1: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:19:12 ID:RUV.net
今日医者に行ったら「あー…抗生物質何日分出そうかなー…?」って言っとんたんやど
これってもう処方する時点でプラマイ2日分くらいずれるやろ
そんな出され方されて飲みきらないと意味ないですって言われても説得力にかけへん?
これってもう処方する時点でプラマイ2日分くらいずれるやろ
そんな出され方されて飲みきらないと意味ないですって言われても説得力にかけへん?
17: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:29:17 ID:cBw.net
>>1
ええんやで。
耐性菌出ても君が困ることはなんもないからな。
ええんやで。
耐性菌出ても君が困ることはなんもないからな。
18: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:30:46 ID:RUV.net
>>17
その場合ってワイ自身はその菌に対する耐性はあるからワイ自身はセーフ?
その場合ってワイ自身はその菌に対する耐性はあるからワイ自身はセーフ?
23: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:33:42 ID:64q.net
>>18
人にその菌への耐性がつくことはないんだよなあ
人にその菌への耐性がつくことはないんだよなあ
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517915952/
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21: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:33:14 ID:IHl.net
>>18
人じゃなくて菌に抗生物質の耐性がつくからイッチはアウトやで
人じゃなくて菌に抗生物質の耐性がつくからイッチはアウトやで
26: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:37:24 ID:RUV.net
>>21
そうやなくてワイがAというウイルスにかかる
ワイがAに対する抗生物質Bを飲む
ワイはすでにAにかかっとるからAに対する免疫ができる
Bに対して耐性のついたAが生まれる
B耐性Aウイルスに対してはワイは免疫をもっとるならwin-winの関係かなと
そうやなくてワイがAというウイルスにかかる
ワイがAに対する抗生物質Bを飲む
ワイはすでにAにかかっとるからAに対する免疫ができる
Bに対して耐性のついたAが生まれる
B耐性Aウイルスに対してはワイは免疫をもっとるならwin-winの関係かなと
29: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:38:56 ID:tKb.net
>>26
耐性のついたAウイルスはAウイルスじゃないんやで
A´ウイルスとでも言うべき別のウイルスなんやで
耐性のついたAウイルスはAウイルスじゃないんやで
A´ウイルスとでも言うべき別のウイルスなんやで
30: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:40:12 ID:RUV.net
>>29
シールド持ったAやなくて別もんになってまうんか…最悪やん…
シールド持ったAやなくて別もんになってまうんか…最悪やん…
33: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:41:41 ID:IHl.net
ウイルスと菌は違うんやで
免疫が出来るのはウイルス
免疫が出来るのはウイルス
35: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:42:47 ID:RUV.net
>>33
せやからウイルスに例えて言ってみたんや
せやからウイルスに例えて言ってみたんや
37: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:44:24 ID:IHl.net
>>35
> B耐性Aウイルスに対してはワイは免疫をもっとるなら
ここが持たんのや
> B耐性Aウイルスに対してはワイは免疫をもっとるなら
ここが持たんのや
38: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:46:13 ID:RUV.net
>>37
抗体持つイコール変異ってことでええんか?
抗体持つイコール変異ってことでええんか?
44: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:53:57 ID:IHl.net
>>38
変異って言葉が適切かは知らんけど、元の菌の完全上位互換になる感じや
イッチは抗体が出来ずそのままだから、自然治癒で治せないレベルに菌に冒されて悪化したときに他に効く抗生物質がないと重症化してしまうんや
変異って言葉が適切かは知らんけど、元の菌の完全上位互換になる感じや
イッチは抗体が出来ずそのままだから、自然治癒で治せないレベルに菌に冒されて悪化したときに他に効く抗生物質がないと重症化してしまうんや
2: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:20:58 ID:wYf.net
菌全部排除するまで飲み続けろよコノヤローってことだよ
3: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:21:22 ID:IHl.net
中途半端にやめるとその抗生物質に耐性を持った菌が生まれやすくなるから
飲んでまだ治らなかったら本来はまだのまないとあかん
飲んでまだ治らなかったら本来はまだのまないとあかん
5: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:22:42 ID:RUV.net
>>3
せやけど今日行った医者の匙加減で今日出された分のマイナス2日分出されてたらすでに意味ないやん
せやけど今日行った医者の匙加減で今日出された分のマイナス2日分出されてたらすでに意味ないやん
7: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:23:49 ID:ceS.net
>>5
でもそういうちょうどいい匙加減が出来るのが医師なんちゃうの
でもそういうちょうどいい匙加減が出来るのが医師なんちゃうの
8: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:24:16 ID:Irk.net
>>5
菌が残存してるであろう指標があるんやろ
菌が残存してるであろう指標があるんやろ
10: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:25:12 ID:RUV.net
>>8
ぐうの音も出ないほどの正論やな
ぐうの音も出ないほどの正論やな
6: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:23:11 ID:Et9.net
ペニシリンって人類最古の抗生物質やけど、今はそのペニシリンに耐性のついた菌ばっかりってマ?
34: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:42:21 ID:tKb.net
ちなみにペニシリンは青かびからできてます
9: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:24:36 ID:64q.net
飲みきらずにその抗生物質に耐性つけた菌はさて、治療どうしますか?
既に耐性だらけでもう効く薬がない耐性菌もあるんやで
増やさんといてや
既に耐性だらけでもう効く薬がない耐性菌もあるんやで
増やさんといてや
12: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:26:14 ID:IHl.net
インドに抗生物質を廃棄して耐性菌だらけになって大変なことになった沼だかがあって問題になってたぞ
地元のラオ医師が指摘するのは、イェーテボリ大学(スウェーデン)の科学者たちによる調査で、これによれば、Kazhipally湖内及び周辺で、医薬品製造に由来する非常に高レベルの汚染とともに、抗生物質への耐性を備えた細菌の存在が確認された。科学者たちは、10年近くも前からこの地域の汚染に関する調査データを公開してきた。2007年に行われた最初の調査では、製薬工場が使用している処理プラントからの廃液に含まれる抗生物質の濃度は、治療患者の血液中に想定される数値よりも高いことがわかった。こうした廃液が、地元の湖や河川に放出されていたという。
16: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:29:14 ID:RUV.net
>>12
つまりその沼を飲めば抗生物質買わなくてええんやな
つまりその沼を飲めば抗生物質買わなくてええんやな
19: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:31:19 ID:IHl.net
>>16
自然治癒せずにその菌に冒されたらイッチ死ぬんやで
自然治癒せずにその菌に冒されたらイッチ死ぬんやで
24: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:34:28 ID:HGf.net
なんで馬鹿ってすぐに医者を疑うんやろ
28: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:38:54 ID:Et9.net
>>24
藪医者も多いからしゃーない
藪医者も多いからしゃーない
31: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:40:47 ID:oOE.net
抗菌薬と抗生物質の違いって知ってる?
32: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:40:54 ID:oOE.net
細菌の増殖を抑制したり、殺す薬が抗菌薬である。この抗菌薬のうち細菌や真菌といった「生き物」から作られるものを、特に抗生物質(antibiotics)と呼ぶ。
らしいで
らしいで
39: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:46:49 ID:64q.net
1回かかればもうならないというお気楽な固定観念を捨てないといかんのやで
それ、間 違 っ て ま す
それ、間 違 っ て ま す
40: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:48:48 ID:64q.net
あかんや
なんでこういう人は知らないくせに用語使いたがるんやろ
その用語の認識から違ってるから話が通じてへんのに
なんでこういう人は知らないくせに用語使いたがるんやろ
その用語の認識から違ってるから話が通じてへんのに
41: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:50:19 ID:w2N.net
この話題で細菌かウイルスかの認識間違っても
抗生物質か抗ウイルス薬かの違いくらいしかでないし別にええやろ
抗生物質か抗ウイルス薬かの違いくらいしかでないし別にええやろ
42: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:52:01 ID:RUV.net
>>41
根本が分かってないやつらっぽいから許したってくれや
根本が分かってないやつらっぽいから許したってくれや
43: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:53:34 ID:fnZ.net
分かってないのはお前定期
46: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:54:24 ID:diZ.net
化膿した時とか抗生物質でるやろ
そういうの飲みきらんとあかんで
そんなの考えなくても分かるやろ
そういうの飲みきらんとあかんで
そんなの考えなくても分かるやろ
47: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:58:44 ID:RUV.net
今ワイが聞きたいんわワイがAウイルスに免疫を持ったとして
何かしらの耐性ウイルスになったAに対しては過去に獲得したAウイルスへの免疫力は何ら意味もなくなるんか?ってことを聞きたいんや
何かしらの耐性ウイルスになったAに対しては過去に獲得したAウイルスへの免疫力は何ら意味もなくなるんか?ってことを聞きたいんや
50: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:01:10 ID:HGf.net
>>47
もうAウイルスじゃないぞ
もうAウイルスじゃないぞ
48: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:00:35 ID:HGf.net
そこまでして投薬を拒絶するメリットについて
51: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:01:25 ID:RUV.net
>>48
別に投薬が嫌なわけやないでここで書き込んでたらふと気になったから聞いてみただけや
別に投薬が嫌なわけやないでここで書き込んでたらふと気になったから聞いてみただけや
45: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)20:54:00 ID:lcs.net
薬物耐性結核とかいう厨二ワード
54: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:03:49 ID:tKb.net
耐性菌って言っても健康な人間は体の免疫システムで抵抗できるけど
高齢者とか乳幼児とか病人で抵抗力が弱ってる人間は
抗生物質が効かない分死に直結することもあるんやで
高齢者とか乳幼児とか病人で抵抗力が弱ってる人間は
抗生物質が効かない分死に直結することもあるんやで
55: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:04:08 ID:HQW.net
手負いの熊みたいなもんやろ
理屈よう知らんけどとにかくワイは飲みきらんで入院する羽目になったで
理屈よう知らんけどとにかくワイは飲みきらんで入院する羽目になったで
56: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:04:20 ID:diZ.net
必ずしも必要ないのに抗生物質だすことってあるんやろ?抗生物質の乱用が耐性菌を生み出してるとか聞いたで
菌も抗生物質との戦いで生き残ろうと変異するんよ
放射線をあてて人為的に変異を引き起こす品種改良とかあるやろ
菌も抗生物質との戦いで生き残ろうと変異するんよ
放射線をあてて人為的に変異を引き起こす品種改良とかあるやろ
57: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:04:46 ID:RUV.net
だから菌の話はもうええんじゃ(泣)
とりあえず話があちこち行っとるが耐性ウイルスはもう以前のウイルスと他と思ってええの?
とりあえず話があちこち行っとるが耐性ウイルスはもう以前のウイルスと他と思ってええの?
60: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:07:19 ID:IHl.net
>>57
ウイルスはそもそも抗生物質効かないんやで
耐性というか変異したウイルスには以前の抗体は効果ない
ウイルスはそもそも抗生物質効かないんやで
耐性というか変異したウイルスには以前の抗体は効果ない
59: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:06:57 ID:diZ.net
殺しきらないで良い菌なら抗生物質ださんから
出す以上は全部飲んでくれってことやろうに
ギリギリしか出さんとかそんな綱渡りするメリットがない
出す以上は全部飲んでくれってことやろうに
ギリギリしか出さんとかそんな綱渡りするメリットがない
62: 名無しさんがお送りします 2018/02/06(火)21:12:40 ID:Lem.net
どっちでもええやろ
処方箋はキチンと飲んだ方が良いよなってだけの話
処方箋はキチンと飲んだ方が良いよなってだけの話
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Comment
9.
名前:
投稿日:April 04, 2020 17:38 ID:aw53pkxl0
医者を疑うのは医者より医学勉強してからにしろよ
8.
名前:
投稿日:April 04, 2020 16:59 ID:X5FuY5zs0
薬剤耐性菌ってウンチと一緒に排出されるの? そのまま生き残って海に流れるの? 病院待合室でウンチ漏らしたら危険なの?
7.
名前:
投稿日:April 04, 2020 16:56 ID:pg.nRa4U0
あー・・だから抗生物質なんて人工的なもの飲まないで、
この金の延べ棒と、神の力を得た壺を買えば
大抵の病魔は消し去るよ。
この金の延べ棒と、神の力を得た壺を買えば
大抵の病魔は消し去るよ。
6.
名前:
投稿日:April 04, 2020 16:41 ID:twGwq9YW0
死にかけて生き残ったサイヤ人が強くなるのと一緒
5.
名前:
投稿日:April 04, 2020 16:29 ID:YqjK3NYI0
抗菌剤とか抗生物質の話ししてるのに
なんでウイルスウイルス言ってんのこいつ
頭悪いんだから甘えより100倍頭いい医者の言う事を黙って聞いとけや
なんでウイルスウイルス言ってんのこいつ
頭悪いんだから甘えより100倍頭いい医者の言う事を黙って聞いとけや
4.
名前:
投稿日:April 04, 2020 16:14 ID:Wc43nWdT0
医者の話を聞かずド素人の意見を聞くってアホなんか?
3.
名前:
投稿日:April 04, 2020 15:43 ID:OMbkjpv20
まあ一般人にはどうでもいい知識だが、耐性菌は元の菌の完全上位互換だとかいうのは完全な間違いな
自然環境において「○○という抗生物質が効かないような仕組みを得ている」なんてまったくもって無駄な機能
微生物は常に最小限の遺伝子と栄養分で生き残らなきゃいけないから、無駄な機能を持つぶん、自然環境で繁殖力が落ち、他のもっと繁殖力の高い「野生型」にいずれ駆逐される
肺炎が「市中肺炎」と「院内肺炎」に区分されてる理由がそれ
まあアホは「院内肺炎だと医者の責任になるからw」とかいう的外れなゲスの勘ぐりをするんだけどな
自然環境において「○○という抗生物質が効かないような仕組みを得ている」なんてまったくもって無駄な機能
微生物は常に最小限の遺伝子と栄養分で生き残らなきゃいけないから、無駄な機能を持つぶん、自然環境で繁殖力が落ち、他のもっと繁殖力の高い「野生型」にいずれ駆逐される
肺炎が「市中肺炎」と「院内肺炎」に区分されてる理由がそれ
まあアホは「院内肺炎だと医者の責任になるからw」とかいう的外れなゲスの勘ぐりをするんだけどな
2.
名前:
投稿日:April 04, 2020 15:36 ID:lS.P7KiA0
そもそも受診自体が必要ないのに
安心のために世間話しに来るなんちゃってペイシェントも多いからね
本当に何ともないのに薬なしで帰すと文句言うアホも多いし
安心のために世間話しに来るなんちゃってペイシェントも多いからね
本当に何ともないのに薬なしで帰すと文句言うアホも多いし
1.
名前:
投稿日:April 04, 2020 15:25 ID:NNjGn9HF0
抗生剤の乱用(特に広く効く強いやつ)で耐性がでると最強菌できちゃうからねぇ、ちゃんと適切な薬を適切に飲んで菌をやっつけなきゃね
飲み過ぎると今度は腸内細菌はじめ、肝腎の副作用のリスクが大きくなるから、飲み過ぎも良くないんだねぇ
飲み過ぎると今度は腸内細菌はじめ、肝腎の副作用のリスクが大きくなるから、飲み過ぎも良くないんだねぇ
薬はちゃんと飲んでいるのでお腹のなかの忌々しいピロリ菌消え去ってくれよな