1:2020/04/29(水) 10:47:25
零細「…そんなもんないで」
ワイ「」
ワイ「」
2:2020/04/29(水) 10:47:45
すまんな
3:2020/04/29(水) 10:47:53
草
4:2020/04/29(水) 10:48:19
今から作れや
5:2020/04/29(水) 10:48:19
ないならないでなんとかせーや
プロやろ?
プロやろ?
8:2020/04/29(水) 10:48:31
これで申請やらかしたら連帯責任やからな
割に合わなすぎる
割に合わなすぎる
9:2020/04/29(水) 10:48:48
騙し取る気マンマンやん
10:2020/04/29(水) 10:48:56
実際後で用意するところもたくさんあるやろ
12:2020/04/29(水) 10:49:01
営業のタイムカードなんてないから捏造してたわ
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15:2020/04/29(水) 10:49:52
そんなとこ潰しといた方が社会のためやろ
やコロナ神
やコロナ神
16:2020/04/29(水) 10:50:05
それをどうにかするのがお前の仕事やろ
22:2020/04/29(水) 10:50:59
>>16
不正受給に関わったら社労士連帯責任で5年間助成金の代理業務できひんのやで
なんでそんなリスク背負わないあかんねん
不正受給に関わったら社労士連帯責任で5年間助成金の代理業務できひんのやで
なんでそんなリスク背負わないあかんねん
17:2020/04/29(水) 10:50:16
飲食の9割や
27:2020/04/29(水) 10:51:49
>>17
個人事業主の飲食はガチで終わってる
その点パチンコ屋は意外とちゃんとしてるわ
個人事業主の飲食はガチで終わってる
その点パチンコ屋は意外とちゃんとしてるわ
32:2020/04/29(水) 10:52:20
>>27
パチ屋は一応言うて大手なら特にちゃんとした株式会社やし
パチ屋は一応言うて大手なら特にちゃんとした株式会社やし
19:2020/04/29(水) 10:50:27
やべー会社やしコロナで辞めれて正解やな
21:2020/04/29(水) 10:50:53
相談件数10万
申請件数2000
受理件数60
くらいな現状らしいな
申請件数2000
受理件数60
くらいな現状らしいな
26:2020/04/29(水) 10:51:45
>>21
東大受かる方がラクやな
東大受かる方がラクやな
30:2020/04/29(水) 10:52:09
>>21
受理件数そんな増えたんか
日経が4月10日の時点で3件しかできてないって書いとったで
受理件数そんな増えたんか
日経が4月10日の時点で3件しかできてないって書いとったで
44:2020/04/29(水) 10:55:18
>>21
そもそも事後のものだからこれから申請が増える定期
そもそも事後のものだからこれから申請が増える定期
23:2020/04/29(水) 10:51:08
そんなところは流石に潰れた方がいい
29:2020/04/29(水) 10:52:04
いやホンマ労働条件通知書すら作られへん頭で人様雇ったらアカンで?
33:2020/04/29(水) 10:52:28
吉本興業「ガハハなんで契約書作っとかんのやwww」
34:2020/04/29(水) 10:52:57
経営者「そんなもんはない!国はなにもやってくれん!だから払えんわ!国が悪いわ!!」
従業員「」
国「」
従業員「」
国「」
35:2020/04/29(水) 10:53:01
零細「雇用条件の証拠なんて残しておきたくない(無いで)」
37:2020/04/29(水) 10:53:52
経験上そんなとこは不法就労者がいるから入管にちくるとええぞ
そろそろ強化月間やし金一封貰えることもあるで
そろそろ強化月間やし金一封貰えることもあるで
38:2020/04/29(水) 10:53:54
すまんがなんでそれが必要なんや?
42:2020/04/29(水) 10:55:09
>>38
休業手当っていうのは本来働く日に休んだ時に休んだ分の賃金が貰える制度
個々人の1週間の労働日数が分からないとこいつは結局週何日働いてるかが分からないから支給しようがない
休業手当っていうのは本来働く日に休んだ時に休んだ分の賃金が貰える制度
個々人の1週間の労働日数が分からないとこいつは結局週何日働いてるかが分からないから支給しようがない
49:2020/04/29(水) 10:56:01
>>42
どういうことや
分からん
どういうことや
分からん
62:2020/04/29(水) 10:58:57
>>49
契約で週何時間来てね
とか縛りがあるのが普通や
今回みたいな状況なら空申請する奴絶対におるから最低限の資料は必要や
契約で週何時間来てね
とか縛りがあるのが普通や
今回みたいな状況なら空申請する奴絶対におるから最低限の資料は必要や
39:2020/04/29(水) 10:53:54
というか、余裕で働き方が労基を超えるのが現実すぎるんだよね飲食は
45:2020/04/29(水) 10:55:22
こういうのも代わりに作ってくれてこその税理士だろ
47:2020/04/29(水) 10:55:47
こいつらに無条件で金払わないと補償がないと大騒ぎする民度よ
政局に利用されてるだけなのになあ…
政局に利用されてるだけなのになあ…
54:2020/04/29(水) 10:57:42
>>47
ほんまや
ほんまや
65:2020/04/29(水) 10:59:32
>>47
政治は政治で、官僚は官僚でアホやし甘やかしてきた国民の責任よ
政治は政治で、官僚は官僚でアホやし甘やかしてきた国民の責任よ
78:2020/04/29(水) 11:02:36
>>65
むしろ甘えてきたツケやろ
母親みたいに鼻ほじってればなんでもやってくれると思ってたんか?
むしろ甘えてきたツケやろ
母親みたいに鼻ほじってればなんでもやってくれると思ってたんか?
50:2020/04/29(水) 10:56:29
でも国は本当こればっか推してるよな
申請するのも難しいとこばっかり
半分潰す気だろ
申請するのも難しいとこばっかり
半分潰す気だろ
58:2020/04/29(水) 10:57:52
>>50
まあこんなんも申請出来ないぐらい無能な頭と糞な雇用形態のブラックなんか消えた方が社会のためやろ
まあこんなんも申請出来ないぐらい無能な頭と糞な雇用形態のブラックなんか消えた方が社会のためやろ
51:2020/04/29(水) 10:57:10
違法の片棒担いだらこっちがヤバいしな
52:2020/04/29(水) 10:57:27
クッソガバガバな労務管理しとるところが後悔する流れになれば
53:2020/04/29(水) 10:57:38
社労士さんて死ぬほど仕事面倒でキツいってイメージやがどうなんや
61:2020/04/29(水) 10:58:33
>>53
企業内社労士ならホワイト
自分の事務所ならブラック
企業内社労士ならホワイト
自分の事務所ならブラック
55:2020/04/29(水) 10:57:46
厚労省「最低5回は窓口来い」
56:2020/04/29(水) 10:57:46
東京都の協力金のフォーマットが神に見えてくる書類作成の難易度の高さよ
57:2020/04/29(水) 10:57:51
昔労働相談の仕事やったことあるけど零細企業マジで契約書作ってないし即日クビとかやらかすしムチャクチャや
59:2020/04/29(水) 10:58:11
無いなら今から作ればいいという訳でも無いのか
60:2020/04/29(水) 10:58:16
意外と労務関係って働いてる側も知らないよな
このあたりちゃんとしたらどんだけの企業が死ぬんやろ
このあたりちゃんとしたらどんだけの企業が死ぬんやろ
71:2020/04/29(水) 11:01:41
>>60
これ一回でも裁判やると詳しくなるで
これ一回でも裁判やると詳しくなるで
64:2020/04/29(水) 10:59:24
>>60
自分は労働力と時間を提供して対価として収入得てるのにそんなんも知らず働いてるやつおるんやな
信じられんわ
自分は労働力と時間を提供して対価として収入得てるのにそんなんも知らず働いてるやつおるんやな
信じられんわ
63:2020/04/29(水) 10:58:58
売上表
就業規則
労働契約書
年間カレンダー
出勤表
賃金台帳
タイムカード
これだけ有れば1時間で作れるで計画書くらいなら
就業規則
労働契約書
年間カレンダー
出勤表
賃金台帳
タイムカード
これだけ有れば1時間で作れるで計画書くらいなら
79:2020/04/29(水) 11:02:40
>>63
ない会社多そう
ない会社多そう
67:2020/04/29(水) 10:59:55
ある意味助成金申請するのは会社がクリーンになるええ機会なんやで
役所はかなり細かいところまで見てくるから嫌でも法令遵守が必要になる
役所はかなり細かいところまで見てくるから嫌でも法令遵守が必要になる
69:2020/04/29(水) 11:01:09
うちはどブラックやけど社長が完全にこれを当てにして会社潰してない
74:2020/04/29(水) 11:01:55
草
そら申請するのめんどいわ
そら申請するのめんどいわ
75:2020/04/29(水) 11:02:08
ワイ零細企業社員「就業規則……?」
76:2020/04/29(水) 11:02:31
会社が国に助成を求める場合は
ほぼ確実に
就業規則は労基に提出する必要がある
これは常識
社労士ならひな形で適当に作った就労規則くらいすぐ作れるやろ
ほぼ確実に
就業規則は労基に提出する必要がある
これは常識
社労士ならひな形で適当に作った就労規則くらいすぐ作れるやろ
81:2020/04/29(水) 11:03:41
なんとかしたれや何のために社会なんたら労務しとんねん
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1588124845
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Comment
38.
名前:
投稿日:April 30, 2020 07:55 ID:bOhLHPrH0
社労士と税理士の区別がついてない奴いて草
37.
名前:
投稿日:April 30, 2020 04:12 ID:I.Spl9V50
>>33
休業手当の法定下限って実質、給与4割弱だぞ。満額で6〜7割。
助成の90%だの100%だのは、その6〜7割に対しての%。
休業手当の法定下限って実質、給与4割弱だぞ。満額で6〜7割。
助成の90%だの100%だのは、その6〜7割に対しての%。
36.
名前:
投稿日:April 30, 2020 01:03 ID:iO2O9jEz0
同じく社労士だけどまじで申請するだけで無条件で貰えると思ってる経営者からの相談多いんよなあ
35.
名前:
投稿日:April 30, 2020 00:48 ID:0WRCe1YD0
やっぱ義務教育で労働法を教えるべきだわ
古文なんかより100倍役に立つ
古文なんかより100倍役に立つ
34.
名前:
投稿日:April 29, 2020 23:06 ID:3XnL9BtB0
>>33
(労働契約書すらないブラック企業に対しては)日本は保証がない
(労働契約書すらないブラック企業に対しては)日本は保証がない
33.
名前:
投稿日:April 29, 2020 22:00 ID:00IM1tjw0
日本の店舗に対する売り上げの保証はドイツとほぼ同額で、それ以上の所はみたことがない(イタリアの6倍程度)
労働者に対する給与保証は、日本は90%、ドイツ60%、フランス70%、イギリス80%
日本は補償が無い~ 日本の保証は安い~
あほちゃう、どこの世界と比べてだよ
労働者に対する給与保証は、日本は90%、ドイツ60%、フランス70%、イギリス80%
日本は補償が無い~ 日本の保証は安い~
あほちゃう、どこの世界と比べてだよ
32.
名前:
投稿日:April 29, 2020 19:37 ID:a7HsyN0r0
補助金申請に文句言ってる人はとっとと書類提出すればいいのにと思ってたけど
そういうからくりだったのか
雇用契約書ないとか草生えるんですけどはやく潰れろ
そういうからくりだったのか
雇用契約書ないとか草生えるんですけどはやく潰れろ
31.
名前:
投稿日:April 29, 2020 19:14 ID:3XnL9BtB0
事務職の再評価始まってて草
30.
名前:
投稿日:April 29, 2020 19:13 ID:9p5pXiHA0
「経営者」はこれを機にちゃんと考えろと
29.
名前:
投稿日:April 29, 2020 19:12 ID:tPJUs1Eq0
>>26
労働生産性が低いのもそれだからな
長時間労働が云々なんて以前の話で、自分ところが黒字なのか赤字なのかすらわかってない企業が維持されてるのがもうね
労働生産性が低いのもそれだからな
長時間労働が云々なんて以前の話で、自分ところが黒字なのか赤字なのかすらわかってない企業が維持されてるのがもうね
28.
名前:
投稿日:April 29, 2020 19:05 ID:J.pbZfIa0
うーん対岸の火事
27.
名前:
投稿日:April 29, 2020 18:55 ID:gEwT3TqX0
>>15
結局経営者なんて自分のことしか考えてないからな
税金払わないことしか考えない
労務関係の違反があったらどんどん罰金とってやれ
結局経営者なんて自分のことしか考えてないからな
税金払わないことしか考えない
労務関係の違反があったらどんどん罰金とってやれ
26.
名前:
投稿日:April 29, 2020 18:52 ID:gEwT3TqX0
中小を守りすぎなんだよ
大半が糞なんだから潰した方がいい
甘やかしすぎ
大半が糞なんだから潰した方がいい
甘やかしすぎ
25.
名前:
投稿日:April 29, 2020 18:34 ID:a5XL1xAX0
つっかさー、営業の実績やら書類って銀行から金借りるときにも必要なんじゃないの?
なんでないのよ。借金せずに起業なんてできるのか?
なんでないのよ。借金せずに起業なんてできるのか?
24.
名前:
投稿日:April 29, 2020 18:34 ID:f3C4R6KG0
以前勤めていた所は労働契約書無しの就業規則は役員の引き出しに隠されて周知は無しで書き換え放題
かってに36協定結んでたりされたので怖くなって辞めた
バイトよりも簡単に首を切っていたので生殺与奪を握られるのは勘弁とばかりに逃げたわ
訴訟されても毛ほども感じないんだろうな、ああ云う所は
かってに36協定結んでたりされたので怖くなって辞めた
バイトよりも簡単に首を切っていたので生殺与奪を握られるのは勘弁とばかりに逃げたわ
訴訟されても毛ほども感じないんだろうな、ああ云う所は
23.
名前:
投稿日:April 29, 2020 18:27 ID:nPiYVraF0
申請できる零細企業はほとんど存在しないだろ
休業中に教育訓練をさせるとさらに金がもらえるが
これはもっとハードルが高いぞ
休業中に教育訓練をさせるとさらに金がもらえるが
これはもっとハードルが高いぞ
22.
名前:
投稿日:April 29, 2020 18:06 ID:OV5IECRC0
社労士じゃなくて経営者が何とかしろよ
21.
名前:
投稿日:April 29, 2020 18:03 ID:tQxtsBgZ0
ええクッソ底辺小企業に勤めてたけど
労働契約書や就業規則はあったぞ
有給は5日だけだったけど、文句いって法令通りにしてもらったわ
世の中酷い会社あるもんやな
労働契約書や就業規則はあったぞ
有給は5日だけだったけど、文句いって法令通りにしてもらったわ
世の中酷い会社あるもんやな
20.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:58 ID:Qu9JpRp90
パチ業界はなんだかんだ言われるが少しでもボロ出せばすぐ警察にやられるって意識が強くてここら辺はかなりちゃんとしてるわ
19.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:57 ID:EKmoUU.R0
これ可愛そうなのはそんなとこに勤めてる従業員だわ
ま、契約書出さないところがやばいと気づかない点でどうかとおもうけど
ま、契約書出さないところがやばいと気づかない点でどうかとおもうけど
18.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:54 ID:IKEMRwYo0
社長ごっこしたい奴の会社やん
従業員は負担なので自分とお気に入り以外は委託で社員のように働かすのが近年のブラックのトレンドや
もちろん委託も馬鹿や若い無知が多いから、まさか自分が個人事業主になってるなんて思いもせず働く
訴えようにも労基は相手せん
俺の以前の勤め先がまさにこれ
しかも社労士の案でこの形取ってたで
まぁ建築絡みの職人()の会社で酷い所はこんなんやもっと酷いのは沢山ある
従業員は負担なので自分とお気に入り以外は委託で社員のように働かすのが近年のブラックのトレンドや
もちろん委託も馬鹿や若い無知が多いから、まさか自分が個人事業主になってるなんて思いもせず働く
訴えようにも労基は相手せん
俺の以前の勤め先がまさにこれ
しかも社労士の案でこの形取ってたで
まぁ建築絡みの職人()の会社で酷い所はこんなんやもっと酷いのは沢山ある
17.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:54 ID:KP46DEO.0
社労士じゃないけど士業でも平気で雇用契約書とか就業規則とか共有しませんってところあるからな
看板下ろせや
看板下ろせや
16.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:53 ID:B.Zpj1.c0
というかこんな零細は従業員に回さずガメろうとしてるだけやろ
15.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:42 ID:3XnL9BtB0
税理士の顧問はいても社労士の顧問はいない中小は多そうだな
これからは税金だけでなく労働、保険関係も重視してかないといざって時オワリ
これからは税金だけでなく労働、保険関係も重視してかないといざって時オワリ
14.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:32 ID:3XnL9BtB0
そもそも法定帳簿すらない会社が論外や
社労士はそれを今から作ってそれを元に助成金申請したら不正になりバッチが飛ぶ
そんなところからは依頼受けれんわ
労務とかのバックオフィスを疎かにしてたツケや
社労士はそれを今から作ってそれを元に助成金申請したら不正になりバッチが飛ぶ
そんなところからは依頼受けれんわ
労務とかのバックオフィスを疎かにしてたツケや
13.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:24 ID:TKhdlETc0
36協定もちゃんと結ばずに残業させてる企業も多いだろ
立候補とか真面目にやってるとこあるんか?
立候補とか真面目にやってるとこあるんか?
12.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:24 ID:gzPmjJA60
経営者だからと言って法律に詳しいとは限らんしなぁ
11.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:23 ID:dT2LH7l80
バイトならともかく正社員で自分がどんな条件で働いてるかの契約すら知らない労働者っているんやな
こら会社に食い物にされても仕方ないですわ
こら会社に食い物にされても仕方ないですわ
10.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:21 ID:7D4VVWyO0
>>4
調べたけど労働条件の通知は義務やけど契約書の作成は義務じゃないみたいやで
ただ従業員が11人以上の場合は就業規則の作成(周知)が義務で違反すると罰金らしい
調べたけど労働条件の通知は義務やけど契約書の作成は義務じゃないみたいやで
ただ従業員が11人以上の場合は就業規則の作成(周知)が義務で違反すると罰金らしい
9.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:18 ID:.JEVsPl40
雇用契約書の雛形あるだろ
紙ペラ1枚で勤務場所、勤務時間、給料、従事業務内容とかいろんな条件がひととおり書かれてるぞ
あれ1枚作るだけのことも出来ん無能経営者なんて淘汰されても仕方ない
紙ペラ1枚で勤務場所、勤務時間、給料、従事業務内容とかいろんな条件がひととおり書かれてるぞ
あれ1枚作るだけのことも出来ん無能経営者なんて淘汰されても仕方ない
8.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:12 ID:ynjw1kZA0
これでブラック企業が全滅しないかな
7.
名前:
投稿日:April 29, 2020 17:08 ID:sZU6.Y2m0
これちゃんと詳細書かれてないけど申請と受理が1次審査か2次審査かちゃんと書かれてない
1次審査通っても2次審査通れず諦めることになる企業は多いはずやぞ
これでもとんでもなく酷いけど実態はもっとヤバいっていうカオス
1次審査通って受理が60件だな
次は地獄の2次審査が1~2月でループする
1次審査通っても2次審査通れず諦めることになる企業は多いはずやぞ
これでもとんでもなく酷いけど実態はもっとヤバいっていうカオス
1次審査通って受理が60件だな
次は地獄の2次審査が1~2月でループする
6.
名前:
投稿日:April 29, 2020 16:53 ID:A8eLlLdE0
ワイ、親から会社ついで今は従業員もおらんけど「雇用契約書」なんて言葉自体を初めて見たわ。ちゃんと勉強せにゃあかんな。
5.
名前:
投稿日:April 29, 2020 16:47 ID:VgNrQr5k0
そもそも契約書無いようなところで働く奴がアホだろw
労働争議すら起こせんぞ
労働争議すら起こせんぞ
4.
名前:
投稿日:April 29, 2020 16:45 ID:Ah9ZEnoh0
>>1
義務やし罰則もあるけどそれをわかってない会社が多すぎや
義務やし罰則もあるけどそれをわかってない会社が多すぎや
3.
名前:
投稿日:April 29, 2020 16:42 ID:mYz5GzZl0
>パチ屋は一応言うて大手なら特にちゃんとした株式会社やし
景品交換所なくしたら認めてやるよ
景品交換所なくしたら認めてやるよ
2.
名前:
投稿日:April 29, 2020 16:35 ID:1XAiIygw0
学校でちゃんと教えてくれないんだもん。
1.
名前:
投稿日:April 29, 2020 16:19 ID:UdznxtAg0
雇用契約書が義務ではないっていう現状がおかしいから、義務化・罰則化するべき。
そんな知識で事業やってるやつごまんといそうやな
ほんと怖い世界や