1:2020/11/05(木) 11:01:37.77 ID:PkxvBnqCa.net
なに
3:2020/11/05(木) 11:01:57.62 ID:orE1VYXQ0.net
スピードなんか無いぞ
12:2020/11/05(木) 11:04:49.00 ID:sAna/Xv10.net
鹵獲されて紙で出来てるのがバレたのが痛かった
13:2020/11/05(木) 11:04:56.65 ID:bJ2+ud4MM.net
生産力が違い過ぎてすぐに対策されたからやで
6:2020/11/05(木) 11:02:45.22 ID:Awl8bGJa0.net
耐久力A!?
5:2020/11/05(木) 11:02:42.56 ID:r7pNsgo20.net
耐久力Dだぞ
7:2020/11/05(木) 11:03:12.56 ID:YmBlGgVXM.net
耐久力Z
9:2020/11/05(木) 11:03:28.96 ID:XVLSKxjL0.net
グラマン(スピードEX 攻撃力EX 耐久性∞)相手だったから
15:2020/11/05(木) 11:05:53.05 ID:EX5muBwUd.net
零戦
スピードB 攻撃力A 耐久力C 機動性S
P-51
スピードS 攻撃力A 耐久力S 機動性A
スピードB 攻撃力A 耐久力C 機動性S
P-51
スピードS 攻撃力A 耐久力S 機動性A
53:2020/11/05(木) 11:16:38.91 ID:n8NdejthH.net
>>15
陸上機と比較するのはかわいそう
陸上機と比較するのはかわいそう
110:2020/11/05(木) 11:26:24.86 ID:yuxlqnfja.net
>>53
そもそも世代が違う
そもそも世代が違う
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16:2020/11/05(木) 11:06:03.90 ID:eVU/2pZQp.net
配備当時は世界トップクラスの艦上戦闘機やぞ
マトモな艦上戦闘機は他にF4Fぐらいしかなかったけど
マトモな艦上戦闘機は他にF4Fぐらいしかなかったけど
17:2020/11/05(木) 11:07:26.28 ID:HcohjF4g0.net
耐久力の過大評価
18:2020/11/05(木) 11:07:43.49 ID:mGZqgoAc0.net
ビッグデータに個人技で立ち向かったらそら負ける
20:2020/11/05(木) 11:08:42.14 ID:6Ju1wrXXa.net
三菱とかいう2020年になってもまともな飛行機1機すら作れないゴミ企業
24:2020/11/05(木) 11:10:05.85 ID:pgrdyY5gr.net
>>20
貧乏な国になったもんやほんま
貧乏な国になったもんやほんま
59:2020/11/05(木) 11:17:45.88 ID:Xatfk168M.net
>>20
フェイクやろ
大和みたいに戦後初めて存在が語られる
フェイクやろ
大和みたいに戦後初めて存在が語られる
199:2020/11/05(木) 11:35:29.95 ID:GtZ8t6evd.net
>>20
ロケットエンジンの製造をずっとアメリカの軍産複合体が自分達から買わんようになると思って妨害してきたからなんやで
ロケットエンジンの製造をずっとアメリカの軍産複合体が自分達から買わんようになると思って妨害してきたからなんやで
21:2020/11/05(木) 11:08:48.83 ID:RUuUk+Ri0.net
自慢できるの航続距離くらいやろ
23:2020/11/05(木) 11:09:35.43 ID:5i9xnNmv0.net
燃料切れやろ
25:2020/11/05(木) 11:10:06.95 ID:rMzczWaS0.net
スピードB 攻撃力A 耐久力C(パイロットが防弾板外さなければB) 機動性S 航続距離A
33:2020/11/05(木) 11:11:39.30 ID:Tr5IUGJ/a.net
>>25
消化装備とか防火装備なくてタンクに当たると燃えるからもっと耐久無いやろ
消化装備とか防火装備なくてタンクに当たると燃えるからもっと耐久無いやろ
209:2020/11/05(木) 11:36:21.04 ID:JUGhHsmHp.net
>>33
ゼロ戦はまだマシやぞ
それ陸攻ちゃうか
ゼロ戦はまだマシやぞ
それ陸攻ちゃうか
27:2020/11/05(木) 11:10:33.57 ID:rvz4I+aH0.net
パイロットの練度だけでセコセコ積み上げた数字など無意味
36:2020/11/05(木) 11:12:25.03 ID:VWgshn/Sr.net
>>27
P51の方が戦闘機として優秀なのは明らか
P51の方が戦闘機として優秀なのは明らか
28:2020/11/05(木) 11:10:38.56 ID:orE1VYXQ0.net
航続距離が長いから空母無くても作戦行動範囲が拡がったのが一番の戦果
なお搭乗員の疲労
なお搭乗員の疲労
30:2020/11/05(木) 11:10:50.41 ID:JcRhFaZGr.net
燃焼の質D
31:2020/11/05(木) 11:11:18.10 ID:ljWWM0zy0.net
紙装甲、急降下に耐えられない機体、
旋回スピードやドックファイト性能があっただけでエンジンは無能だからスピードがでない
旋回スピードやドックファイト性能があっただけでエンジンは無能だからスピードがでない
32:2020/11/05(木) 11:11:38.43 ID:HLVOFmPx0.net
最初は割と強かったよな
34:2020/11/05(木) 11:11:40.30 ID:kNgL94jtp.net
スピード出したら空中分解するから敵の雷爆機は最悪ダイブして逃げればいいだけ
62:2020/11/05(木) 11:18:07.00 ID:n8NdejthH.net
>>34
雷撃する前やったら攻撃が妨害出来てるからそれも悪くない
雷撃する前やったら攻撃が妨害出来てるからそれも悪くない
35:2020/11/05(木) 11:12:20.08 ID:nrE0a/3X0.net
根性やろ
日本の為に尽くす精神が足りんかったからダメだったんやで
日本の為に尽くす精神が足りんかったからダメだったんやで
37:2020/11/05(木) 11:12:54.19 ID:rCucbKSx0.net
テレビで零戦特集やってたの見たが速さのためギリギリまで装甲薄くしたとか言ってたが当たったらどうすんだろ
54:2020/11/05(木) 11:16:53.17 ID:CVPJBw7da.net
>>37
航続距離のためやで
欧米の同クラスの常識的な機体の倍ある
装甲なくした結果なんやけどな
航続距離のためやで
欧米の同クラスの常識的な機体の倍ある
装甲なくした結果なんやけどな
70:2020/11/05(木) 11:19:51.18 ID:dStN/og20.net
>>37
小学校のボロバケツよりも薄そう
小学校のボロバケツよりも薄そう
211:2020/11/05(木) 11:36:38.57 ID:GtZ8t6evd.net
>>37
死ぬで
それで最後の方では熟練パイロットがいなくて個人技能でも勝てないようになった
死ぬで
それで最後の方では熟練パイロットがいなくて個人技能でも勝てないようになった
46:2020/11/05(木) 11:14:40.93 ID:rvz4I+aH0.net
>>37
当たらない為の速さやろ
英国海軍の巡洋戦艦の発想に近い気がする
あっちもアレやし
当たらない為の速さやろ
英国海軍の巡洋戦艦の発想に近い気がする
あっちもアレやし
137:2020/11/05(木) 11:29:28.02 ID:BzQzCnkJp.net
>>46
速くねえんだなこれが
日本軍のエンジンがゴミなのと燃料オクタン価がクソすぎてスピード出せなかったんだぞ
速くねえんだなこれが
日本軍のエンジンがゴミなのと燃料オクタン価がクソすぎてスピード出せなかったんだぞ
165:2020/11/05(木) 11:32:15.82 ID:rvz4I+aH0.net
>>137
そう言われると何も言えへん……
そう言われると何も言えへん……
147:2020/11/05(木) 11:30:54.55 ID:+m+RnIqS0.net
>>137
スピード出してもモロすぎて空中分解や
スピードを出すための剛性が備わってないから…
スピード出してもモロすぎて空中分解や
スピードを出すための剛性が備わってないから…
194:2020/11/05(木) 11:34:39.91 ID:qHMqLX3v0.net
>>147
設計優れてたの胴体と翼くらいかも知れんなあ
なんにせよ基礎工業力低すぎてアメリカと戦える航空機なんか作るの無理やな
設計優れてたの胴体と翼くらいかも知れんなあ
なんにせよ基礎工業力低すぎてアメリカと戦える航空機なんか作るの無理やな
74:2020/11/05(木) 11:20:56.44 ID:XYiMEiGT0.net
>>37
当たらなければどうということはない
当たらなければどうということはない
82:2020/11/05(木) 11:22:03.17 ID:CVPJBw7da.net
>>74
??「当たらないことより当たった後のことを考えなさい」
??「当たらないことより当たった後のことを考えなさい」
38:2020/11/05(木) 11:13:02.95 ID:zKRoY24/0.net
鹵獲されて研究対策されたのがね・・・
44:2020/11/05(木) 11:14:16.94 ID:pieo04KIa.net
アメ「接近戦したらすぐ後ろとられて負ける凄い奴や…」
↓
アメ「当てれば燃えるから連絡取り合って常に複数で攻めれば後ろとられる前になんとかなるやん」
↓
アメ「当てれば燃えるから連絡取り合って常に複数で攻めれば後ろとられる前になんとかなるやん」
49:2020/11/05(木) 11:15:06.20 ID:3tee5P3lr.net
>>44
???「無線の質悪すぎてなんも聞こえんし外して捨てるンゴ」
???「無線の質悪すぎてなんも聞こえんし外して捨てるンゴ」
45:2020/11/05(木) 11:14:33.33 ID:PF71KW+Qa.net
20mm砲積んだの失敗やろ
124:2020/11/05(木) 11:28:12.11 ID:BzQzCnkJp.net
>>45
他は重すぎて無理や
他は重すぎて無理や
55:2020/11/05(木) 11:16:58.04 ID:iig1YKm9d.net
1000馬力級なら強い方
何故か2000馬力級を相手に戦う謎采配
何故か2000馬力級を相手に戦う謎采配
79:2020/11/05(木) 11:21:53.56 ID:HaQIsyOvd.net
>>55
烈風を1943か遅くとも1944に
戦力化できなかった三菱が悪いわ
烈風を1943か遅くとも1944に
戦力化できなかった三菱が悪いわ
57:2020/11/05(木) 11:17:39.52 ID:RUuUk+Ri0.net
速さもイメージだけやからな
旋回性能としてのスピードだけやし
旋回性能としてのスピードだけやし
58:2020/11/05(木) 11:17:45.85 ID:ehpEi/4Wa.net
結局はエンジンがショボいからに行き着いてしまうのが悲しい
68:2020/11/05(木) 11:19:16.52 ID:Xatfk168M.net
日本と言えば軽量化よな
72:2020/11/05(木) 11:20:33.38 ID:qw/NZu2R0.net
>>68
セブンイレブンかな
セブンイレブンかな
73:2020/11/05(木) 11:20:48.05 ID:VglIvVw4M.net
同世代の艦載機なら最強だから…
76:2020/11/05(木) 11:21:13.33 ID:U7GdNMyKr.net
なんで戦後にもてはやされたんや?
89:2020/11/05(木) 11:22:52.58 ID:mGZqgoAc0.net
>>76
日本が強かったことにするとアメリカがもっとすごかったことになるやろ
当時アメリカはソ連と高高度開発競争してた
これも一つの戦争の形や
日本が強かったことにするとアメリカがもっとすごかったことになるやろ
当時アメリカはソ連と高高度開発競争してた
これも一つの戦争の形や
93:2020/11/05(木) 11:23:54.26 ID:xQ83YWXt0.net
>>76
実際ベテランが死にまくるまでは無双状態やったからな
実際ベテランが死にまくるまでは無双状態やったからな
80:2020/11/05(木) 11:22:01.16 ID:xQ83YWXt0.net
防弾ガン無視で練度の高いやつしか扱えないって時点で欠陥品
誰が乗ってもそこそこ戦えるってのが量産兵器の基本やろ
誰が乗ってもそこそこ戦えるってのが量産兵器の基本やろ
94:2020/11/05(木) 11:24:02.43 ID:mGZqgoAc0.net
>>80
日本人はとりあえず崖から突き落として上がってきたやつだけ鍛える国やからな
日本人はとりあえず崖から突き落として上がってきたやつだけ鍛える国やからな
91:2020/11/05(木) 11:23:01.94 ID:CVPJBw7da.net
>>80
その点フォッケウルフはすごかったな
開発者がテスト飛行してたら米英機に捕捉されたが軽く千切って逃げ切った
その点フォッケウルフはすごかったな
開発者がテスト飛行してたら米英機に捕捉されたが軽く千切って逃げ切った
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1604541697
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Comment
21.
名前:
投稿日:November 05, 2020 22:21 ID:.MQFYIUe0
最初は良い戦果あげてたけど
ベテランから死んでいくし、
後期でも大してアップデートされんしで
どうもならん
ベテランから死んでいくし、
後期でも大してアップデートされんしで
どうもならん
20.
名前:
投稿日:November 05, 2020 21:22 ID:vAdnktc90
パイロットが追いつかんかったんとちゃうんか
仮に性能で買ってても俺らが乗ってたら片っ端からたたき落とされるやろ
仮に性能で買ってても俺らが乗ってたら片っ端からたたき落とされるやろ
19.
名前:
投稿日:November 05, 2020 20:15 ID:DmFhUTR80
悲しいかな末期には米軍から鴨打と言われていた模様(><)
18.
名前:
投稿日:November 05, 2020 19:01 ID:AVSB6MU70
仮想敵がI-16だからしょうがないね
17.
名前:
投稿日:November 05, 2020 18:37 ID:pj57nymF0
末期に零戦に落とされたp51とかグラマンのパイロットってどんな気持ちだったんだろ
16.
名前:
投稿日:November 05, 2020 17:57 ID:7aXEz5Fn0
まじで旋回性能くらいしか取り柄がない
15.
名前:
投稿日:November 05, 2020 17:22 ID:aF8Sk1ug0
終わってみりゃF6FどころかF4Fにも負け越していた産廃
14.
名前:
投稿日:November 05, 2020 17:20 ID:aF8Sk1ug0
攻撃力だってションベン弾20mmなんて当たりゃしないんだから実質7.7mm
スピードF、攻撃力F、耐久力F、運動性Bくらいが妥当
スピードF、攻撃力F、耐久力F、運動性Bくらいが妥当
13.
名前:
投稿日:November 05, 2020 16:36 ID:xzVINLmR0
大戦当初ならいざ知らず、終戦近くになったら部品も燃料も足りなくなって、「口金の口径さえ合えばいいだろ」と別の機体の部品を流用して無理やり修理する整備士の技術力と、いつ部品がコロンと落ちるか分からないボロボロの機体をいたわりつつも、気合と根性で何が何でも飛ばそうとしたパイロットたちの熟練度だけで戦った
新品でも型落ちで性能の劣る機体をボロ雑巾のようになるまで使い込んで、整備の整った最新の敵機と戦ったのだから、よく頑張ったと思うよ
新品でも型落ちで性能の劣る機体をボロ雑巾のようになるまで使い込んで、整備の整った最新の敵機と戦ったのだから、よく頑張ったと思うよ
12.
名前:
投稿日:November 05, 2020 16:06 ID:Hf.WPODS0
国産のショボショボうんこエンジンしか無いのに、スピードを出せー!、航続距離のばせー!、強い武装を載せろー!って無茶な要求を海軍が出した結果、あんなミニ四駆の肉抜きボディーみたいなペラペラ機体にするしかなかったんだよねー
まともなエンジンがあって、機体に肉抜き加工してなかったらもう少しまともな戦闘機になってたんだろうか…
まともなエンジンがあって、機体に肉抜き加工してなかったらもう少しまともな戦闘機になってたんだろうか…
11.
名前:
投稿日:November 05, 2020 14:46 ID:2FeC9xMt0
アカにいいように国内を引っ掻き回されるのは今も昔も変わらんね
10.
名前:
投稿日:November 05, 2020 14:25 ID:qaP31vDb0
アメリカと戦をするつもりなんてさらさらなかったのに、戦なんてすれば計画通りにことは進みませんよね…
9.
名前:
投稿日:November 05, 2020 14:21 ID:qaP31vDb0
>>6
> 空母に注力してたのは日英くらいなんだが。
正しくは、開戦して相手国の戦力を見てから、慌てて空母の建造計画をしてたのでは遅いから主力にならなかったということですね。
8.
名前:
投稿日:November 05, 2020 14:15 ID:xNIm3mAT0
部品1つとっても規格化が進んでて別工場の生産品同士でも合致する米国と同じ工場内でも合わないのが普通の日本で工業力に差があり過ぎた。
7.
名前:
投稿日:November 05, 2020 14:11 ID:C1QhUvWU0
特攻という無能極まる戦術を考え実行した馬鹿のせい
6.
名前:
投稿日:November 05, 2020 14:06 ID:ylx7QIbP0
スピードC、攻撃力E、耐久力E、運動性A、航続距離S
1941年時点ではライバルと比べて総合力は劣ってなかったけど後継機開発に失敗して使い続けるしか無かった事が失敗だった。
>>2
まだ嘘を信じてる人がいる...
1930年代半ばの条約失効直後に日本は戦艦3隻(完成2隻)、空母2隻を計画した。一方の米国は戦艦6隻、空母1隻を計画した。英国は戦艦5隻、空母4隻を計画した。独仏伊は海軍国ではないから戦艦のみ完成させた。
空母に注力してたのは日英くらいなんだが。
1941年時点ではライバルと比べて総合力は劣ってなかったけど後継機開発に失敗して使い続けるしか無かった事が失敗だった。
>>2
まだ嘘を信じてる人がいる...
1930年代半ばの条約失効直後に日本は戦艦3隻(完成2隻)、空母2隻を計画した。一方の米国は戦艦6隻、空母1隻を計画した。英国は戦艦5隻、空母4隻を計画した。独仏伊は海軍国ではないから戦艦のみ完成させた。
空母に注力してたのは日英くらいなんだが。
5.
名前:
投稿日:November 05, 2020 14:00 ID:lEwagywU0
まぁ生産力の限界と乗り手不足、燃料がなかったから戦争負けた訳でして
4.
名前:
投稿日:November 05, 2020 13:59 ID:wsptgnth0
スピードC
火力B
旋回力SS
耐久力D
航続距離SSS
旋回性と航続距離、20mm砲を載せるために他の性能を犠牲にしたんやぞ
火力B
旋回力SS
耐久力D
航続距離SSS
旋回性と航続距離、20mm砲を載せるために他の性能を犠牲にしたんやぞ
3.
名前:
投稿日:November 05, 2020 13:55 ID:pCKdeKpJ0
初期は良いにしても、対策されてからが無策すぎませんか?
2.
名前:
投稿日:November 05, 2020 13:47 ID:qaP31vDb0
アホなオタク脳で戦艦ばかりつくって空母をつくろうともせず、片道切符の燃料でしか飛ばしてくれなかった零戦に罪はない。
1.
名前:
投稿日:November 05, 2020 13:44 ID:yCUUGUHl0
戦いは数だよ兄貴!
普通の人とが入り混じってて会話が成立してないw