1: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:17:26 ID:TRa.net
定時でかえるのあたりまえにすりゃええやんって文化がなぜ根付かないのか
残業代のために仕事のろのろとか生産性クソだし
残業代のために仕事のろのろとか生産性クソだし
2: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:18:00 ID:TRa.net
海外がどうかは知らん
とりま海外との比較じゃなくて日本にフォーカスした話と思ってクレメンス
とりま海外との比較じゃなくて日本にフォーカスした話と思ってクレメンス
3: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:19:08 ID:Fcm.net
生活残業のためにだらだらしてる奴らが「頑張ってる」ってことにならないと色々まずいからや
だから頑張って定時までに綺麗に仕事片付けて帰るやつが「頑張ってない」ことになる
だから頑張って定時までに綺麗に仕事片付けて帰るやつが「頑張ってない」ことになる
7: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:20:17 ID:TRa.net
>>3
何が色々まずいんや
会社としてもダラダラするやつなんて邪魔じゃん
何が色々まずいんや
会社としてもダラダラするやつなんて邪魔じゃん
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580087846/
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9: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:21:49 ID:Fcm.net
>>7
だらだらしてる奴らが邪魔だって雰囲気になったら生活残業できなくなってローンやら子供の学費稼げないおっさん山ほど出てくる
更に人事評価も下がれば生産性のないやつらは生きていけない
だからそいつらが一生懸命「残業は偉いキャンペーン」を繰り広げてるんやで
だらだらしてる奴らが邪魔だって雰囲気になったら生活残業できなくなってローンやら子供の学費稼げないおっさん山ほど出てくる
更に人事評価も下がれば生産性のないやつらは生きていけない
だからそいつらが一生懸命「残業は偉いキャンペーン」を繰り広げてるんやで
19: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:25:37 ID:TRa.net
>>9
そいつらが生産性さげてんやな
穀潰しやん
そいつらが生産性さげてんやな
穀潰しやん
22: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:26:23 ID:Fcm.net
>>19
せやで
せやで
10: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:21:51 ID:XyQ.net
裁量労働が今主流やから生活残業は少ないと思うで
今までそれでやってきた奴の体質が変わってないだけで
今までそれでやってきた奴の体質が変わってないだけで
12: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:22:33 ID:Fcm.net
>>10
時間精算なとこなんてまだまだ腐るほどあるで
時間精算なとこなんてまだまだ腐るほどあるで
4: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:19:10 ID:XyQ.net
あいつ定時で上がってるから仕事もっとおしつけるンゴ
8: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:21:20 ID:TRa.net
>>4
もうさ、定時終われば帰属意識なくていいよなって思う
ワイ定時なんで受ける義務ありませんでなんであかんのやろな
もうさ、定時終われば帰属意識なくていいよなって思う
ワイ定時なんで受ける義務ありませんでなんであかんのやろな
24: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:27:02 ID:1b9.net
>>4
定時で帰れるように頑張ってんだから仕事増やすなっちゅーに
定時で帰れるように頑張ってんだから仕事増やすなっちゅーに
5: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:20:03 ID:x4r.net
丁稚奉公の「働かせて頂いてる従業員」って前提がこの国にはあるから
始業時間前に始めて残業するのが美徳なんやろ
始業時間前に始めて残業するのが美徳なんやろ
14: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:22:44 ID:TRa.net
>>5
今時丁稚奉公なんてほぼおらんやろうになんで引きずっとるんやとは思う
正社員とか保護されすぎてて結局今そんな建前ぜんぜんあらへんのにな
今時丁稚奉公なんてほぼおらんやろうになんで引きずっとるんやとは思う
正社員とか保護されすぎてて結局今そんな建前ぜんぜんあらへんのにな
6: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:20:04 ID:Upd.net
機嫌わるくなるやつなんなん
11: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:21:56 ID:gVd.net
自己犠牲が日本人の美徳だから
23: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:26:31 ID:TRa.net
>>11
自己犠牲なら別に残業代なんてでなくてええよなぁ(ニチャア
自己犠牲なら別に残業代なんてでなくてええよなぁ(ニチャア
13: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:22:37 ID:neV.net
だいたいこれ系で文句言ってるのってお局やろ
15: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:23:28 ID:tEF.net
効率よく仕事をこなすと文句を言われる美しい国
16: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:23:57 ID:x4r.net
>>15
効率化=サボりたいんか?
マジでヤバいこの国
効率化=サボりたいんか?
マジでヤバいこの国
17: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:24:47 ID:lVv.net
そんな会社今時ないぞ
21: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:26:02 ID:w2h.net
>>17
9割そんな会社定期
9割そんな会社定期
20: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:25:47 ID:x4r.net
>>17
無かったら深夜の電車があんなに混まないんだよなぁ
無かったら深夜の電車があんなに混まないんだよなぁ
25: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:27:33 ID:lVv.net
>>20
定時に帰るのが嫌がられとるわけやないやろ
単純に仕事量が多いからや
定時に帰るのが嫌がられとるわけやないやろ
単純に仕事量が多いからや
28: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:29:10 ID:Fcm.net
>>25
ぶっちゃけ嫌がられるとかいうレベルじゃなくて
定時で帰るとペナルティあるから帰れない奴が多いだけやで
だらだら残業に付き合わないと立場悪くなんねん
ぶっちゃけ嫌がられるとかいうレベルじゃなくて
定時で帰るとペナルティあるから帰れない奴が多いだけやで
だらだら残業に付き合わないと立場悪くなんねん
29: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:29:40 ID:TRa.net
>>25
別に仕事なんて時間中に全力でやればええだけの話で、仕事量多いのは管理側の責任やろ
多すぎてできませんでしたなら無理して終わらせんでもええやん
別に仕事なんて時間中に全力でやればええだけの話で、仕事量多いのは管理側の責任やろ
多すぎてできませんでしたなら無理して終わらせんでもええやん
30: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:30:25 ID:Fcm.net
>>29
完了までの計画がたってりゃ何の問題もない
完了までの計画がたってりゃ何の問題もない
32: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:32:13 ID:TRa.net
>>30
多少の余裕持ってる計画ならな
残業前提とか1人病気になるだけで頓挫するようなプランならアウトやん
多少の余裕持ってる計画ならな
残業前提とか1人病気になるだけで頓挫するようなプランならアウトやん
42: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:38:10 ID:Fcm.net
>>32
そんなもん常識やん破綻する計画なんて計画ちゃうで
ダラダラ残業マンとか無能上司とかがよくやってるけど
そんなもん常識やん破綻する計画なんて計画ちゃうで
ダラダラ残業マンとか無能上司とかがよくやってるけど
45: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:40:05 ID:TRa.net
>>42
ほんとそういう生産性のないやつらクビにしてくんねーかな
正社員制ってほんと保護されすぎててクソだわ
なくせば給料上がるんじゃね
ほんとそういう生産性のないやつらクビにしてくんねーかな
正社員制ってほんと保護されすぎててクソだわ
なくせば給料上がるんじゃね
47: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:41:51 ID:Fcm.net
>>45
ダラダラ残業マンがキックオフで提示してきたスケジュールがもうその時点から破綻してるとかはよくあること
無能は生きていけない社会にしてほしいわ
そのかわりベーシックインカムやって社会から放逐すべき
ダラダラ残業マンがキックオフで提示してきたスケジュールがもうその時点から破綻してるとかはよくあること
無能は生きていけない社会にしてほしいわ
そのかわりベーシックインカムやって社会から放逐すべき
48: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:43:52 ID:TRa.net
>>47
無能のせいで駆逐される有能も時々おるからな
コミュ障気味だけど実務有能マンがそういうやつに邪魔されることがたびたびあるわな
無能のせいで駆逐される有能も時々おるからな
コミュ障気味だけど実務有能マンがそういうやつに邪魔されることがたびたびあるわな
49: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:45:52 ID:Fcm.net
>>48
そもそもダラダラ残業マンは別に忙しいわけちゃうから
こいつ有能やからワイの立場悪くなるかもなと思った相手はいびり倒したりすることにリソースさくからね
そもそもダラダラ残業マンは別に忙しいわけちゃうから
こいつ有能やからワイの立場悪くなるかもなと思った相手はいびり倒したりすることにリソースさくからね
53: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:47:44 ID:TRa.net
>>49
そこでスキルをつけようとしたりせずに出る杭を叩きたがるところがクソやね
そこでスキルをつけようとしたりせずに出る杭を叩きたがるところがクソやね
18: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:25:16 ID:zvS.net
やっぱうちみたいに残業代が出ないのが一番やな!!!
26: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:28:06 ID:TRa.net
正直残業なんて会社が命令して金出してやるか、本人が好意でサービス残業するかでええと思うんやけどな
27: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:28:14 ID:YnJ.net
取締役「残業は悪や」
部長「残業は悪や」
課長「何で残業必要なんや?うーん、しゃーない許可したるわ」
このレベルに達したウチの会社はホワイトなんやな
残業申請面倒くさいけど
部長「残業は悪や」
課長「何で残業必要なんや?うーん、しゃーない許可したるわ」
このレベルに達したウチの会社はホワイトなんやな
残業申請面倒くさいけど
31: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:31:20 ID:TRa.net
いやもちろん現実はそううまくいかんのは知ってる上での話やけどな
実際残業させる会社が悪い、仕事が多いのが悪いっていうけど、社員側の意識も問題あるんちゃうか?と思うわけよ
実際残業させる会社が悪い、仕事が多いのが悪いっていうけど、社員側の意識も問題あるんちゃうか?と思うわけよ
33: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:32:41 ID:YnJ.net
>>31
正直、家計のために月10~15時間くらいは仕事作って残業してるがな
正直、家計のために月10~15時間くらいは仕事作って残業してるがな
35: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:33:55 ID:TRa.net
>>33
家計ってどんな給料やねんと
そんなに給料低いなら、そもそも給料あげろってデモがなんで起きへんのやろな
家計ってどんな給料やねんと
そんなに給料低いなら、そもそも給料あげろってデモがなんで起きへんのやろな
38: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:36:35 ID:YnJ.net
>>35
年収は600万くらいや
月10万貯金しようと思ったら、10時間くらいの残業は必要なんや
年収は600万くらいや
月10万貯金しようと思ったら、10時間くらいの残業は必要なんや
41: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:37:52 ID:XyQ.net
>>38
その年収で裁量労働ちゃうのは謎やな
うちの会社20代から裁量労働なのに
その年収で裁量労働ちゃうのは謎やな
うちの会社20代から裁量労働なのに
46: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:40:19 ID:YnJ.net
>>41
そんなん企業によるやろ
そんなん企業によるやろ
37: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:35:20 ID:Rsf.net
海外では仕事を家に持ち帰ってるだけやろ
59: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:52:09 ID:TRa.net
>>37
そうとは限らん
そうとは限らん
39: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:37:16 ID:9c2.net
定時でいけるように頑張るかは給料あげてくれ
43: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:38:22 ID:TRa.net
>>39
そう思ってるやつ多いやろうしデモおこしーや
そう思ってるやつ多いやろうしデモおこしーや
50: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:46:15 ID:qV2.net
無能であろうが有能であろうが定時で帰るのを咎めるのは良くない
51: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:46:44 ID:TRa.net
>>50
そう言ってるぞ
その上で無能は首切れるようにすべき
そう言ってるぞ
その上で無能は首切れるようにすべき
52: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:47:15 ID:Fcm.net
そもそも有能なやつは仕事中に定時が悪みたいなお気持ち表明に時間使わないから
54: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:49:18 ID:qV2.net
こういうのは日本の企業風土を変えていかんとなくならん話やから
個人の有能無能は関係ない
個人の有能無能は関係ない
56: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:50:41 ID:Fcm.net
>>54
あるで
無能ほど長時間残業に固執する
会社にアピールできるポイントが「生活切り詰めて時間を会社のために使います」くらいしかないから
あるで
無能ほど長時間残業に固執する
会社にアピールできるポイントが「生活切り詰めて時間を会社のために使います」くらいしかないから
57: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:51:21 ID:TRa.net
>>54
よく経営側をぶったたきまくるやつらおるけど、給料あげられへんのは全体的な社員の問題もあるわな
社員
ちゃんと仕事して欲しいなら給料上げろ
会社
給料あげて欲しいならちゃんと仕事しろ
こんな感じ
よく経営側をぶったたきまくるやつらおるけど、給料あげられへんのは全体的な社員の問題もあるわな
社員
ちゃんと仕事して欲しいなら給料上げろ
会社
給料あげて欲しいならちゃんと仕事しろ
こんな感じ
68: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:57:17 ID:Fcm.net
>>54
時間と金を浪費する無能は社会的価値がない
ときちんと世間が認識して相応の対応をすべき
時間と金を浪費する無能は社会的価値がない
ときちんと世間が認識して相応の対応をすべき
55: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:49:18 ID:Fcm.net
22時が定時w
定時過ぎてからエンジンかかるw
とかドヤ顔で言うてるおっさん山ほどおるで
定時過ぎてからエンジンかかるw
とかドヤ顔で言うてるおっさん山ほどおるで
60: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:52:22 ID:w2h.net
働き方改革だ何だと残業させない風潮強まってるけど
そういう風潮に文句垂れて抵抗してるのって無能ジジイばっかりやで
そういう風潮に文句垂れて抵抗してるのって無能ジジイばっかりやで
61: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:54:19 ID:TRa.net
>>60
親父から聞いたけど、昔は残業しないと無能みたいなレッテルあったらしいな
その程度の仕事しかできんのかみたいな
親父から聞いたけど、昔は残業しないと無能みたいなレッテルあったらしいな
その程度の仕事しかできんのかみたいな
65: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:55:56 ID:Fcm.net
>>61
有能な人達はそういう中からもっと楽に稼げるようにポストにうつって
無能な人達は残業してます頑張ってますアピールのために人件費浪費していく
っていう寸法やな
有能な人達はそういう中からもっと楽に稼げるようにポストにうつって
無能な人達は残業してます頑張ってますアピールのために人件費浪費していく
っていう寸法やな
69: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:58:38 ID:TRa.net
>>65
そうそう、なんか無能側のやつだけ残ってるって言ってた
サビ残で問題ない程度しか残業しないってさ
何時間もだらだら残業してるのはもはや無能ですって言ってるようなもんらしいな
そうそう、なんか無能側のやつだけ残ってるって言ってた
サビ残で問題ない程度しか残業しないってさ
何時間もだらだら残業してるのはもはや無能ですって言ってるようなもんらしいな
62: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:54:26 ID:qV2.net
個人の資質に責任を求めてしまうと内ゲバが始まるだけで良くなることはなにもないで
63: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:54:30 ID:Zii.net
日本って帰りの時間にルーズだよな
64: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:54:58 ID:TRa.net
>>63
ピッタリやると怒られるから
ピッタリやると怒られるから
66: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:56:04 ID:TRa.net
というか上も結局残業前提の給料しか出さないのは無能のせいだと思う
無能が残業前提の成果しか出さんから
もちろん無能がそれで有能になるとは思わんけどな
無能が残業前提の成果しか出さんから
もちろん無能がそれで有能になるとは思わんけどな
67: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:56:19 ID:BZf.net
結局は文句言うけど辞めない人が大半だから労働者の自己責任だよな
71: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:59:37 ID:TRa.net
>>67
正直正社員とかクビにしやすくした方がいいと思う
というのも面接と学歴だけでそいつの実力確定できるかっつーの
正直正社員とかクビにしやすくした方がいいと思う
というのも面接と学歴だけでそいつの実力確定できるかっつーの
70: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)10:59:13 ID:w2h.net
日本は犯罪でもやらん限りクビにしない会社ばかりやからな正社員雇用してもうたらクビにする側が損する法律やし
だから無能が意地になって居座るのよ
だから無能が意地になって居座るのよ
72: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)11:00:15 ID:Fcm.net
>>70
良く聞くよな「出来る奴ほど辞めてく」とか
挙げ句の果てに海外に人材流出しとるし
良く聞くよな「出来る奴ほど辞めてく」とか
挙げ句の果てに海外に人材流出しとるし
73: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)11:00:37 ID:TRa.net
>>70
これ
別に正社員を保護すんなとは言わんが、保護しすぎ
社内ニートとか存在したらあかんやつやろ
これ
別に正社員を保護すんなとは言わんが、保護しすぎ
社内ニートとか存在したらあかんやつやろ
74: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)11:04:12 ID:TRa.net
正直スポーツ選手みたいに有能は上行けばいいし、無能は下の企業いけばええねん
面接と学歴だけで判断して一生近く面倒見るとか管理側気の毒すぎるやろと思う
面接と学歴だけで判断して一生近く面倒見るとか管理側気の毒すぎるやろと思う
75: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)11:05:54 ID:TRa.net
面接なんて実質的に一発勝負だし、それはそれでスキル必要なのはわかる
でも企業が見るべきは通年での能力やろ
でも企業が見るべきは通年での能力やろ
76: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)11:11:27 ID:Ps8.net
最近は定時帰り強要の流れやな。
残業しないと終わらない量の仕事抱えてる人にも含めて
残業しないと終わらない量の仕事抱えてる人にも含めて
77: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)11:16:24 ID:Fcm.net
>>76
実現せずに残業しまくる
↓
上から圧がかかる
↓
文句言いながら定時帰り
↓
仕事が余計にたまる
↓
スケジュール破綻
↓
無能おっさん「残業しすぎで定時で帰れって言われてるからよぉwあと頼むわw」
↓
若者が死ぬ
実現せずに残業しまくる
↓
上から圧がかかる
↓
文句言いながら定時帰り
↓
仕事が余計にたまる
↓
スケジュール破綻
↓
無能おっさん「残業しすぎで定時で帰れって言われてるからよぉwあと頼むわw」
↓
若者が死ぬ
78: 名無しさんがお送りします 20/01/27(月)11:36:56 ID:TRa.net
クビにできない問題
要するに正社員制度が悪い
要するに正社員制度が悪い
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Comment
12.
名前:名無しさん。
投稿日:February 26, 2020 22:33 ID:cFiOVbBB0
働いていない奴どころか、働いている奴の中にも寄生虫が多過ぎるよ
11.
名前:
投稿日:February 25, 2020 16:05 ID:FG6nREvU0
あと一極集中に起きてるのがオープン競争型ではなく、免許管理型の入口制度
問題を起こさせないようにするためには、各種試験で入口にハードルを設け中に入った既得権には競争から避けれて高い給料をもらえるという構造が続く。守られる業界と守られれない業界の差。
守られない業界はブラック化して働く事になり、守られる業界は入口制限をして高い金を貰える分必要以上に働く事を求められるという
ブラックでも別の事が起きている。
入口規制を緩めれば守られる業界でも人数多くなって競争が起き、
守られない業界のブラック化して勝つ戦略も人手不足で成り立たなくなりやすい。お前らが思ってる以上に国のせい。
アメリカさんは、ここら辺を上手に活用して競争競争競争させて経済の活力と人の移動を上げている。
問題を起こさせないようにするためには、各種試験で入口にハードルを設け中に入った既得権には競争から避けれて高い給料をもらえるという構造が続く。守られる業界と守られれない業界の差。
守られない業界はブラック化して働く事になり、守られる業界は入口制限をして高い金を貰える分必要以上に働く事を求められるという
ブラックでも別の事が起きている。
入口規制を緩めれば守られる業界でも人数多くなって競争が起き、
守られない業界のブラック化して勝つ戦略も人手不足で成り立たなくなりやすい。お前らが思ってる以上に国のせい。
アメリカさんは、ここら辺を上手に活用して競争競争競争させて経済の活力と人の移動を上げている。
10.
名前:
投稿日:February 25, 2020 15:57 ID:FG6nREvU0
※9 続き
このブラック化して勝つために、体育会系求めたり合宿などを組んで逃げにくくしたり部長が先に帰らせなかったり、風邪でも休みづらかったりと 労働者の皆さんが嫌う諸事情の使い潰されてる感を誘発する装置?目に見えない仕組みが組み込まれていく。
民主党や共産党は時給を1500円に上げたり、給料を1.5倍に上げようとしてるが、それが起きると高い給料と高い家賃という状況で企業はコストを回収できなくなり、倒産するか海外に逃げるかが起きてしまい国自体が傾いてしまう
もし人件費を上げたいならドイツやアメリカのように連邦制にして散り散りにして、労働者があまり買いたたかれにくい仕組みを作って各自生産性を上げる方が良いのだが、東京にメディアと権力が集中しその階段上りに成功した人間はこの構造が人を使い果たすシステムだとしてもせっかく勝ち取った椅子取りゲームを辞めさせるのは全体最適には良くても自分には不都合と分かっているので、やめられない。
この流れを自民サポvs民主サポ などの 諸所の掲示板で見せつけられる。みんな上手く使い潰されないように全部奪われないように、生きてくれ。
このブラック化して勝つために、体育会系求めたり合宿などを組んで逃げにくくしたり部長が先に帰らせなかったり、風邪でも休みづらかったりと 労働者の皆さんが嫌う諸事情の使い潰されてる感を誘発する装置?目に見えない仕組みが組み込まれていく。
民主党や共産党は時給を1500円に上げたり、給料を1.5倍に上げようとしてるが、それが起きると高い給料と高い家賃という状況で企業はコストを回収できなくなり、倒産するか海外に逃げるかが起きてしまい国自体が傾いてしまう
もし人件費を上げたいならドイツやアメリカのように連邦制にして散り散りにして、労働者があまり買いたたかれにくい仕組みを作って各自生産性を上げる方が良いのだが、東京にメディアと権力が集中しその階段上りに成功した人間はこの構造が人を使い果たすシステムだとしてもせっかく勝ち取った椅子取りゲームを辞めさせるのは全体最適には良くても自分には不都合と分かっているので、やめられない。
この流れを自民サポvs民主サポ などの 諸所の掲示板で見せつけられる。みんな上手く使い潰されないように全部奪われないように、生きてくれ。
9.
名前:
投稿日:February 25, 2020 15:44 ID:FG6nREvU0
※8は、※1さんの言う結果につながる
この国が一極集中を目指す限り構造は変わらない
一極化は労賃をやすく使える企業株主と、全国から集まってくる労働者に住宅提供する不動産業と、お金不足を融通する銀行と、より大きな財布でより大きい利権を持てる政治家とそのおこぼれで既得権益になる税金で食べてる側だけが勝ちやすいシステムなので、金持ちになりたいなら労働者クリアして上の5つのどれかを目指すしかないゲーム。
これで金持ちになるには起業か、金貸しする必要が少し伝わればいいかと
ただ金貸しは免許制で禁止で無理。そして起業しても初見避けて老舗を使いたがるので、老舗乗っ取りして古い従業員追放して労働者を使い果たすのが儲けやすい。賢い奴はこういうのを直感で出来るから凄い、俺は何となく分かってるのだが人間関係がドヘタですぐぶつかるので分かっててもこの仕組みをうまく使えないお前がやれといわれても出来なかった
この国が一極集中を目指す限り構造は変わらない
一極化は労賃をやすく使える企業株主と、全国から集まってくる労働者に住宅提供する不動産業と、お金不足を融通する銀行と、より大きな財布でより大きい利権を持てる政治家とそのおこぼれで既得権益になる税金で食べてる側だけが勝ちやすいシステムなので、金持ちになりたいなら労働者クリアして上の5つのどれかを目指すしかないゲーム。
これで金持ちになるには起業か、金貸しする必要が少し伝わればいいかと
ただ金貸しは免許制で禁止で無理。そして起業しても初見避けて老舗を使いたがるので、老舗乗っ取りして古い従業員追放して労働者を使い果たすのが儲けやすい。賢い奴はこういうのを直感で出来るから凄い、俺は何となく分かってるのだが人間関係がドヘタですぐぶつかるので分かっててもこの仕組みをうまく使えないお前がやれといわれても出来なかった
8.
名前:
投稿日:February 25, 2020 15:31 ID:FG6nREvU0
内部要因は色々あるけど外部要因になるけど一極集中だから
一極集中では労働力が全国から集まってくるので労働賃金を買い叩き続けられる一方、家賃が高くなる。つまり人件費が安い。
企業にとってはこの安い労賃でより人海戦術のように人を使い倒しオフィス代などを回収して利益を上げるのが最も合理的になる、つまりブラック化こそ他社に勝つ有効な手段となりやすいし、高い家賃を払うために少々の風邪なら出てこいと社畜文化が作られる
この逆がアメリカやドイツの連邦型、人と企業が全国に散り散りなので常に若干人手不足が起き労賃が高止まりし人件費がたかつく、一方で家賃はそこまでなので残業をさせることが最も非効率になりやすい、時間内でいかに生産性を上げるかが重要になり、効率性の追求追求で金にならない分野を切り捨てになるし定時で帰らす方に向かう
国の形がサービスと企業の方針を誘導する外部要因が組み込まれてる、東京は社畜文化によって成り立っている。効率性を追求しても隣の企業が安い人件費を使いブラック化させて攻勢をかければブランド力や開発力など独自技術が弱い会社はブラック企業にすぐに追い抜かれる仕組み。つまり人を使い潰した方が勝利しやすいゲームになってる
一極集中では労働力が全国から集まってくるので労働賃金を買い叩き続けられる一方、家賃が高くなる。つまり人件費が安い。
企業にとってはこの安い労賃でより人海戦術のように人を使い倒しオフィス代などを回収して利益を上げるのが最も合理的になる、つまりブラック化こそ他社に勝つ有効な手段となりやすいし、高い家賃を払うために少々の風邪なら出てこいと社畜文化が作られる
この逆がアメリカやドイツの連邦型、人と企業が全国に散り散りなので常に若干人手不足が起き労賃が高止まりし人件費がたかつく、一方で家賃はそこまでなので残業をさせることが最も非効率になりやすい、時間内でいかに生産性を上げるかが重要になり、効率性の追求追求で金にならない分野を切り捨てになるし定時で帰らす方に向かう
国の形がサービスと企業の方針を誘導する外部要因が組み込まれてる、東京は社畜文化によって成り立っている。効率性を追求しても隣の企業が安い人件費を使いブラック化させて攻勢をかければブランド力や開発力など独自技術が弱い会社はブラック企業にすぐに追い抜かれる仕組み。つまり人を使い潰した方が勝利しやすいゲームになってる
7.
名前:
投稿日:February 25, 2020 12:38 ID:RVYkMg1K0
以前勤めてた会社は上司が残業だったら部下も残業っていうくそ制度だったな
社長は連帯責任とかいう意味不明なこと言ってたけど、てめぇと人事部長は野球観戦とか言って定時に帰ってんだろうが
社長は連帯責任とかいう意味不明なこと言ってたけど、てめぇと人事部長は野球観戦とか言って定時に帰ってんだろうが
6.
名前:
投稿日:February 25, 2020 12:36 ID:RVYkMg1K0
>>3
そりゃ日本の会社のほとんどがそうだもの
8割そうなら日本の会社って表現するだろ
そりゃ日本の会社のほとんどがそうだもの
8割そうなら日本の会社って表現するだろ
5.
名前:
投稿日:February 25, 2020 12:27 ID:VGoK4JhN0
※3
社会に出てないから現実を知らないんだよ
社会に出てないから現実を知らないんだよ
4.
名前:
投稿日:February 25, 2020 12:18 ID:Kzgw.jXN0
みなし残業にするじゃない?
残業代はそれ以上払わなくていいわけじゃない?
そうしたら定時なんかに経営者は帰らせたくないよね?
残業代はそれ以上払わなくていいわけじゃない?
そうしたら定時なんかに経営者は帰らせたくないよね?
3.
名前:
投稿日:February 25, 2020 12:03 ID:k8DWW7Vk0
何で日本の会社は~って一括りにできるの?
ウチは定時で帰らないと嫌がられるよ
ウチは定時で帰らないと嫌がられるよ
2.
名前:
投稿日:February 25, 2020 12:00 ID:H0eRIYD20
「1000m走れ」に対してウォーミングアップとクールダウンを言わずとも求めるのが日本社会
1000m走る中にウォーミングアップとクールダウンを入れたら怒られるのは当たり前
ウォーミングアップが業務準備であり、クールダウンを帰宅準備であり翌日分業務の管理
1000m走る中にウォーミングアップとクールダウンを入れたら怒られるのは当たり前
ウォーミングアップが業務準備であり、クールダウンを帰宅準備であり翌日分業務の管理
1.
名前:
投稿日:February 25, 2020 11:26 ID:v7o7qpSq0
日本の給与体系が残業代があってようやく生活できるレベルで大企業でもそんなだからダメかもわからんね。残業代すらでないのは論外として。