう都合のいい概念
そんな青い鳥がどこかに飛んでいたらいいのにな
そんな青い鳥がどこかに飛んでいたらいいのにな
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1610756731/
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6: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:27:08.599 ID:awPOmxjF0.net
即物的な世の中になっちゃったし
7: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:29:17.274 ID:djsZbBVV0.net
うちには人材を育てる力がありません
助けてください
って言ってるんだよなこれ
助けてください
って言ってるんだよなこれ
8: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:29:30.539 ID:uxRfEK7f0.net
ベンチャー（笑）が多い
9: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:29:53.975 ID:QnH9Loha0.net
人の教育のお金減らすなんて最終手段だろうに
それ以前に他のところ削れた部分あったんじゃないか？
それ以前に他のところ削れた部分あったんじゃないか？
11: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:31:19.889 ID:FJOWovz2a.net
育ててるよ。ただ新入りの若い子はすぐに辞めるんだよ
14: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:32:47.312 ID:nDmc5Bm50.net
育てるのやめてるか？
16: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:33:08.789 ID:2UHRetMrM.net
企業就職以外の生きるすべを奪えば勝手に勉強してかもがネギしょってやってくるようになるから
17: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:33:18.269 ID:QnH9Loha0.net
ただでさえ少子化で 数が低下してる癖に
質まで低下させるとか愚策じゃん！
質 量ともに貧弱とかやべえ（真理）
質まで低下させるとか愚策じゃん！
質 量ともに貧弱とかやべえ（真理）
18: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:33:37.374 ID:AVygERtO0.net
そんな甘いこと言ってられない経営環境だから
安い外国製が入ってくるなか、どんだけコストカットしても価格で勝負にならない
安い外国製が入ってくるなか、どんだけコストカットしても価格で勝負にならない
19: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:35:06.874 ID:ItIS7cl30.net
要するに詰みである
22: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:35:41.829 ID:k2wVnDBt0.net
コストかけて育てても辞めちゃうからね
23: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:36:15.550 ID:QnH9Loha0.net
お前らこれから貧しくなるから それに対応できるよう生活コストは下げるようにしとけ
俺は年間90万円で暮せるよう目指す
俺は年間90万円で暮せるよう目指す
26: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:37:38.103 ID:Y6/LX4GC0.net
その即戦力を二足三文で買い叩こうとするからおかしくなる。
27: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:38:54.482 ID:sYXWsFCv0.net
面接で自分は即戦力って言っちゃうからね
育てたいけど学びたいという謙虚さがないから育てられないんだよ
育てたいけど学びたいという謙虚さがないから育てられないんだよ
29: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:40:48.031 ID:s+jJyDhl0.net
謎の自信に満ち溢れてるのはたまにいる
28: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:40:36.112 ID:hPp2zbgy0.net
老害がのさばり過ぎ
30: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:43:06.537 ID:QnH9Loha0.net
即戦力（）もやべえことになってるからな
ＩＴ業界とかちょっと力つけた奴はすぐ転職しちゃうからな
金が強い企業は楽に即戦力取れて 金が弱い企業は一生懸命育てた奴を取られる
結果未経験者を取らなくなる 未経験者はチャンスすらもらえにくくなる
日本のＩＴ遅れの理由の一つでしょ
ＩＴ業界とかちょっと力つけた奴はすぐ転職しちゃうからな
金が強い企業は楽に即戦力取れて 金が弱い企業は一生懸命育てた奴を取られる
結果未経験者を取らなくなる 未経験者はチャンスすらもらえにくくなる
日本のＩＴ遅れの理由の一つでしょ
38: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:00:25.132 ID:46OIt91s0.net
>>30
海外は全部それなんだが
というか日本人って自分の人生かかってるのに会社が育てるものだと思って甘えてるからダメなんじゃねーの
海外は全部それなんだが
というか日本人って自分の人生かかってるのに会社が育てるものだと思って甘えてるからダメなんじゃねーの
41: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:03:18.706 ID:QnH9Loha0.net
>>38
そうなんだ
そんなとこまで日本ってガラパゴスなんだな
そうなんだ
そんなとこまで日本ってガラパゴスなんだな
50: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:10:14.664 ID:VwfHJRRG0.net
>>38
実際の能力よりも経歴の方が重要視されるんだから会社に任せる以外ねえだろ
実際の能力よりも経歴の方が重要視されるんだから会社に任せる以外ねえだろ
61: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:15:16.392 ID:46OIt91s0.net
>>50
海外は実際の能力より自分の実力買ってくれてて良い企業の勤めてるような人脈な
人脈なきゃ日本より経歴重視だぞ
若者は働かないと経歴作れないがそもそも経歴ないと働けないというジレンマのせいで苦しんでるんだよ
だから一生懸命自分でスキル付けて成長しようとしてる
日本の若者は「育ててもらえない、育てないのは会社の責任、育てない上司が悪い」って甘えきってるのにさ
海外は実際の能力より自分の実力買ってくれてて良い企業の勤めてるような人脈な
人脈なきゃ日本より経歴重視だぞ
若者は働かないと経歴作れないがそもそも経歴ないと働けないというジレンマのせいで苦しんでるんだよ
だから一生懸命自分でスキル付けて成長しようとしてる
日本の若者は「育ててもらえない、育てないのは会社の責任、育てない上司が悪い」って甘えきってるのにさ
65: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:17:52.535 ID:VwfHJRRG0.net
>>61
それ日本と一緒じゃん
新卒向けの求人に実務経験3年以上って条件ついてる意味不明なのざらにあるぞ
それ日本と一緒じゃん
新卒向けの求人に実務経験3年以上って条件ついてる意味不明なのざらにあるぞ
34: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:54:43.673 ID:nDmc5Bm50.net
なんの仕事してるの？
35: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:55:50.999 ID:QnH9Loha0.net
>>34
電子機器の受託開発製造の会社
電子機器の受託開発製造の会社
40: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:02:44.658 ID:nDmc5Bm50.net
>>35
そうなんだ
ある程度有効求人倍率高くないと求職者がどんどんくるから教育はしないだろうね
介護とかitはほとんど入社後研修あるし
そうなんだ
ある程度有効求人倍率高くないと求職者がどんどんくるから教育はしないだろうね
介護とかitはほとんど入社後研修あるし
31: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:50:55.031 ID:QnH9Loha0.net
人口ブーストで無計画でも事がうまく進めた分 劣勢になると今回のように途端にうまくいかなくなる
高度経済成長期とバブルでの勝利で自分たちが有能だと錯覚したのが痛かった
ただ運がよかっただけで実力ないでしょ 今のジジイ共って
高度経済成長期とバブルでの勝利で自分たちが有能だと錯覚したのが痛かった
ただ運がよかっただけで実力ないでしょ 今のジジイ共って
55: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:11:24.922 ID:cKKXROkeM.net
>>31
馬鹿ばっかなのに世代人口も多いから尚更だな
馬鹿ばっかなのに世代人口も多いから尚更だな
32: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:53:41.246 ID:yJq2MbQ7M.net
育ってきた奴だけを上に上げる仕組み
育たない奴を飼う余裕がなくなった
育たない奴を飼う余裕がなくなった
36: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:58:15.713 ID:46OIt91s0.net
海外と同じになってきただけだろ
転職が増えてくると育た奴も転職でいなくなるのだから企業は育てるより多少金出してでも即戦力を雇うようになる
まさに海外と同じよ
そうなれば新卒がもてはやされる時代も終わるね
その場合一番割を食うのは未就労の若者
転職が増えてくると育た奴も転職でいなくなるのだから企業は育てるより多少金出してでも即戦力を雇うようになる
まさに海外と同じよ
そうなれば新卒がもてはやされる時代も終わるね
その場合一番割を食うのは未就労の若者
37: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 09:58:42.172 ID:yvLD68KNM.net
大手自動車部品メーカーだが
入社したら新人教育が何ヶ月かあるんだろうなーと思ってたのに
実際はすぐにチームに配属していきなりOJTだった
入社したら新人教育が何ヶ月かあるんだろうなーと思ってたのに
実際はすぐにチームに配属していきなりOJTだった
39: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:01:09.334 ID:QnH9Loha0.net
>>37
マジ？
一応確認するけど大学が院出てる新卒正社員だよね？
マジ？
一応確認するけど大学が院出てる新卒正社員だよね？
42: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:04:18.095 ID:QGHsodIIa.net
会社の発展より自分のポジション奪われる心配する上司が幅利かせてる時点でろくな会社じゃない
43: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:05:57.172 ID:hpV7ZjMA0.net
育てる以前に育とうという気がないよなｗ今の若者ってｗ
44: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:06:45.886 ID:kDOAFap/0.net
即戦力求めるけど待遇は変わないどころか下がる一方だしな
45: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:06:48.230 ID:ozWagfno0.net
都合のいいところだけ海外の真似
都合の悪いところは日本流
それが日本の経済界よ
都合の悪いところは日本流
それが日本の経済界よ
48: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:07:53.242 ID:5cbOosIO0.net
無能量産してても経済周ってるからすごいよね
49: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:08:16.344 ID:VwfHJRRG0.net
育てる余裕がないというより
必要最低限の人員しか雇わないって言う方が正確だろ
比較的余裕がある時期でも人件費をケチって最低限の人員しか使わなくて
余裕がなくなって人員が必要になってから慌てて募集しだすから
即戦力じゃないと間に合わなくなる
経営者に計画性がないんだよ
必要最低限の人員しか雇わないって言う方が正確だろ
比較的余裕がある時期でも人件費をケチって最低限の人員しか使わなくて
余裕がなくなって人員が必要になってから慌てて募集しだすから
即戦力じゃないと間に合わなくなる
経営者に計画性がないんだよ
52: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:11:09.115 ID:Ud4+F5BH0.net
普通に新卒採用しまくってるし新卒に限るなら教育にも力入れてるだろ
60: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:14:07.190 ID:VwfHJRRG0.net
>>52
大企業だけだろ
中小零細は新卒にすら即戦力を求めるぞ
大企業だけだろ
中小零細は新卒にすら即戦力を求めるぞ
54: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:11:18.222 ID:hpV7ZjMA0.net
やる気がある奴は休みの日でも勉強とかしてるからな
俺みたいに休みの日全力で遊んでるような奴ではダメ(´・ω・｀)
俺みたいに休みの日全力で遊んでるような奴ではダメ(´・ω・｀)
58: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:13:34.456 ID:kDOAFap/0.net
>>54
そっちのほうが精神的には豊かだと思うが
そっちのほうが精神的には豊かだと思うが
67: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:18:14.862 ID:hpV7ZjMA0.net
>>58
しかし４０過ぎて勉強してた奴は部長課長になっていて
俺は４０過ぎても平社員っていうそういう道を選びたいのなら
ずっと遊んでるのも悪くない・・・(´・ω・｀)ｂ
しかし４０過ぎて勉強してた奴は部長課長になっていて
俺は４０過ぎても平社員っていうそういう道を選びたいのなら
ずっと遊んでるのも悪くない・・・(´・ω・｀)ｂ
69: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:19:49.659 ID:VwfHJRRG0.net
>>67
部長や課長になって給料あがるならいいけど
ただ残業代がつかなくなるだけの名ばかり役職になるんだったら平社員の方がマシな場合も多い
部長や課長になって給料あがるならいいけど
ただ残業代がつかなくなるだけの名ばかり役職になるんだったら平社員の方がマシな場合も多い
53: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:11:16.986 ID:67sCM6dH0.net
高卒なら育ててやるよ
22歳の大卒ならもうプロとして即戦力じゃないと
22歳の大卒ならもうプロとして即戦力じゃないと
56: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:12:31.111 ID:67sCM6dH0.net
学校は0を1にするところ
会社は1を10にはしてやれるよ
育てるけどそういう方向性の違いはある
会社は1を10にはしてやれるよ
育てるけどそういう方向性の違いはある
64: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:17:44.647 ID:67sCM6dH0.net
マジで大学で何やってたの？って感じの無能高学歴多すぎ
ただ受験すればいいと思ってる
大学進学率は増えたのにプロとして使える学生はごく一部だけ
だったら高卒でこいよ
18歳ならまだ多少無能でも育ててやれる
ただ受験すればいいと思ってる
大学進学率は増えたのにプロとして使える学生はごく一部だけ
だったら高卒でこいよ
18歳ならまだ多少無能でも育ててやれる
66: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:18:12.370 ID:VwfHJRRG0.net
>>64
お前の会社の人事が無能なだけだろ
お前の会社の人事が無能なだけだろ
71: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:20:30.222 ID:67sCM6dH0.net
>>66
どういう意味でそう言ってる？
内定者に対して言ってると思ってるのか？
そうじゃない、受けてくる学生の傾向の話
面接や採用活動って人事だけがやってるわけじゃないよ
内定出す価値のない学生ばっか受けてくるってこと
どういう意味でそう言ってる？
内定者に対して言ってると思ってるのか？
そうじゃない、受けてくる学生の傾向の話
面接や採用活動って人事だけがやってるわけじゃないよ
内定出す価値のない学生ばっか受けてくるってこと
78: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:23:38.296 ID:VwfHJRRG0.net
>>71
じゃあ単純に条件が悪すぎてまともな人間が応募してこないだけだな
まともな人が欲しかったらまともな給料と待遇を用意しろ
じゃあ単純に条件が悪すぎてまともな人間が応募してこないだけだな
まともな人が欲しかったらまともな給料と待遇を用意しろ
84: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:27:08.707 ID:67sCM6dH0.net
>>78
会社はどんどん大きくなって条件は良くなってきてるんだよ
そのせいで待遇だけ見てる無能が押し寄せてるのもあるわ
結局内定するに値するのは前と同じくらいしかいない
会社はどんどん大きくなって条件は良くなってきてるんだよ
そのせいで待遇だけ見てる無能が押し寄せてるのもあるわ
結局内定するに値するのは前と同じくらいしかいない
68: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:19:29.858 ID:2qo/jz880.net
大学は実務系を教えたらいいのにな
そっから違うと思うわ
そっから違うと思うわ
70: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:20:14.721 ID:VwfHJRRG0.net
>>68
お前は大学を何だと思ってるんだ？
お前は大学を何だと思ってるんだ？
74: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:22:19.449 ID:QnH9Loha0.net
>>70
建前的なことはどうでも良いんだよ
建前使えるほどの余裕はもうねえ
今の大学は役立たずだ
あんな形骸化してちゃ 物事うまく進むわけない
建前的なことはどうでも良いんだよ
建前使えるほどの余裕はもうねえ
今の大学は役立たずだ
あんな形骸化してちゃ 物事うまく進むわけない
79: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:24:40.193 ID:VwfHJRRG0.net
>>74
余裕がないのはお前の会社が無能だから
大学に責任転嫁すんなよ
余裕がないのはお前の会社が無能だから
大学に責任転嫁すんなよ
85: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:28:35.621 ID:QnH9Loha0.net
>>79
訂正するわ
大学のみならず小中高もクソだからな
無駄が多すぎるんだよ
毎日8時間授業受けてるのに ほとんどのやつ英語も碌にしゃべれてねえじゃねえか
膨大なインプットの割にアウトプットが糞過ぎる
アフリカだったら親不孝者の評価を受けるぞ
訂正するわ
大学のみならず小中高もクソだからな
無駄が多すぎるんだよ
毎日8時間授業受けてるのに ほとんどのやつ英語も碌にしゃべれてねえじゃねえか
膨大なインプットの割にアウトプットが糞過ぎる
アフリカだったら親不孝者の評価を受けるぞ
95: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:32:00.919 ID:VwfHJRRG0.net
>>85
学校の英語は英会話じゃなくて論文の読み書きすることが目的だぞ
別に日本の教育はお前の会社に就職させることが目的じゃないんだから
お前の会社が必要としてる能力を教育機関に求めることがおかしいんだよ
学校の英語は英会話じゃなくて論文の読み書きすることが目的だぞ
別に日本の教育はお前の会社に就職させることが目的じゃないんだから
お前の会社が必要としてる能力を教育機関に求めることがおかしいんだよ
104: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:35:22.157 ID:QnH9Loha0.net
>>95
日本は観光業を盛り上げたいらしいし 英語喋る能力が今後は大事でしょ
論文の読み書きなんてごく少数の人間しかやらないでしょｗ
学校は実社会で役に立たねえこと教えてるのかよ 教員はそんなんで金貰ってのかよ
楽な仕事だな
日本は観光業を盛り上げたいらしいし 英語喋る能力が今後は大事でしょ
論文の読み書きなんてごく少数の人間しかやらないでしょｗ
学校は実社会で役に立たねえこと教えてるのかよ 教員はそんなんで金貰ってのかよ
楽な仕事だな
130: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:46:01.899 ID:MyDSY0pR0.net
育てるのをやめたんじゃなくて育てるメリットが労働者になく育てられなくなったが正解
ぶっちゃけ育てても自分の手柄や作業に役に立つわけじゃないからな
新人なんて潰しちまった方が自分にとってはよい
労働者同士を敵対関係にしてしまったツケが回ってきた
ぶっちゃけ育てても自分の手柄や作業に役に立つわけじゃないからな
新人なんて潰しちまった方が自分にとってはよい
労働者同士を敵対関係にしてしまったツケが回ってきた
142: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:50:20.291 ID:Cbn0qecM0.net
新入社企業で育成する
→「育成コスト」回収のため昇給しない
→他業種の同期と給与比較で少ないと判明
→給与上げるために転職
→企業は育成コスト払うの馬鹿らしくなる
→中途採用の即戦力で賄う
まあ、育成コスト回収のため昇給させない企業が諸悪の根源
→「育成コスト」回収のため昇給しない
→他業種の同期と給与比較で少ないと判明
→給与上げるために転職
→企業は育成コスト払うの馬鹿らしくなる
→中途採用の即戦力で賄う
まあ、育成コスト回収のため昇給させない企業が諸悪の根源
137: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:49:02.558 ID:4avXhW2id.net
人育てるのやめてしまったら先細りする運命しかない
今日のひろゆき
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Comment
48.
名前：名無しさん。
投稿日:August 02, 2021 18:41 ID:Ik8sRhJQ0
諸々の理由で面倒くさいだけだと思うよ
47.
名前：
投稿日:August 02, 2021 17:30 ID:ipoaB7iu0
>>27
雇用形態の違いだけで、同一労働同一賃金だから、そんな差はないやろ。調整をつけるための雇用形態であって、上下があるわけじゃない。
雇用形態の違いだけで、同一労働同一賃金だから、そんな差はないやろ。調整をつけるための雇用形態であって、上下があるわけじゃない。
46.
名前：
投稿日:August 02, 2021 17:28 ID:ipoaB7iu0
>>9
まじでこれ。
研修や教育は、業務上どうしても必要なことはさすがに零細でもスルーしてはいけないが、考えてない上が多すぎるんだよな。
全責任を社員に押し付けると辞められてしまうよ。
まじでこれ。
研修や教育は、業務上どうしても必要なことはさすがに零細でもスルーしてはいけないが、考えてない上が多すぎるんだよな。
全責任を社員に押し付けると辞められてしまうよ。
45.
名前：
投稿日:August 02, 2021 17:25 ID:ipoaB7iu0
>>2
？
？
44.
名前：
投稿日:August 02, 2021 16:43 ID:nshgGKAU0
多くの企業が、人を育てられる経験豊富な人達をリストラで解雇しちゃったからよ。
今の日本は、人を育てるどころか、育て方すら知らない企業だらけさ。
今の日本は、人を育てるどころか、育て方すら知らない企業だらけさ。
43.
名前：
投稿日:August 02, 2021 13:10 ID:d.QZjf7x0
年齢関係なく、自ら学ぼうって社員が少ないからな・・・
効率悪いんだよ、社外研修しても、OJTしても、向上心ないからｗ
最低限の努力で最大の成果って「夢」ばっか追いかけて、「夢」を消費していくのが、現代リーマンの姿ｗｗｗ
特に酷かったのが、団塊の世代な、リストラされない様に後進潰しに精出してたから、もう20年以上は、育ててないんじゃない？
実際、幹部研修で、「85%の社員を養う為に15%が努力する！」って訓示垂れちゃってる大企業も未だにあるからな・・・
効率悪いんだよ、社外研修しても、OJTしても、向上心ないからｗ
最低限の努力で最大の成果って「夢」ばっか追いかけて、「夢」を消費していくのが、現代リーマンの姿ｗｗｗ
特に酷かったのが、団塊の世代な、リストラされない様に後進潰しに精出してたから、もう20年以上は、育ててないんじゃない？
実際、幹部研修で、「85%の社員を養う為に15%が努力する！」って訓示垂れちゃってる大企業も未だにあるからな・・・
42.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:44 ID:TxRO07aL0
>>36
有能は自分から積極的に学んでいくんだよ
覚えるつもりのない無能以下は要らないってことや
有能は自分から積極的に学んでいくんだよ
覚えるつもりのない無能以下は要らないってことや
41.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:34 ID:lnx5.WIg0
>>38
これだな。自分がこの先生きていくためのスキルや経験を身に付けて行かなきゃいけないのにその自覚がないんだよ。
会社に所属してれば安泰だと思い込んでる
これだな。自分がこの先生きていくためのスキルや経験を身に付けて行かなきゃいけないのにその自覚がないんだよ。
会社に所属してれば安泰だと思い込んでる
40.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:31 ID:lnx5.WIg0
>>24
こう言う奴を育ててやろうとは思わんだろ
こう言う奴を育ててやろうとは思わんだろ
39.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:28 ID:C3uu7l8A0
海外相手にコストで勝負し続けてるのは流石にアホやで
38.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:26 ID:J9VGOGlL0
二言目にはコンプラ、パワハラ、ブラックほざいて待遇だけクソみたいに要求してくるクソガキの面倒見てる余裕無いんだわ。
37.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:21 ID:ptskVkz90
>>34
しないわけないだろ
しないわけないだろ
36.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:21 ID:CiNC4Hqm0
>>5
やだよ
てめぇでやれや
やだよ
てめぇでやれや
35.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:20 ID:cZv.ShhH0
企業といっても仕事の内容によっては違う。
頭脳派、剛腕派、中立派など
人の相対的によって量が変わったりしますよね
仕事の量が多い時に辞めると新入りが雄叫びをあげますからぐれぐれもw
頭脳派、剛腕派、中立派など
人の相対的によって量が変わったりしますよね
仕事の量が多い時に辞めると新入りが雄叫びをあげますからぐれぐれもw
34.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:16 ID:EAr3F5Wx0
>>1
新卒じゃないと嫌だとかほざいて一括で採用するくせに教育もしないとかバカの極みだな
新卒じゃないと嫌だとかほざいて一括で採用するくせに教育もしないとかバカの極みだな
33.
名前：
投稿日:August 02, 2021 12:00 ID:VyeZLNbT0
研修なんて大企業の社員だけだろ。俺は新卒で入った会社で石渡されて売ってくるまで戻ってくるなだったわ。
32.
名前：
投稿日:August 02, 2021 11:48 ID:rWaIumJe0
それで40代が足りない！とか言ってた馬鹿経営者がいたな
31.
名前：
投稿日:August 02, 2021 11:46 ID:rbhoi28D0
上の世代も下の世代も誰もかも余裕ないんだろう
ここのコメント欄みてより実感する
ここのコメント欄みてより実感する
30.
名前：
投稿日:August 02, 2021 11:40 ID:7tG7JVW60
なんで英語教育だけこんなに槍玉に上がるんだろう。
数学だってほとんどの人ができてないやん。文系7割でそのほとんどが数学できないんだぞ。そっちの方がよっぽどやばい。
数学だってほとんどの人ができてないやん。文系7割でそのほとんどが数学できないんだぞ。そっちの方がよっぽどやばい。
29.
名前：
投稿日:August 02, 2021 11:36 ID:KBWc1f0K0
接待と賄賂で成り上がった経営上には教えられる事が無いんだろう
28.
名前：
投稿日:August 02, 2021 11:29 ID:lS2G.1VK0
教育諦めるなら新卒至上主義も止めてもっと中途枠広げろよ
27.
名前：
投稿日:August 02, 2021 11:09 ID:YmmyeX.D0
社員が派遣に一言。仕事はできるかできないだけや。
できないなら身の振り方考えてね。居づらいでしょ。
できないなら身の振り方考えてね。居づらいでしょ。
26.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:54 ID:J3kuWcHt0
自分らに施された「社会人教育」ってのが軒並み〇〇ハラスメントという圧力一辺倒で心神耗弱状態させた上でのアメとムチを使った洗脳教育だったからね
お見合いと称した拒否しにくい女を充てがって恩人に成り済ましたり、家庭を持たせて辞めにくくさせたりという売れ残り処分人身売買モドキも不可能になった
育てるってのと飼いならすってのは似てるようで全然違うしｗ
お見合いと称した拒否しにくい女を充てがって恩人に成り済ましたり、家庭を持たせて辞めにくくさせたりという売れ残り処分人身売買モドキも不可能になった
育てるってのと飼いならすってのは似てるようで全然違うしｗ
25.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:52 ID:QK611u5d0
>>19
そりゃ国資なんてただ免許証だろ。
お前は、自動車免許所持者が幅寄せして、「免許証持ってるのにこれって...」と言ってるようなもんだ。
資格は人格を保証するものでは無いぞ
そりゃ国資なんてただ免許証だろ。
お前は、自動車免許所持者が幅寄せして、「免許証持ってるのにこれって...」と言ってるようなもんだ。
資格は人格を保証するものでは無いぞ
24.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:49 ID:QK611u5d0
>>17
かっこいいねぇw
戦うサラリーマンだねぇw
かっこいいねぇw
戦うサラリーマンだねぇw
23.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:49 ID:0vGPgcQ60
>>14
正社員制度自体いらないでしょ
普段日本の雇用制度批判して他国持ち上げる連中が他国にはない日本の正社員制度には何も言わないのなんでなん？
こんな制度があるから日本型派遣とかいうのができるんだろ
どう考えても諸悪の根源でしょ
無能底辺の保護は行政の仕事
会社にやらせるな
正社員制度自体いらないでしょ
普段日本の雇用制度批判して他国持ち上げる連中が他国にはない日本の正社員制度には何も言わないのなんでなん？
こんな制度があるから日本型派遣とかいうのができるんだろ
どう考えても諸悪の根源でしょ
無能底辺の保護は行政の仕事
会社にやらせるな
22.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:48 ID:QK611u5d0
>>11
経済成長できないのが企業のせいなわけないだろ。
政府の再分配が下手くそすぎるのが問題。
経済成長できないのが企業のせいなわけないだろ。
政府の再分配が下手くそすぎるのが問題。
21.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:46 ID:fIiwQ1aw0
>>4
まともな会社は会社負担か自己負担して会社が金を出すよ？
世間は意外と広いよ？
まともな会社は会社負担か自己負担して会社が金を出すよ？
世間は意外と広いよ？
20.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:46 ID:QK611u5d0
>>9
まぁ零細、中小にも良いところはある。ゆるゆる決済とか、ハンドリングの軽さとか。
ただ前の会社では、無能以外に形容詞が見当たらない二代目ノータリンが役員になり、jaguarXF乗り回して、ブクブク肥え太っているのを見て、俺は早々に見切りつけた。
まぁ零細、中小にも良いところはある。ゆるゆる決済とか、ハンドリングの軽さとか。
ただ前の会社では、無能以外に形容詞が見当たらない二代目ノータリンが役員になり、jaguarXF乗り回して、ブクブク肥え太っているのを見て、俺は早々に見切りつけた。
19.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:44 ID:fIiwQ1aw0
中途で入った看護師が国家資格持って実務経験あって、コレ？って…。
脈拍を指で計れない看護師の代わりに計ってたら無視された！帰りますってヤバいのが居る。
学校がどうこうとか経験値とかじゃなく、性根の問題ってのは、どの世代にもいる。
脈拍を指で計れない看護師の代わりに計ってたら無視された！帰りますってヤバいのが居る。
学校がどうこうとか経験値とかじゃなく、性根の問題ってのは、どの世代にもいる。
18.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:38 ID:QK611u5d0
>>7
じじいかな？
チラ裏にはチラ裏の作法というものがあるんやで。長文駄文を垂れ流すのはNG
じじいかな？
チラ裏にはチラ裏の作法というものがあるんやで。長文駄文を垂れ流すのはNG
17.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:37 ID:UUV13Gg80
会社の寮生活してた氷河期世代だから、会社に住み込みしてでも残業したいぞ。
不規則な交代勤務なんかして交通事故で鬱になるぐらいなら、会社に住み込みさせろとマジで思う。
残業を嫌がるゆとりとは違う。
16.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:37 ID:mUAfa9UA0
年寄りが自分たちさえよければそれでいいから
15.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:37 ID:QK611u5d0
>>4
俺に言わせれば、社員に投資もしない会社の指示に唯々諾々と従って、自分のキャリアと向き合わない労働者側にも責任の一端はある
なぜなら被雇用者最大の武器は「辞められる」ことだからだ
俺に言わせれば、社員に投資もしない会社の指示に唯々諾々と従って、自分のキャリアと向き合わない労働者側にも責任の一端はある
なぜなら被雇用者最大の武器は「辞められる」ことだからだ
14.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:36 ID:UUV13Gg80
※11
> 仕事量って一年通して一定じゃないのに人員調整できないとかイカれてるでしょ？
最初から、正社員を雇わなきゃいいやん。
正社員で雇うから人員調整できないの。
13.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:36 ID:.6K3kj.b0
>>7
長い。3行にまとめないと誰も見んぞ。
長い。3行にまとめないと誰も見んぞ。
12.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:33 ID:cihqj8nD0
就職氷河期に入った時に「時代はアウトソーシング！そしてグローバル化！安価な外国人労働者を使え！中国市場最強！」とメディアが煽った経緯をご存じない？
企業も企業で「中国人韓国人は優秀！教えればなんでも覚える！日本の若者は高いだけでダメ！」という流れだったしな。それで技術パクられてお笑いニッポンの始まったとそういう流れ。
企業も企業で「中国人韓国人は優秀！教えればなんでも覚える！日本の若者は高いだけでダメ！」という流れだったしな。それで技術パクられてお笑いニッポンの始まったとそういう流れ。
11.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:33 ID:0vGPgcQ60
正社員制度と解雇規制という足かせで会社をいじめた結果余裕がなくなった
無能でも解雇できず給与あげなきゃいけないの頭おかしいでしょ？
仕事量って一年通して一定じゃないのに人員調整できないとかイカれてるでしょ？
労働者を過保護にしすぎた日本が経済低迷して格差上等無能切り捨ての他国が経済成長してる現実をみろよ
無能でも解雇できず給与あげなきゃいけないの頭おかしいでしょ？
仕事量って一年通して一定じゃないのに人員調整できないとかイカれてるでしょ？
労働者を過保護にしすぎた日本が経済低迷して格差上等無能切り捨ての他国が経済成長してる現実をみろよ
10.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:32 ID:UUV13Gg80
会社の寮生活してた氷河期世代だから、会社に住み込みしてでも残業したいぞ。
不規則な交代勤務なんかするぐらいなら、会社に住み込みさせろとマジで思う。
残業を嫌がるゆとりとは違う。
9.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:32 ID:V.fuihOV0
大きい企業は育てる事もヘッドハントも多い印象、ヤフーのニュース関連と仕事になったときに新卒で文系からプログラム習ったって人や新聞社からの転職ってひともいた
逆に小、零細企業は育てるというよりも即戦力とかいいつつ成長もなにもない場当たり的に業務させて結果何も生み出せない人間が多い印象
逆に小、零細企業は育てるというよりも即戦力とかいいつつ成長もなにもない場当たり的に業務させて結果何も生み出せない人間が多い印象
8.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:30 ID:UUV13Gg80
会社の寮生活してた氷河期世代だから、会社に住み込みしてでも残業したいぞ。
7.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:30 ID:j2DNe3d50
マジスレするとさ、たとえばパナソニックの例で言うと中卒で１５歳とかで田舎から出てきたのよ。
そうなると育てがいもあるし、基礎基本もないやん。
そんで、高卒資格あげるで！とか言うと、社内の夜間高校行って喜んで覚えたのよ。
仕事自体もそんな複雑な工程はないのよ。教えるの簡単なんよ。
けど、今は違うやん？同じこと中国工場の女工にやると通用するよ？
けど、いま高卒のやつは９割はやる気もなく流されて高卒とか、大学に行けなかった子なのよ。やる気も能力もないのよ。
例えば戦前ならサンヨー作った井植歳男とかおったわけ。小卒やぞ。
しかし、現代で井植歳男みたいな子はゼロやろ？
ありえへんやん、あんなの。
大卒にしても、現場はすでに専門技能ないとムリポだし、売ればそれだけ勝手に売れる時代ではない（カンボジアのような途上国は別）。
日本が発展してきた証拠やし、欧米ではもう学士は採らない時代や。大手は、修士や博士をとるんやで。
それに就職自体が滑り止めや。起業するのなんてあたりまえやし、起業→役職で大手入社、なんかよくあるんや。
しかも日本なら最短で、博士取るのに２７歳、現実は29-31歳までかかる。
しかしやる気あるなら、欧米なら21-23歳で博士まで取れる。
だから日本の大学はどんどん人気も実力も下がってくと思う。
そして日本も、より修士や博士が当たり前になってくと思う。
そうなると育てがいもあるし、基礎基本もないやん。
そんで、高卒資格あげるで！とか言うと、社内の夜間高校行って喜んで覚えたのよ。
仕事自体もそんな複雑な工程はないのよ。教えるの簡単なんよ。
けど、今は違うやん？同じこと中国工場の女工にやると通用するよ？
けど、いま高卒のやつは９割はやる気もなく流されて高卒とか、大学に行けなかった子なのよ。やる気も能力もないのよ。
例えば戦前ならサンヨー作った井植歳男とかおったわけ。小卒やぞ。
しかし、現代で井植歳男みたいな子はゼロやろ？
ありえへんやん、あんなの。
大卒にしても、現場はすでに専門技能ないとムリポだし、売ればそれだけ勝手に売れる時代ではない（カンボジアのような途上国は別）。
日本が発展してきた証拠やし、欧米ではもう学士は採らない時代や。大手は、修士や博士をとるんやで。
それに就職自体が滑り止めや。起業するのなんてあたりまえやし、起業→役職で大手入社、なんかよくあるんや。
しかも日本なら最短で、博士取るのに２７歳、現実は29-31歳までかかる。
しかしやる気あるなら、欧米なら21-23歳で博士まで取れる。
だから日本の大学はどんどん人気も実力も下がってくと思う。
そして日本も、より修士や博士が当たり前になってくと思う。
6.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:28 ID:UUV13Gg80
※5
残業をしたがらないのは、ゆとり教育の影響やろうな。
5.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:27 ID:TxRO07aL0
若手、未経験ほどめちゃくちゃ残業して業務やトラブル対応引き受けるべきだけど嫌がるよな
4.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:25 ID:UUV13Gg80
資格なんて会社の金で取るものだったのに、なんで氷河期以降は金のない求職者に資格を取らせようとするんだろうな！
3.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:22 ID:UUV13Gg80
104: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:35:22.157 ID:QnH9Loha0.net
>毎日8時間授業受けてるのに ほとんどのやつ英語も碌にしゃべれてねえじゃねえか
>膨大なインプットの割にアウトプットが糞過ぎる
>アフリカだったら親不孝者の評価を受けるぞ
喫煙室以外は日本語禁止ルールをつくれないで、何が英語のアウトプットだよクソが。
>毎日8時間授業受けてるのに ほとんどのやつ英語も碌にしゃべれてねえじゃねえか
>膨大なインプットの割にアウトプットが糞過ぎる
>アフリカだったら親不孝者の評価を受けるぞ
喫煙室以外は日本語禁止ルールをつくれないで、何が英語のアウトプットだよクソが。
2.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:19 ID:UUV13Gg80
104: 名無しさんがお送りします 2021/01/16(土) 10:35:22.157 ID:QnH9Loha0.net
>毎日8時間授業受けてるのに ほとんどのやつ英語も碌にしゃべれてねえじゃねえか
>膨大なインプットの割にアウトプットが糞過ぎる
>アフリカだったら親不孝者の評価を受けるぞ
お前の自己紹介やめろ。
先輩のお前が英語のお手本を見せないから、後輩が英語でアウトプットしたがらないんだろーが。
>毎日8時間授業受けてるのに ほとんどのやつ英語も碌にしゃべれてねえじゃねえか
>膨大なインプットの割にアウトプットが糞過ぎる
>アフリカだったら親不孝者の評価を受けるぞ
お前の自己紹介やめろ。
先輩のお前が英語のお手本を見せないから、後輩が英語でアウトプットしたがらないんだろーが。
1.
名前：
投稿日:August 02, 2021 10:18 ID:nKSxdUS70
弊社、30歳の平均年収が1000万越え
なお、その9割が外部からヘッドハンティングしてきた人材
生え抜き30歳は600万行くかどうかだわ
かつ毎年50人ぐらい新卒で入って30歳まで生き残るのは4人ぐらい
なお、その9割が外部からヘッドハンティングしてきた人材
生え抜き30歳は600万行くかどうかだわ
かつ毎年50人ぐらい新卒で入って30歳まで生き残るのは4人ぐらい
