1:2019/12/05(Thu) 17:18:57
日本電子計算株式会社(通称:JIP)とは、NTTデータの子会社、いわゆる「デー子」である。
概要
1962年に日本証券金融株式会社の電算室が独立し「日本電子計算」として分社化するかたちで設立された。
2012年にNTTデータにより公開買付(TOB)が行われ約100億円で買収された。 この買収は「NTTデータは銀行業には強いが証券業には弱い」というのを補うためだとしている。
2019年12月4日午前11時ごろ、同社が運営するクラウドサービスが吹っ飛び、その上で動く全国の自治体システムも吹っ飛び、全国約50の自治体で戸籍管理や税務処理、医療保険、図書館などのデータが消失した。
2019年12月4日午後5時時点の情報では、原因は「ストレージに付随するファームウェアの故障であることが特定された」が近日中のデータ復旧は絶望的らしい。
https://monobook.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E5%AD%90%E8%A8%88%E7%AE%97
概要
1962年に日本証券金融株式会社の電算室が独立し「日本電子計算」として分社化するかたちで設立された。
2012年にNTTデータにより公開買付(TOB)が行われ約100億円で買収された。 この買収は「NTTデータは銀行業には強いが証券業には弱い」というのを補うためだとしている。
2019年12月4日午前11時ごろ、同社が運営するクラウドサービスが吹っ飛び、その上で動く全国の自治体システムも吹っ飛び、全国約50の自治体で戸籍管理や税務処理、医療保険、図書館などのデータが消失した。
2019年12月4日午後5時時点の情報では、原因は「ストレージに付随するファームウェアの故障であることが特定された」が近日中のデータ復旧は絶望的らしい。
https://monobook.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E5%AD%90%E8%A8%88%E7%AE%97
5:2019/12/05(木) 17:20:09.86 ID:epx5RpFM0.net
HPのアレ?
8:2019/12/05(木) 17:20:58.15 ID:v3Ljmh0Y0.net
>>1
これ絡みか?
これ絡みか?
HPのSSD、稼働32768時間で全データ喪失するバグ、復旧も不可。世界中のサーバーが次々死亡しパニック
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575435837/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575435837/
110:2019/12/05(Thu) 17:39:55
>>8
こんなんトロイじゃん
こんなんトロイじゃん
217:2019/12/05(木) 18:06:38.21 ID:E5IJV62C0.net
>>8
アベ「やれ」
32678時間「はい」
アベ「やれ」
32678時間「はい」
265:2019/12/05(木) 18:25:26.40 ID:pAqsPV3L0.net
>>8
Samsung性のssd使ってたあれか
Samsung性のssd使ってたあれか
280:2019/12/05(木) 18:32:33.72 ID:HgjMnz0n0.net
>>8
4年くらい前から稼働していたならビンゴだな。
4年くらい前から稼働していたならビンゴだな。
384:2019/12/05(木) 19:11:55.80 ID:jEI9rnJk0.net
>>8
凄えバグだなぁ
凄えバグだなぁ
456:2019/12/05(Thu) 19:40:42
40:2019/12/05(木) 17:25:35.25 ID:E8NGJafO0.net
>>8
4年弱で吹っ飛ぶのか
24時間可動のシステムじゃ使い物にならんね
4年弱で吹っ飛ぶのか
24時間可動のシステムじゃ使い物にならんね
408:2019/12/05(Thu) 19:18:46
>>40
ディスクが4年も持てば充分じゃね?
バックアップは別のHDDとかデイリーでテープにとるとか。
でも、テープからのリストアが出来なかったりするwww
ディスクが4年も持てば充分じゃね?
バックアップは別のHDDとかデイリーでテープにとるとか。
でも、テープからのリストアが出来なかったりするwww
422:2019/12/05(木) 19:22:32.94 ID:RHekz44f0.net
>>408
DATはなぁ
きめ細やかな保守作業あってこそ生きる
適当なシステム会社(世のほとんど)だと「っしゃーバックアップ、CronでDATに取ってるんでもう大丈夫っす!ヨシッ!」
って言って数年後にバックアップ出すかねって見るとドライブ壊れてるテープ伸びてるドライブ無いor超たけぇ、みたいなね
DATはなぁ
きめ細やかな保守作業あってこそ生きる
適当なシステム会社(世のほとんど)だと「っしゃーバックアップ、CronでDATに取ってるんでもう大丈夫っす!ヨシッ!」
って言って数年後にバックアップ出すかねって見るとドライブ壊れてるテープ伸びてるドライブ無いor超たけぇ、みたいなね
447:2019/12/05(Thu) 19:36:19
>>422
勉強になります
勉強になります
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64:2019/12/05(木) 17:30:19.31 ID:k0UuRrC60.net
>>8
クラウドのストレージにSSDって使うもんなの?
クラウドのストレージにSSDって使うもんなの?
277:2019/12/05(木) 18:31:00.35 ID:YbfUxsEB0.net
>>64
ここ数年は高速性が必要な部分はほぼSSDだよ。
ここ数年は高速性が必要な部分はほぼSSDだよ。
534:2019/12/05(木) 20:19:44.43 ID:lvoD/VVR0.net
>>64
ばりばり使ってる
先日納品したストレージもオールフラッシュ
ばりばり使ってる
先日納品したストレージもオールフラッシュ
72:2019/12/05(Thu) 17:31:28
>>8
だとしたらかわいそう。
同じロットのSSDで冗長性確保してても、全ストレージが同時に吹き飛ぶんでしょ。
こんなん対応できねー
だとしたらかわいそう。
同じロットのSSDで冗長性確保してても、全ストレージが同時に吹き飛ぶんでしょ。
こんなん対応できねー
436:2019/12/05(木) 19:28:27.89 ID:oiX7PWQQ0.net
>>72
そもそも同じ機種、同じロットを使うのがアホ
そもそも同じ機種、同じロットを使うのがアホ
442:2019/12/05(木) 19:32:01.83 ID:MJS52V8s0.net
>>436
メーカーにお任せなんやから調達側で選別できんやろ
メーカーにお任せなんやから調達側で選別できんやろ
497:2019/12/05(木) 20:01:49.96 ID:nTuo9O7s0.net
>>442
NECはその辺りだけはちゃんと考えて実装してくる
NECはその辺りだけはちゃんと考えて実装してくる
293:2019/12/05(木) 18:37:05.83 ID:Msf5vWiu0.net
>>7
>>8
補償問題はどうなるんだろうね
もし仮にそのSSD使ってたとしても、
賠償や補償はHPが行うことになるのかな?
>>8
補償問題はどうなるんだろうね
もし仮にそのSSD使ってたとしても、
賠償や補償はHPが行うことになるのかな?
392:2019/12/05(木) 19:14:47.66 ID:wmpxaI8k0.net
>>293
HPはファームウェアアップデートしろと言ってるからなあ・・・
「ちゃんとアップデートしてないのが悪い」って言いそう
HPはファームウェアアップデートしろと言ってるからなあ・・・
「ちゃんとアップデートしてないのが悪い」って言いそう
535:2019/12/05(Thu) 20:20:51
>>7
>>8
これで練馬区のシステムと区立図書館の貸し借りのも全部吹っ飛んだで
いとこが練馬区公務員だけど昨日今日大変みたい
>>8
これで練馬区のシステムと区立図書館の貸し借りのも全部吹っ飛んだで
いとこが練馬区公務員だけど昨日今日大変みたい
541:2019/12/05(木) 20:26:20.86 ID:MVE6B46l0.net
>>535
住民税の督促データも飛んでてくれ!w
住民税の督促データも飛んでてくれ!w
11:2019/12/05(木) 17:21:08.91 ID:nWZsz4lp0.net
バックアップは?
18:2019/12/05(木) 17:22:09.15 ID:J63xEv1p0.net
>>11
シンクライアントなので復元は不可能です
シンクライアントなので復元は不可能です
255:2019/12/05(木) 18:22:18.16 ID:V6G3Mbl40.net
>>18
シンクライアントならタイムマシンで復元できるだろ
シンクライアントならタイムマシンで復元できるだろ
13:2019/12/05(Thu) 17:21:27
全世界同時消失らしいぞ
221:2019/12/05(木) 18:07:18.85 ID:iWIQo6NL0.net
>>13
稼働開始からだから同時じゃない
稼働開始からだから同時じゃない
14:2019/12/05(Thu) 17:21:33
昼過ぎに見たが、ガチでHPだったのかよ
あのスレだとさすがにバックアップはディスクだろって流れだったのに
あのスレだとさすがにバックアップはディスクだろって流れだったのに
29:2019/12/05(木) 17:23:25.85 ID:vLLuYHyC0.net
32768時間とかやけにキリのいい数字だな
爆弾でも仕掛けられたか
爆弾でも仕掛けられたか
115:2019/12/05(木) 17:41:22.01 ID:jTXaAXSV0.net
>>29
16bit intで使ってやらかしたな
16bit intで使ってやらかしたな
30:2019/12/05(Thu) 17:23:40
この時期に税務データ消失とかテロじゃんw
65:2019/12/05(木) 17:30:30.05 ID:ExNo3L6P0.net
HPやべーな
これ賠償責任発生しないの?
これ賠償責任発生しないの?
86:2019/12/05(Thu) 17:34:09
>>65
まぁするだろうけど、裁判沙汰になるから何年もかかるだろうな。
まぁするだろうけど、裁判沙汰になるから何年もかかるだろうな。
367:2019/12/05(木) 19:04:12.49 ID:DoknFISq0.net
>>65
しない
利用許諾にトラブった場合のデータ消失免責はどこも書いてる
だからこそデータセンターは多重バックアップするんであって1ハードのファームトラブルで全データ消失とか完全にデータセンター皮の過失
そもそも機械なんだから不具合なんて一定確率で発生するし
しない
利用許諾にトラブった場合のデータ消失免責はどこも書いてる
だからこそデータセンターは多重バックアップするんであって1ハードのファームトラブルで全データ消失とか完全にデータセンター皮の過失
そもそも機械なんだから不具合なんて一定確率で発生するし
401:2019/12/05(Thu) 19:16:05
>>367
故障じゃねーし、そのいいわけは通らなくね?
故障じゃねーし、そのいいわけは通らなくね?
444:2019/12/05(木) 19:34:31.32 ID:MqruTMl+0.net
>>401
仮にメーカーの過失が認められたとして、
最大でもストレージの購入金額が上限だな
そもそもこんなマイナーなクラウド使うとか頭沸いてるのか?
仮にメーカーの過失が認められたとして、
最大でもストレージの購入金額が上限だな
そもそもこんなマイナーなクラウド使うとか頭沸いてるのか?
446:2019/12/05(木) 19:35:24.39 ID:0kyIDEZb0.net
>>444
天下のNTTグループ様だからな
官庁はそーゆーのに弱い
天下のNTTグループ様だからな
官庁はそーゆーのに弱い
463:2019/12/05(木) 19:43:11.48 ID:FZZRrOJ80.net
>>444
まぁ日本じゃたいしたことなさそうではあるけどさ
アメリカとかで懲罰的賠償くらうんでねーの
と思ったけど他のメーカーで訴訟起きた話聞いてないし問題ないんかなぁ
まぁ日本じゃたいしたことなさそうではあるけどさ
アメリカとかで懲罰的賠償くらうんでねーの
と思ったけど他のメーカーで訴訟起きた話聞いてないし問題ないんかなぁ
467:2019/12/05(Thu) 19:46:17
>>463
海外はちゃんと客に専門家置くからな
これは総務省が自治体クラウド推進して
自治体はどーやったら良いか分からんから地元の業者に丸投げで
問題起きてもどうしようも無いパターン
海外はちゃんと客に専門家置くからな
これは総務省が自治体クラウド推進して
自治体はどーやったら良いか分からんから地元の業者に丸投げで
問題起きてもどうしようも無いパターン
73:2019/12/05(Thu) 17:31:33
リアル全てがFになるだな
こわすぎ
こわすぎ
88:2019/12/05(木) 17:34:32.57 ID:J4uOuMtd0.net
消失したとは書いてあるけど、数日中の復旧は無理とはいえ、復旧できないとは書いてないな。
流石にテープとかにバックアップ書き出してたか。
流石にテープとかにバックアップ書き出してたか。
94:2019/12/05(木) 17:35:12.39 ID:IvShn1AM0.net
>>88
そら、バックアップはあるだろうけどさ。
おいそれと復旧なんて無理だろ。
そら、バックアップはあるだろうけどさ。
おいそれと復旧なんて無理だろ。
103:2019/12/05(木) 17:37:13.40 ID:MiM5wPsK0.net
>>94
ストレージ機器を全部入れ替えることになるだろうから機材の納期だけで半年かかってもおかしくない
ストレージ機器を全部入れ替えることになるだろうから機材の納期だけで半年かかってもおかしくない
105:2019/12/05(木) 17:38:03.81 ID:Rffk9VkL0.net
>>88
数日前の状態に戻るだろな。
そして役所職員による再入力地獄。
そういう時に限って今まで気づかれなかったバグが露呈し、殺気立った客からソフト屋が責められる。
これはもう様式美。
数日前の状態に戻るだろな。
そして役所職員による再入力地獄。
そういう時に限って今まで気づかれなかったバグが露呈し、殺気立った客からソフト屋が責められる。
これはもう様式美。
93:2019/12/05(木) 17:34:57.66 ID:ghH2R93M0.net
これHP潰れるんやないの?
規模がシャレならんでしょ
規模がシャレならんでしょ
98:2019/12/05(木) 17:35:59.46 ID:IvShn1AM0.net
>>93
アメリカだとすでに裁判準備に入ったところもあるらしいから、下手したら傾くどころの騒ぎじゃなくなる。
アメリカだとすでに裁判準備に入ったところもあるらしいから、下手したら傾くどころの騒ぎじゃなくなる。
99:2019/12/05(木) 17:36:01.72 ID:zdaaPPAl0.net
ソースどこにあんだよ
134:2019/12/05(木) 17:45:36.43 ID:pSS42q9l0.net
>>99
もう重くてつながらない鴨
https://www.jip.co.jp/news/20191205/
12月4日(水)10時56分頃から当社がサービスを提供する自治体専用IaaSサービス「Jip-Base」について障害が発生しており、
同サービス上で稼働しているシステムの一部がご利用いただけない状況が続いております。ご迷惑をおかけしているお客様と主な影響範囲の一覧はこちらです。
本障害は、ストレージに付随するファームウェアの故障が原因であると特定いたしました。
現在、復旧方法の検証を行っておりますが、本日中の復旧は困難な状況で、ファームウェア故障起因のため、
復旧に時間を要する可能性がございます。よって、引き続き復旧作業を継続し、復旧見通しが判明し次第、本HPにて随時お知らせしてまいります。
なお、本障害は外部からの攻撃などによるものではなく、情報流出/情報漏洩は一切ございません。
ご利用のお客様、また本障害の影響がある自治体の住民の皆様には多大なるご迷惑とご不便をおかけしており大変申し訳ございません。
【本件に関するお問い合わせ】
経営企画部 広報担当
TEL 03-5210-0136
12月4日(水)10時56分頃から当社がサービスを提供する自治体専用IaaSサービス「Jip-Base」について障害が発生しており、
同サービス上で稼働しているシステムの一部がご利用いただけない状況が続いております。ご迷惑をおかけしているお客様と主な影響範囲の一覧はこちらです。
本障害は、ストレージに付随するファームウェアの故障が原因であると特定いたしました。
現在、復旧方法の検証を行っておりますが、本日中の復旧は困難な状況で、ファームウェア故障起因のため、
復旧に時間を要する可能性がございます。よって、引き続き復旧作業を継続し、復旧見通しが判明し次第、本HPにて随時お知らせしてまいります。
なお、本障害は外部からの攻撃などによるものではなく、情報流出/情報漏洩は一切ございません。
ご利用のお客様、また本障害の影響がある自治体の住民の皆様には多大なるご迷惑とご不便をおかけしており大変申し訳ございません。
【本件に関するお問い合わせ】
経営企画部 広報担当
TEL 03-5210-0136
もう重くてつながらない鴨
109:2019/12/05(Thu) 17:39:18
書けなくなってRead onlyになるならいいけどデータがブッ壊れるのはたまったもんじゃないな
コントローラチップだけ載せ替えてもダメ?
コントローラチップだけ載せ替えてもダメ?
405:2019/12/05(Thu) 19:18:15
>>109
最近は親切にフラッシュに書くデータを暗号化してぶっこぬき対策してるから絶望的
最近は親切にフラッシュに書くデータを暗号化してぶっこぬき対策してるから絶望的
112:2019/12/05(Thu) 17:40:03
このサーバー
サムスン製のSSD使ってたみたいだが
うちのは大丈夫かよ
まじで怖いわ
サムスン製のSSD使ってたみたいだが
うちのは大丈夫かよ
まじで怖いわ
117:2019/12/05(木) 17:41:40.42 ID:uNtAFGT60.net
そもそもDBの永続化にSSD使うか?ってところが既に疑問符
プログラムリリース用のNASなんじゃねえの壊れたの
プログラムリリース用のNASなんじゃねえの壊れたの
206:2019/12/05(木) 18:03:10.76 ID:F9LvnTKE0.net
>>117
キャッシュみたいな形で使ってたんじゃ?
ホットデータはSSDに置いといて、コールドデータはHDDに置いとくみたいなシステムはよくある
キャッシュみたいな形で使ってたんじゃ?
ホットデータはSSDに置いといて、コールドデータはHDDに置いとくみたいなシステムはよくある
142:2019/12/05(Thu) 17:47:16 ID:.net
クラウドを使わないみずほのシステムは最強
414:2019/12/05(Thu) 19:20:06
>>142
オンプレでもこのSSD使ってたら死んどるだろ
オンプレでもこのSSD使ってたら死んどるだろ
144:2019/12/05(木) 17:47:35.24 ID:FbZ0nBvG0.net
SSDじゃなくてSASだよね?
149:2019/12/05(木) 17:48:12.70 ID:pSS42q9l0.net
>>144
SASインターフェイスのSSD
個人は高すぎて手が出ない
SASインターフェイスのSSD
個人は高すぎて手が出ない
145:2019/12/05(木) 17:47:50.37 ID:DhSl/Qvn0.net
この時期の税務処理はヤバいだろ
156:2019/12/05(木) 17:49:33.87 ID:Rk5+o2K40.net
HPの被害者かよかーわいそ
167:2019/12/05(木) 17:52:36.31 ID:StOz0dkr0.net
規模がやばすぎて草
いきなり会社終わるやん
いきなり会社終わるやん
178:2019/12/05(木) 17:55:28.51 ID:jucjetSy0.net
>>167
天下のデータが親会社なんやぞ?
高々50ぽっちの自治体くらいならなんとでもなるやろ?
天下のデータが親会社なんやぞ?
高々50ぽっちの自治体くらいならなんとでもなるやろ?
207:2019/12/05(木) 18:03:33.62 ID:/k+vWDNE0.net
>>178
福岡県庁は全システム止まったらしいぞw
福岡県庁は全システム止まったらしいぞw
212:2019/12/05(木) 18:04:48.48 ID:ROciV5000.net
>>207
こ、こわー
おしっこちびりそう
こ、こわー
おしっこちびりそう
185:2019/12/05(Thu) 17:56:54
忘年会でも忘れることはできない事態
225:2019/12/05(Thu) 18:09:06
>>185
というか、忘年会なんて開けないでしょw
というか、忘年会なんて開けないでしょw
186:2019/12/05(木) 17:57:35.76 ID:gKqlhuV50.net
スナップショットから戻すことも無理か
192:2019/12/05(Thu) 17:59:53
HPの問題だったら
何兆円の賠償になるんだろう
そもそも国の運営自体が危うくなりそうで心配
何兆円の賠償になるんだろう
そもそも国の運営自体が危うくなりそうで心配
230:2019/12/05(木) 18:10:34.57 ID:x6ScusyD0.net
クラウドなんて社外サーバーみたいなもんだろ
まともな企業はクラウドなんか利用しないよ
こういうトラブルの可能性があるからな
自社でサーバー構築して、最低でも一日一回はバックアップとって、
それをサーバーとは別の場所に運んで保管してるわ
まともな企業はクラウドなんか利用しないよ
こういうトラブルの可能性があるからな
自社でサーバー構築して、最低でも一日一回はバックアップとって、
それをサーバーとは別の場所に運んで保管してるわ
257:2019/12/05(木) 18:22:35.76 ID:aixKyI9x0.net
>>230
だよなあ
しかも公的書類なら絶対紙で保管するはず
だよなあ
しかも公的書類なら絶対紙で保管するはず
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1575533937
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Comment
13.
名前:
投稿日:December 06, 2019 05:16 ID:aCMC1rjL0
行政でサムスン…
12.
名前:
投稿日:December 06, 2019 03:21 ID:A5Bifj560
>>11
クラウドアレルギーって結構いるんだよ
そういうやつは重篤なファットクライアントアレルギーも併発してる
クラウドアレルギーって結構いるんだよ
そういうやつは重篤なファットクライアントアレルギーも併発してる
11.
名前:
投稿日:December 05, 2019 23:50 ID:D0J.sK.e0
機器のファームのバグだから、オンプレで導入しているケースもあり得るし、クラウド関係ないやん
クラウド、クラウドって言ってるヤツはなんなの?
クラウド、クラウドって言ってるヤツはなんなの?
10.
名前:
投稿日:December 05, 2019 23:43 ID:WT3MAWyJ0
あぶねえな。ちょうど今日遺族年金の手続きしてきたとこだぞ。うちの自治体も被害に遭ってたらできないところだったじゃんか。
9.
名前:
投稿日:December 05, 2019 23:08 ID:t55..Wa60
けっこうSIerのエンジニアがいてワロタ
つこてる用語でわかるわ
つこてる用語でわかるわ
8.
名前:
投稿日:December 05, 2019 22:38 ID:jtOks.7I0
銀行までクラウド使い出したと聴いて
正気の沙汰と思えなかったがやはり・・・。
これ時限爆弾型サイバーテロだろう。
正気の沙汰と思えなかったがやはり・・・。
これ時限爆弾型サイバーテロだろう。
7.
名前:
投稿日:December 05, 2019 22:33 ID:6.nENoaO0
ファあああああああああんだけインシデントには注意必要なのに
6.
名前:
投稿日:December 05, 2019 21:53 ID:EIaIXaOS0
勝者:ゼロックス
5.
名前:
投稿日:December 05, 2019 21:33 ID:Ml3tBrjg0
これはJ-LISのネタまったなし
>>422
その前にシステム環境が変わってしまって読み出しすら出来ない
媒体がどうのこうの以前の問題
>>422
その前にシステム環境が変わってしまって読み出しすら出来ない
媒体がどうのこうの以前の問題
4.
名前:
投稿日:December 05, 2019 21:23 ID:Bo7TyaUq0
役所が幾ら紙書類いのちでも、毎日全てのデータや文章をいんさつしてる訳じゃないからな
まあ、1週間も徹夜したら元に戻せるぐらいでは印刷して保管してるだろうが、遣らされる管理職含めて現場にとっては良いとばっちり
まあ、1週間も徹夜したら元に戻せるぐらいでは印刷して保管してるだろうが、遣らされる管理職含めて現場にとっては良いとばっちり
3.
名前:
投稿日:December 05, 2019 21:09 ID:iUbxwsDc0
まともな企業はクラウドつかわないって何年前の話やねん
2.
名前:
投稿日:December 05, 2019 21:01 ID:mS4nNc.N0
>>422
LTOならともかくDATなんか使ってるところなんてもうないだろ
何年前の知識なんだ
LTOならともかくDATなんか使ってるところなんてもうないだろ
何年前の知識なんだ
1.
名前:
投稿日:December 05, 2019 20:55 ID:IZ5xbmz50
紙ベースで残してるだろ
それな