
1: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:36:31.572 ID:kHr9ruVqd.net
どうする?
2: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:37:24.914 ID:meTXkT+50.net
もちろんしましたという
3: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:37:27.888 ID:mmQPjDEOd.net
冗談みたいだろ?むかし本当にいたんだぜ?
4: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:38:35.178 ID:sBIDS6bm0.net
でも「電卓で計算しました」って言ったあとに上司が電卓で再計算しはじめたらドキドキするだろ
5: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:39:11.067 ID:NWz5Qi6P0.net
無能がエクセルで計算するとガチで計算結果違うのあるぞ
9: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:40:05.115 ID:JTKlQawp0.net
>>5
これ
これ
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607178991/
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6: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:39:17.837 ID:vhw6b4ri0.net
>>1
やるべきではあるよ
手書きじゃないってだけで計算ミスはないけど
計算式ミスは当然やるから
やるべきではあるよ
手書きじゃないってだけで計算ミスはないけど
計算式ミスは当然やるから
13: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:41:34.840 ID:0E+5TnRd0.net
>>6
これ
これ
7: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:39:27.963 ID:YVxZBEDka.net
電卓使ったの?間違ってるかもしれないから筆算しといて
8: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:39:39.626 ID:54723eCD0.net
でもセル参照が間違ってないか怖い
10: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:40:43.919 ID:qRSyV0I7d.net
そんな作業で給料貰えるんだから
むしろ楽
むしろ楽
11: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:41:04.731 ID:lMQk2DH70.net
まぁ別の方法でダブルチェックするのは別に良くね
14: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:41:41.331 ID:sBIDS6bm0.net
でも電卓計算はやっといた方がいいよ
小計が変なところ参照してたり、数量×単価で金額出してたときに小数点以下の端数が出てて、
見かけ上は100円でも実は99.7円のときとかあるから。
小計が変なところ参照してたり、数量×単価で金額出してたときに小数点以下の端数が出てて、
見かけ上は100円でも実は99.7円のときとかあるから。
15: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:42:38.216 ID:meTXkT+50.net
>>14
てかその仕事なんだよ
レベル低すぎんだろ
てかその仕事なんだよ
レベル低すぎんだろ
24: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:46:45.913 ID:sBIDS6bm0.net
>>15嘘みたいだろうけどあるんだよ。国からの仕事とかだとこういう見積になっちゃう
公共業務は定価がなくて、業務ごとに特記仕様書で示された数量×補正係数×独自の補正係数で単価を出すから
公共業務は定価がなくて、業務ごとに特記仕様書で示された数量×補正係数×独自の補正係数で単価を出すから
27: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:49:03.746 ID:meTXkT+50.net
>>24
そういうこと突っこっでんじゃねえよ
そういうこと突っこっでんじゃねえよ
32: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:52:29.184 ID:yMhFlpfTM.net
>>27
こういうキッズは自信満々で有効数間違ってるパターン
こういうキッズは自信満々で有効数間違ってるパターン
29: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:49:40.550 ID:bhVJdAaJM.net
>>24
round関数使わない無能が多いんだよな・・・
round関数使わない無能が多いんだよな・・・
16: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:42:43.390 ID:2IfMSgi+0.net
>>14
ですよねー
ですよねー
18: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:43:40.297 ID:/LRAYF5Q0.net
でも範囲ズレてる時こわいから不注意欠陥あるし検算する
20: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:44:54.071 ID:K4mAw+st0.net
検算は大事
21: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:45:02.467 ID:A/7PvFNZx.net
A「できた!これ入れておいて!」
B「かしこま!できた!これ入れておいて!」
C「かしこま!できた!これ入れておいて!」
俺「かしこま!ん?なんじゃこりゃああ!!!」
B「かしこま!できた!これ入れておいて!」
C「かしこま!できた!これ入れておいて!」
俺「かしこま!ん?なんじゃこりゃああ!!!」
22: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:46:13.606 ID:GwEme/DI0.net
計算式より入力ミスを疑え
23: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:46:19.643 ID:u6q1QpFH0.net
電卓で検算するくらいなら、数式間違ってないか見直すほうが有意義…
26: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:48:16.536 ID:meTXkT+50.net
>>23
それ
3行くらい確かめたら後はダーッといって終わりだろ
それ
3行くらい確かめたら後はダーッといって終わりだろ
28: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:49:05.673 ID:YmvvmsaQ0.net
ウチがまさにそうだわ
ちな農協
俺は上司の指示だからスマホの電卓アプリで計算履歴見ながら検算してるが
上司はノーマル電卓で検算してる
ちな農協
俺は上司の指示だからスマホの電卓アプリで計算履歴見ながら検算してるが
上司はノーマル電卓で検算してる
35: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:54:21.090 ID:P1T632gj0.net
>>28
本物の電卓使うやつはバカって事?
本物の電卓使うやつはバカって事?
71: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:09:43.608 ID:GJIcgTkX0.net
>>35
計算履歴が見れないから電卓の操作ミスがあると最初から計算しなおし
計算履歴が見れないから電卓の操作ミスがあると最初から計算しなおし
30: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:49:48.422 ID:P1T632gj0.net
「コンピューターだから間違いありません」と言いながら間違ってきた歴史
31: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:51:14.977 ID:jKBvTeB+0.net
Excel自体は正確だろうけど、テンキーの無いキーボードだと単純に数字を打ち間違えてたり、×と+が混在してて順番おかしくなったりで答え間違ってる時ならある
だいたい暗算の答えと違いすぎて気づくけど。
だいたい暗算の答えと違いすぎて気づくけど。
33: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:53:36.573 ID:sBIDS6bm0.net
まあとにかくエクセルでも100円、電卓で叩いても100円、っていう結果が欲しいのよ。
見積はPDFか紙で行くわけだから国の人も電卓叩いて計算するから、再現性が必要なの。
見積はPDFか紙で行くわけだから国の人も電卓叩いて計算するから、再現性が必要なの。
38: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:56:49.501 ID:sT4NrGcD0.net
何のためのエクセルだよ
41: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:58:24.021 ID:kkJsYfiP0.net
上司が確認するのかと思ったわ
部下に電卓で確認しろって言ってんのか
それなら「作業効率落ちますけど残業しませんよ」って言えばいいだろ
部下に電卓で確認しろって言ってんのか
それなら「作業効率落ちますけど残業しませんよ」って言えばいいだろ
51: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:02:28.045 ID:x78bQUpc0.net
>>41
仕事であれば出た結果について説明を求められたら根拠を示さないとね
何らかの方法で検証済みならそれを説明すれば良い
で、提出前にちゃんと検証してる?
仕事であれば出た結果について説明を求められたら根拠を示さないとね
何らかの方法で検証済みならそれを説明すれば良い
で、提出前にちゃんと検証してる?
42: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:58:48.787 ID:c+xgNIiVa.net
そろばん順2級ワイ「カチカチカチカチ…はい終わり」
43: 名無しさんがお送りします 2020/12/05(土) 23:59:39.210 ID:HDTe1hbU0.net
電卓も信用できないので外注しました
44: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:00:22.384 ID:xqSjTPxG0.net
万が一、端数のまま契約になったら方が面倒くさいしね。
変更契約しないといけないし、テクリスも変えないといけない。
だからエクセルと電卓のいわばダブルチェックの意味があるわけようん
変更契約しないといけないし、テクリスも変えないといけない。
だからエクセルと電卓のいわばダブルチェックの意味があるわけようん
46: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:01:10.345 ID:Fg45pbFX0.net
計算ミスがないかチェックするマクロ作って確認しました
49: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:02:08.608 ID:WFXqEtSU0.net
昔ガチでこんな上司いたわ
しかもこっちが電卓の検算をサボってないか一箇所にダミーの数字を入れていたという
しかもこっちが電卓の検算をサボってないか一箇所にダミーの数字を入れていたという
58: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:05:07.648 ID:pclOdcPS0.net
>>49
テストにダミーデータ入れるのはマニュアル通りだぞ
ITの世界で言えば応用情報技術者試験でも出てくる常とう手段だ
テストにダミーデータ入れるのはマニュアル通りだぞ
ITの世界で言えば応用情報技術者試験でも出てくる常とう手段だ
52: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:02:43.021 ID:mOeWcZ780.net
小数点の切り上げ切り捨てが混ざって変な結果になる可能性
53: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:02:59.740 ID:aNa3kiAc0.net
エクセルのせいで要らん仕事増えとるやん
54: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:03:01.067 ID:JgAT2y+X0.net
確認ヨシっ!
55: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:03:08.686 ID:HfPh5UXJ0.net
お前らが書いたマクロは信用ならん
57: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:03:37.893 ID:Fg45pbFX0.net
非表示の列の数字が入ってるとかあるからな
人が作った資料だと尚更
人が作った資料だと尚更
59: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:05:13.366 ID:homJUs9r0.net
この前社員全員の給料が大幅に少ない問題発生してエクセルが故障したとか担当者が言い出したせいでシステム開発部署が確認する羽目になったわ
普通に参照列が違っただけだったけど
普通に参照列が違っただけだったけど
61: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:05:26.021 ID:d8ierWSr0.net
クソ馬鹿なお前が書いた式は信用できない
っていう皮肉では?
っていう皮肉では?
62: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:06:14.865 ID:XQOq5hBA0.net
コード書いてるときもあるある
63: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:06:27.218 ID:x78bQUpc0.net
上司がどんな人かは分からないがexcelが普通に使われだしてすでに20年
お前はexcelは先端技術、中年には無理と思ってるの?
お前はexcelは先端技術、中年には無理と思ってるの?
68: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:08:26.943 ID:sS871q2H0.net
エクセルてどの数字か忘れたけど正確に表示できないやつあるから地味に困る
69: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:08:54.313 ID:6fKCoRAQ0.net
上司「(お前らだと信用できないから…)エクセルで計算したの?間違ってるかもしれないから電卓で確認して?」
70: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:09:41.141 ID:aNa3kiAc0.net
上司が再確認しろって言ってるならすればいいが、
電卓でやる必要はないかな
電卓でやる必要はないかな
72: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:10:15.105 ID:hGFouH6c0.net
てか電卓で出来るような計算をExcelでミスることってある?
75: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:11:53.730 ID:upQAd8Ji0.net
>>72
ヒント、人力
ヒント、人力
80: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:15:36.901 ID:xqSjTPxG0.net
エクセルの数字は「いろんな数式」の結果として表示されてるよね
だから「エクセルの中では」整合性が取れているように見える
でも、表示されている数字だけで計算したときに合計値になるかが大事なのよ。
それはエクセル上より、電卓で計算する方が良いだろ。
だから「エクセルの中では」整合性が取れているように見える
でも、表示されている数字だけで計算したときに合計値になるかが大事なのよ。
それはエクセル上より、電卓で計算する方が良いだろ。
84: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:16:57.068 ID:cYxlnpAF0.net
・小数点以下◯桁
・◯◯円未満なら小数点以下△桁
・有効数字◯桁
・1未満は切り上げ
端数処理は糞みたいなルールが色々混じってるから
結局は電卓検算された時に文句言われないように
こっちでもやっておかなきゃいけないんだよ
・◯◯円未満なら小数点以下△桁
・有効数字◯桁
・1未満は切り上げ
端数処理は糞みたいなルールが色々混じってるから
結局は電卓検算された時に文句言われないように
こっちでもやっておかなきゃいけないんだよ
82: 名無しさんがお送りします 2020/12/06(日) 00:15:59.572 ID:BA5S9UMx0.net
今の時代スプレッドシートだろ
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Comment
38.
名前:名無しさん。
投稿日:December 11, 2020 13:19 ID:FvC5FNC40
キングソフトのエクセル使ってた時にセルの数値とSUM関数を初めから入力し直しても10+10=21みたいにエクセル側が計算ミスしてることがあって以来、今はマイクロソフトのエクセル使ってるけど電卓で確認してる
37.
名前:
投稿日:December 08, 2020 11:29 ID:ZsYjUPP60
ちゃんと信頼性と可用性チェックしたものじゃない場合は
セルや関数にズレある時あるから二重チェックした方がいい
セルや関数にズレある時あるから二重チェックした方がいい
36.
名前:
投稿日:December 07, 2020 11:57 ID:F8rXdd6O0
ダブルチェックできないシステムはダメシステム
有能ならExcelの中にダブルチェックルーチンを仕込んでおくだろうな
それができなくてもデータをサンプリングして検算するのは意味がある
Excelはセル幅を変えると数字が変わる恐ろしい仕様だしな
有能ならExcelの中にダブルチェックルーチンを仕込んでおくだろうな
それができなくてもデータをサンプリングして検算するのは意味がある
Excelはセル幅を変えると数字が変わる恐ろしい仕様だしな
35.
名前:
投稿日:December 06, 2020 16:58 ID:AuPQQjze0
スプレッドシートって結構経つのに全然普及しないよな。
Excelと似てても微妙に違うからいつもやってることも微妙にやり方が違ったり、メニューやオプションの構成が違ったりそういうのをもう一度覚えるのがおっさんには煩わしいから普及しない。
Excelと似てても微妙に違うからいつもやってることも微妙にやり方が違ったり、メニューやオプションの構成が違ったりそういうのをもう一度覚えるのがおっさんには煩わしいから普及しない。
34.
名前:
投稿日:December 06, 2020 15:18 ID:foYMlQf.0
※29
小数点1,2位ぐらいなら全然問題無いよ
√使うような計算とか統計管理とかで正確性求めると死ぬ
小数点1,2位ぐらいなら全然問題無いよ
√使うような計算とか統計管理とかで正確性求めると死ぬ
33.
名前:
投稿日:December 06, 2020 14:22 ID:7YVAp5YD0
すべて確認しろってわけでもないだろ
少なくとも一番上と一番下は確認しておくべき
少なくとも一番上と一番下は確認しておくべき
32.
名前:
投稿日:December 06, 2020 12:54 ID:McM.8Ci90
関数式がズレてる場合があるからだろ。式と使用されてるセルが同じかどうかのチェックすればいいのに。
31.
名前:
投稿日:December 06, 2020 12:26 ID:cngdVaXC0
アナログ検算を笑うやつは
キッズかニート
キッズかニート
30.
名前:
投稿日:December 06, 2020 11:05 ID:n8t6ne6c0
数字が間違っていて責任を取らされるのは承認した上司なんだから再確認させるぐらい当たり前だろ
29.
名前:
投稿日:December 06, 2020 10:42 ID:j3CrRPB10
>>2
ROUNDで管理すればそこまでガバガバでない気がする。
ROUNDで管理すればそこまでガバガバでない気がする。
28.
名前:
投稿日:December 06, 2020 10:38 ID:j3CrRPB10
指示されたら電卓じゃ無くて数式チェックすれば良いんじゃないか。次使う時も間違い無くなるし。
27.
名前:
投稿日:December 06, 2020 10:34 ID:VNiq6pFF0
分かりましたと言いながら他の仕事するわ
26.
名前:
投稿日:December 06, 2020 10:25 ID:s2qntOT.0
>>19
めちゃ早
めちゃ早
25.
名前:
投稿日:December 06, 2020 10:23 ID:uHdyoM890
ワイ「なんかロックかかってる?コピーしたろ」
こういう奴いるから検算はしような!
こういう奴いるから検算はしような!
24.
名前:
投稿日:December 06, 2020 10:21 ID:5pRuqF..0
あと、表を修正したのにsumの範囲を修正し忘れたとか要注意か。
23.
名前:
投稿日:December 06, 2020 10:17 ID:5pRuqF..0
端数処理を表示に頼らずちゃんと関数でやれば大丈夫って気がするけどどうかな?
22.
名前:
投稿日:December 06, 2020 10:15 ID:p3bzXjfw0
いや、時代はクラウドでしょ?by Renhoooo
21.
名前:
投稿日:December 06, 2020 09:55 ID:Hu.ziM0B0
まあ数式壊れてることとかあるからね…
20.
名前:
投稿日:December 06, 2020 09:47 ID:0EsBxYLn0
うちの課の売上集計やら会議用の資料を毎月作成してるけど
『大丈夫です!』でゴリ通してる。
編集が僕しか出来ないから、上司も僕を信用するしかない。
『大丈夫です!』でゴリ通してる。
編集が僕しか出来ないから、上司も僕を信用するしかない。
19.
名前:
投稿日:December 06, 2020 08:17 ID:qW0M.WcX0
Excel自身は正しい結果返すが数式作る人間が正しいとは限らんからな
結局大事なのは業務知識なんだよなぁ
端数処理が一番のキモやな、按分入るとだいぶ怪しくなる
結果、色んなデータつっこんで既存の伝票と合うかどうか、
電卓使って結果が正しいかどうか一度はチェックはせんとアカンよ
結局大事なのは業務知識なんだよなぁ
端数処理が一番のキモやな、按分入るとだいぶ怪しくなる
結果、色んなデータつっこんで既存の伝票と合うかどうか、
電卓使って結果が正しいかどうか一度はチェックはせんとアカンよ
18.
名前:
投稿日:December 06, 2020 08:08 ID:fqsUU.FQ0
昔は、コピー機がちゃんとコピーしたか確認したらしいよ。
17.
名前:
投稿日:December 06, 2020 08:07 ID:xwIbcR6B0
研究関係だと、データ数が多く小数点が絡む計算をエクセルで表計算にまとめて、最終的に答えに誤差があるなんてよくある話。
16.
名前:
投稿日:December 06, 2020 07:33 ID:.woizlH60
>>9
事務エアプほど「エクセルを電卓で検算w」とかいうけど、
もらった書類が間違いだらけ、なんてザラにあるからね。
事務エアプほど「エクセルを電卓で検算w」とかいうけど、
もらった書類が間違いだらけ、なんてザラにあるからね。
15.
名前:
投稿日:December 06, 2020 07:12 ID:Z10hOwhg0
二重チェックを同一人物にやらせたら意味なくない?
14.
名前:
投稿日:December 06, 2020 07:01 ID:u47oSyVV0
言い方も捉え方も悪いだけやろ
やり方変えてダブルチェックしてでええんや
やり方変えてダブルチェックしてでええんや
13.
名前:
投稿日:December 06, 2020 06:34 ID:wVbvbPQ60
電卓じゃなくて過去の結果と同一ですって言えばセーフ
新規作成なら諦めて電卓使え
新規作成なら諦めて電卓使え
12.
名前:
投稿日:December 06, 2020 03:07 ID:VSW.sCWu0
まぁ2重チェックは必要
11.
名前:
投稿日:December 06, 2020 03:03 ID:Q0XxlqzX0
じゃあ関数なんぞ使わずに電卓弾いてそのままセルに入力が最強と申すか
10.
名前:
投稿日:December 06, 2020 03:00 ID:kZ6ikxwc0
言い返すようなゴミガイジは殴ってクビ
9.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:59 ID:ghxCF4Bz0
え、エクセルと電卓とかでダブルチェックって普通しないの?普通に間違えるときあるからするんだけど
8.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:58 ID:v.xIcrY70
エクセルは計算を間違えないけど人間は計算式とそこに放り込む数字を間違えるのでダブルチェックは必要。
7.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:53 ID:BbEsLU4B0
計算結果に間違いはないけど計算式は間違うからね
しょうがないね
しょうがないね
6.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:42 ID:acbSOy3q0
交通費計算式をガソリン単価欄を参照せずに数式に高い数値を直接入力して交通費精算してたやついたわ
外見上はガソリン現在単価で計算したような数値になってるんだよな
外見上はガソリン現在単価で計算したような数値になってるんだよな
5.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:25 ID:n80syAJe0
今頃使い方を一マスに長文いれるなとか統一しろって大臣が言ったけどエクセルや一太郎が登場してから何十年経ってるんだって話よな
4.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:24 ID:w2cmWpIl0
行を追加したけどsumの範囲修正してなかったせいで見積もりの計算式がズレてた俺には刺さるまとめだ・・・。
3.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:21 ID:UCN74NGQ0
待てば翌月には正しかったかどうか分かるやろ
2.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:19 ID:foYMlQf.0
小数点周りの計算に関してはExcelはガバガバなのでそもそも使うなという話もある
だいたいは金額だろうけど
だいたいは金額だろうけど
1.
名前:
投稿日:December 06, 2020 02:18 ID:FsE0kF7.0
エクセルはただの道具であって
計算の正しさを保証してくれる保証人ではない
保証が欲しいなら電卓でもそろばんでも何でも使って気が済むまで人の目でチェックするしかないんや
計算の正しさを保証してくれる保証人ではない
保証が欲しいなら電卓でもそろばんでも何でも使って気が済むまで人の目でチェックするしかないんや











