1: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:20:04.07 ID:zTjvbHN70.net
3: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:21:31.83 ID:YqQoccG/p.net
ますますインキャは淘汰されてくな
4: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:21:41.47 ID:UY3m6Oqtr.net
ジョブ型(有能な奴しか給料上がらない)
どうせこんなんやろ
労働者舐めすぎやわ
どうせこんなんやろ
労働者舐めすぎやわ
6: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:22:01.79 ID:YqQoccG/p.net
>>4
なんか草
なんか草
16: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:24:02.02 ID:UY3m6Oqtr.net
>>6
ワイみたいな無能でも頑張って働いてるんやぞ
それやのに有能しか給料上がらんとか許されへんやろ
ワイみたいな無能でも頑張って働いてるんやぞ
それやのに有能しか給料上がらんとか許されへんやろ
41: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:28:12.66 ID:YqQoccG/p.net
>>16
頑張ったなら給料は上がるで
頑張ったなら給料は上がるで
116: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:39:31.93 ID:Affl5Oks0.net
>>16
頑張っても成果上がらないなら意味ないで
頑張っても成果上がらないなら意味ないで
397: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 08:03:47.92 ID:/UgOqKKF0.net
>>16
日本の年功序列社会っていうのは老害への福祉だからこいつの言ってることは合ってるよ
給料泥棒のジジイが終身雇用される日本は福祉の天国なんやで
日本の年功序列社会っていうのは老害への福祉だからこいつの言ってることは合ってるよ
給料泥棒のジジイが終身雇用される日本は福祉の天国なんやで
22: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:25:17.85 ID:X8t1mbbNM.net
>>4
それが普通定期
それが普通定期
52: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:29:40.08 ID:Z5QwzHFfM.net
>>4
なぜあがると思うのか
全員上げない方針にしたということだろ
なぜあがると思うのか
全員上げない方針にしたということだろ
70: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:32:53.57 ID:yCaW58oM0.net
>>4
有能(と評価されてる人)やぞ
有能(と評価されてる人)やぞ
86: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:35:24.11 ID:bPHWLhsS0.net
>>70
はぇ~
引き続きゴマすりに精進しますわ
はぇ~
引き続きゴマすりに精進しますわ
332: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:58:30.60 ID:BocuvrwfM.net
>>4
有能な奴の給料はあがらない
無能な奴の給料はさがる
経団連の考えはこうやろ
有能な奴の給料はあがらない
無能な奴の給料はさがる
経団連の考えはこうやろ
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611872404/
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7: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:22:12.86 ID:jmkOm0YH0.net
そういう段階のヤバさとちゃうやろ……
8: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:22:54.61 ID:36tyuCJi0.net
いらんことすんな
ワイの職への道をなんやと思ってるんや
ワイの職への道をなんやと思ってるんや
9: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:23:14.54 ID:E9Ji61D60.net
どっちにしろお前らには無理やろ
14: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:23:58.51 ID:YqQoccG/p.net
>>9
ますます厳しい状況になるやろねきみらには
ますます厳しい状況になるやろねきみらには
10: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:23:31.16 ID:zGE3blqh0.net
実際こうなったら今おる正社員ってどうなるんや
11: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:23:39.27 ID:nAgFi38m0.net
有能アピするまでがコミュ力やぞ
12: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:23:42.58 ID:rTdcpds50.net
新卒なんか何もスキルないやろ
ジョブ型ってなんやねん
ジョブ型ってなんやねん
13: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:23:50.37 ID:TP7viwFv0.net
みんな非正規になりそう
18: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:24:48.67 ID:zXr4gtg70.net
コミュ力あるやつは有能にみえそう
20: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:25:12.64 ID:p0wabIAP0.net
新卒をどう判断するんやろな
21: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:25:14.13 ID:16zQOJTJ0.net
ジョブ型の新卒採用(?)
25: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:25:33.04 ID:aax7T6kF0.net
残業代きっちり払うだけで解決するで
26: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:26:01.87 ID:uzMdqZa80.net
ベースアップもしつつ有能や奴にはさらに上乗せすれば良いのでは?��
157: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:43:38.52 ID:vws1w0rH0.net
>>26
ベースアップせずに有能な奴にもなんやかんやで金払わないぞ😎
ベースアップせずに有能な奴にもなんやかんやで金払わないぞ😎
28: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:26:31.39 ID:tOwe8sVdp.net
コミュ力とジョブ型って相反するものではないやろ
ポテンシャル採用を控えて、実績重視にしますって話でしかないわ
ポテンシャル採用を控えて、実績重視にしますって話でしかないわ
33: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:27:05.44 ID:oOOChJVE0.net
就職自由化するしな
新卒でも中途採用みたいになるのか
新卒でも中途採用みたいになるのか
34: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:27:24.70 ID:nVHHRnHB0.net
勤続年数3年くらいからジョブ型雇用に切り替えるなら分かるけど、何も出来ない新卒の採用に適応するのはさすがに意味不明すぎる
36: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:27:36.17 ID:EOswbk4+0.net
働いたことのない新卒にジョブとか何がわかるんですかね…
37: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:27:39.89 ID:nlj0QxJj0.net
ジョブ型はいいが新卒で何のスキルを見るんだ
学歴かコミュ力か
今と変わんなくないか
学歴かコミュ力か
今と変わんなくないか
40: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:28:09.87 ID:vEw6xE20a.net
ワイ「スペイン語話せます」
面接のおじさん「うちスペイン語なんて使わないよ」
ワイ「ですよね~w」
これで受かって10年以上なんの成果も出さずに居座ってるけどこういうの無くなるんか?
面接のおじさん「うちスペイン語なんて使わないよ」
ワイ「ですよね~w」
これで受かって10年以上なんの成果も出さずに居座ってるけどこういうの無くなるんか?
43: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:28:18.31 ID:Nzmo4ZMf0.net
とか言いつつ配属は希望通らないんだよなぁ…
44: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:28:18.43 ID:r+TPn5eA0.net
新卒採用糞すぎやろ
面接とエントリーシートでなにがわかるねん
私は~~をして、その経験から~~を学び~
くだんね
面接とエントリーシートでなにがわかるねん
私は~~をして、その経験から~~を学び~
くだんね
45: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:28:30.24 ID:nKzCXmA30.net
解雇規制を緩和しない限り、なんちゃってジョブ型にしかならんやん
どうせスキル低いやつがいても首切れないじゃん今のままだと
どうせスキル低いやつがいても首切れないじゃん今のままだと
50: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:29:37.08 ID:gBBNKOjg0.net
本題は海外みたいに2年次からのインターンを一般化させたいって話やぞ
56: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:30:33.29 ID:tOwe8sVdp.net
どっちかって言うと学歴厨が憤死する話やろ
67: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:32:37.88 ID:GUGgy/dL0.net
>>56
憤死なんてするわけない
学歴フィルターが無くなることなんてないんだから
憤死なんてするわけない
学歴フィルターが無くなることなんてないんだから
57: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:30:35.19 ID:kFbPasH/0.net
会社側も大変そうやな
有能な人材とかどないして見極めればええねん
有能な人材とかどないして見極めればええねん
64: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:32:21.07 ID:7aag6U3fM.net
>>57
またリクルートがこういう学生を採りなさいって指導するんやろ
知らんけど
またリクルートがこういう学生を採りなさいって指導するんやろ
知らんけど
59: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:31:06.68 ID:Uo/fRk6Va.net
新卒にジョブ型もなんもないやろ
69: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:32:50.28 ID:VGT+otmF0.net
>>59
新卒にも即戦力の能力を求めるんやろ
新卒にも即戦力の能力を求めるんやろ
75: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:33:53.18 ID:Xjunsurta.net
ジョブ型って労働者の権限ガン無視の新自由主義的発想なんやけどな
営業で空いた時間があったら系列の飲食店で働いてねって言う
営業で空いた時間があったら系列の飲食店で働いてねって言う
78: 名無しさんがお送りします 2021/01/29(金) 07:34:12.88 ID:IGM6Yzna0.net
ダメなのはお前の組織や解体しろ
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Comment
26.
名前:
投稿日:January 29, 2021 21:00 ID:aGjuQHIV0
なんで若い新卒から適用させんの?
上の老人共からにしろよ
上の老人共からにしろよ
25.
名前:
投稿日:January 29, 2021 19:26 ID:c915RjCV0
年功序列で生き残ったジジイに終身雇用無理!これからはスキルだの言われるのは許せないわ。
へずまりゅうが『人に迷惑かけるやつはろくでもねぇ!』って言う位許せない。
へずまりゅうが『人に迷惑かけるやつはろくでもねぇ!』って言う位許せない。
24.
名前:
投稿日:January 29, 2021 18:58 ID:Yh4.FR8d0
>>18
海外は日本よりはクビにしやすいってだけで簡単にクビにできる訳では無いよね。
下手にクビにしたりなんかしたら訴訟起こされるからしっかり裏を取ってからじゃないと難しいと思う。
海外は日本よりはクビにしやすいってだけで簡単にクビにできる訳では無いよね。
下手にクビにしたりなんかしたら訴訟起こされるからしっかり裏を取ってからじゃないと難しいと思う。
23.
名前:
投稿日:January 29, 2021 16:42 ID:7gxXQgT90
無能が上がらないのは当たり前なんやけどそれを決めてる奴らが無能でも年齢で上がっていった奴らやからな
22.
名前:
投稿日:January 29, 2021 16:40 ID:qe6wg3fN0
んー無理でしょ。
今ある看板企業はそれまでの構造の上の存在だった訳で、企業そのものと構成人員の今現在もその構造故。
魚に鳥の能力判断させたら、泳ぎの上手い鳥を選ぶだろって話。
この社会主義国家の共通の問題なんだけど、新しい後達じゃなく先達が居座り排除できないのが問題なんだよ。だから新陳代謝が出来ない。新卒雇用云々なんて本来問題でも議論になる事でもないんだわ。
今ある看板企業はそれまでの構造の上の存在だった訳で、企業そのものと構成人員の今現在もその構造故。
魚に鳥の能力判断させたら、泳ぎの上手い鳥を選ぶだろって話。
この社会主義国家の共通の問題なんだけど、新しい後達じゃなく先達が居座り排除できないのが問題なんだよ。だから新陳代謝が出来ない。新卒雇用云々なんて本来問題でも議論になる事でもないんだわ。
21.
名前:
投稿日:January 29, 2021 16:19 ID:3Ub0fbnz0
必要なのは 資格とか技術力とかですって話か?
20.
名前:
投稿日:January 29, 2021 16:18 ID:U6txp1Hn0
髪型でも採用してもらえますか?
19.
名前:
投稿日:January 29, 2021 15:23 ID:Fh9d72yb0
>>4
有能なら給料の高い外資にでも行けば…?
有能なら給料の高い外資にでも行けば…?
18.
名前:
投稿日:January 29, 2021 15:22 ID:Fh9d72yb0
>>7
別に欧米の企業だってそんなに安直にクビになんかしないぞ
今自分も年功序列じゃない流動性の高い業界にいるけど、自分から次のキャリアのために転職する奴はおおいけど
クビになるやつは見たことない
別に欧米の企業だってそんなに安直にクビになんかしないぞ
今自分も年功序列じゃない流動性の高い業界にいるけど、自分から次のキャリアのために転職する奴はおおいけど
クビになるやつは見たことない
17.
名前:
投稿日:January 29, 2021 15:19 ID:Fh9d72yb0
コミュ力信仰って言うけど実際ジョブ型の方がコミュニケーション能力求められるわけだけどな
この手のって新卒や中途には新しい専門性を求めるけど
今いるおっさんたちは旧態依然としてるってのがだいたい失敗するパターンよな
この手のって新卒や中途には新しい専門性を求めるけど
今いるおっさんたちは旧態依然としてるってのがだいたい失敗するパターンよな
16.
名前:
投稿日:January 29, 2021 15:05 ID:e9dztykF0
コミュ力ってようするに年寄りの言うことをよくきく従順な社員ってことだろ
そしてYESマンばっかり集めたら会社がダメになりましたと
そしてYESマンばっかり集めたら会社がダメになりましたと
15.
名前:
投稿日:January 29, 2021 14:51 ID:huGj5nTN0
そもそもアレって無能な上級国民ジュニアに上の立場を与えるための方便だろ
14.
名前:
投稿日:January 29, 2021 14:26 ID:YaGMDngl0
>>12
きっつ
きっつ
13.
名前:
投稿日:January 29, 2021 14:26 ID:qCZ99VHy0
>>12
思いやりw
一生引きこもってろよ
思いやりw
一生引きこもってろよ
12.
名前:
投稿日:January 29, 2021 14:09 ID:4.o4n1T70
コミュ力重視だとアッパー系コミュ障が蹂躙しまくってたからな
思いやり重視にしろ
思いやり重視にしろ
11.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:56 ID:62dpxK570
上が無能だけど、自分たちのせい、システムや体制に問題があるとできないから、コミュニケーション能力のせいって言ってた。コミュ力ってのは、人件費。人件費のコストカットしか脳がないやつが上に立ってるから、今度は人材を切ってきたつけが来て、今度はスキル重視、ジョブ型って言い出した。
10.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:51 ID:8Y6AbeO80
頑張ったのに!という人って結果については考えたらしないのかね
ノートを綺麗に纏めてもテストで点数低いのはダメなのと同じと思うけど
ノートを綺麗に纏めてもテストで点数低いのはダメなのと同じと思うけど
9.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:46 ID:uCVh6mTn0
主体性重視ってことじゃないの?
やらされでイヤイヤやるやつと自分の仕事として責任持って遂行できるやつなら、そら後者を大事にするだろ
やらされでイヤイヤやるやつと自分の仕事として責任持って遂行できるやつなら、そら後者を大事にするだろ
8.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:32 ID:4IPIEEpW0
別にジョブ型雇用はいい、だが評価方法が変わらなければ何の意味もないし、その方がむしろ難しいよ
つまり管理職や経営者の能力が低いと機能しない
つまり管理職や経営者の能力が低いと機能しない
7.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:27 ID:MYWP0Moj0
ジョブ型って一種の非正規や契約社員だろ
会社に雇われてるんじゃなくて仕事内容に雇われてるという考え方で明記された仕事以外の事は一切しない
その仕事内容で成果を上げる程給料は上がるけど上げられなきゃクビという
理想は大企業が期限までにこんなのが欲しいで天才が一々会社に出社せず成果だけ渡す失敗したらクビって感じだろうが現実は単純労働のオンパレードだろうな
日本式で何処まで変わるか知らんが一番近いのって派遣だろ
評価するのが従来通りの正社員じゃ厳しいノルマだけで給料は上がらず人件費のコストカットになるだけかもな
結局派遣進めて日本をガタガタにしたのと変わらんのではないか
会社に雇われてるんじゃなくて仕事内容に雇われてるという考え方で明記された仕事以外の事は一切しない
その仕事内容で成果を上げる程給料は上がるけど上げられなきゃクビという
理想は大企業が期限までにこんなのが欲しいで天才が一々会社に出社せず成果だけ渡す失敗したらクビって感じだろうが現実は単純労働のオンパレードだろうな
日本式で何処まで変わるか知らんが一番近いのって派遣だろ
評価するのが従来通りの正社員じゃ厳しいノルマだけで給料は上がらず人件費のコストカットになるだけかもな
結局派遣進めて日本をガタガタにしたのと変わらんのではないか
6.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:24 ID:lq4bodrf0
無能が上がらないのは当たり前なのでは?w
5.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:21 ID:faoCgd6L0
ようはお前らみんなウーバーイーツな
使い捨てをさも新しい労働のかたちっぽく見せてるだけな
中所得層育てないと社会が不安定になるって教訓がまるで活かされてないな
使い捨てをさも新しい労働のかたちっぽく見せてるだけな
中所得層育てないと社会が不安定になるって教訓がまるで活かされてないな
4.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:16 ID:fLm2mapS0
無能は現状維持 有能は爆上げしろ
日本の給料すくねーわ
日本の給料すくねーわ
3.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:16 ID:zzDKSvBx0
つまり背乗り集団やパクリエイター佐野一派の様な連中がのさばるんですね、分かります。
2.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:13 ID:KBDMguQw0
1990~2005までの異常なまでのコミュ力信仰がようやく終わる
1.
名前:
投稿日:January 29, 2021 13:11 ID:H66P.FFK0
人格の伴わないコミュ力ほど迷惑なものはないからな
アフィのレス乞食か