1:2019/12/03(火) 19:00:29.49 ID:+ur8EbP50
管理に不備があって盗まれた車が事故を起こした場合、賠償責任は車の所有者にあるのか――。この点が争われた訴訟の弁論が3日、最高裁第三小法廷(林景一裁判長)であった。
弁論は二審の結論を見直すために必要な手続きで、「盗まれても仕方がない状態で保管されていた」として所有者の責任を認めた二審判決が見直される可能性がある。判決は来年1月21日に言い渡される。
一、二審判決によると、2017年1月の深夜、川崎市内の金属精錬会社の独身寮に止めてあったワゴン車が、忍び込んだ男に盗まれた。約5時間後の早朝、男の居眠り運転により、4台が絡む多重事故が発生。
巻き込まれた車を所有する企業2社と、うち1社と自動車保険を契約していた損害保険会社の計3社が、事故を起こした車を所有する精錬会社に修理費用などの支払いを求めて提訴した。
訴訟では①車の管理に問題はなかったか②盗難と事故の間に因果関係があるか――の2点が争われた。①については、一、二審とも車を止めた社員がドアを施錠せず、鍵を運転席の日よけに挟んだままにしていたことから、「管理に過失があった」と認めた。
一方で②の判断は分かれた。一審の東京地裁は、盗難と居眠り運転が事故の原因で「管理の過失が事故を招いたとは言えない」として精錬会社に責任はないと判断。
だが、二審の東京高裁は車が深夜に盗まれた点を重視し、「自動車盗、居眠り運転、事故という一連の流れを予想できた」と認定。精錬会社に総額約790万円の賠償を命じた。
上告した精錬会社は二審の判断は①も②も誤りだと主張。この日の弁論で、「車は私有地に保管しており、施錠の有無はドアを開けないと分からない。事故は第三者の意図的な窃取と居眠りという重過失によるものだ」と指摘した。
同じような裁判例は過去にもあり、車の管理状況や盗難から事故までの時間、事故の状況などを検討し、賠償責任の有無を個別に判断している。第三小法廷も今回、二審の妥当性を検討するとみられる。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMD33RKJMD3UTIL00K.html
弁論は二審の結論を見直すために必要な手続きで、「盗まれても仕方がない状態で保管されていた」として所有者の責任を認めた二審判決が見直される可能性がある。判決は来年1月21日に言い渡される。
一、二審判決によると、2017年1月の深夜、川崎市内の金属精錬会社の独身寮に止めてあったワゴン車が、忍び込んだ男に盗まれた。約5時間後の早朝、男の居眠り運転により、4台が絡む多重事故が発生。
巻き込まれた車を所有する企業2社と、うち1社と自動車保険を契約していた損害保険会社の計3社が、事故を起こした車を所有する精錬会社に修理費用などの支払いを求めて提訴した。
訴訟では①車の管理に問題はなかったか②盗難と事故の間に因果関係があるか――の2点が争われた。①については、一、二審とも車を止めた社員がドアを施錠せず、鍵を運転席の日よけに挟んだままにしていたことから、「管理に過失があった」と認めた。
一方で②の判断は分かれた。一審の東京地裁は、盗難と居眠り運転が事故の原因で「管理の過失が事故を招いたとは言えない」として精錬会社に責任はないと判断。
だが、二審の東京高裁は車が深夜に盗まれた点を重視し、「自動車盗、居眠り運転、事故という一連の流れを予想できた」と認定。精錬会社に総額約790万円の賠償を命じた。
上告した精錬会社は二審の判断は①も②も誤りだと主張。この日の弁論で、「車は私有地に保管しており、施錠の有無はドアを開けないと分からない。事故は第三者の意図的な窃取と居眠りという重過失によるものだ」と指摘した。
同じような裁判例は過去にもあり、車の管理状況や盗難から事故までの時間、事故の状況などを検討し、賠償責任の有無を個別に判断している。第三小法廷も今回、二審の妥当性を検討するとみられる。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMD33RKJMD3UTIL00K.html
2:2019/12/03(火) 19:02:01
犯人が悪い以外の判決は許されない
3:2019/12/03(火) 19:03:04
車盗まれた上に金払わされていくら何でも酷すぎませんかね
99:2019/12/03(火) 20:09:28
>>3
車を施錠せず、カギを車の中に置くなんていういい加減なことをしていた会社が悪い。
普通に施錠して、カギは会社内に持っていっていれば何も起こらなかった。
車を施錠せず、カギを車の中に置くなんていういい加減なことをしていた会社が悪い。
普通に施錠して、カギは会社内に持っていっていれば何も起こらなかった。
127:2019/12/03(火) 20:38:04.94 ID:mPjrvyHu0.net
>>99
すげー理論だな
すげー理論だな
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4:2019/12/03(火) 19:05:05
盗みってのは悪くないんだな
5:2019/12/03(火) 19:06:21
まあ、保険会社はいかにして金を払わないかが仕事だからな
犯人は賠償能力がないから誰が負うのかってのはしっかり決めとかないとな
犯人は賠償能力がないから誰が負うのかってのはしっかり決めとかないとな
6:2019/12/03(火) 19:06:49
管理不備はともかく
自動車を盗む状況で、犯人が居眠り運転して、事故を起こすなんて、
仏様も想像できんやろw
盗んだ後にパトカーを見かけて焦って
変な運転して、追いかけられてとかならまだわかるけどさぁw
>>車が深夜に盗まれた点を重視し、「自動車盗、居眠り運転、事故という一連の流れを予想できた」と認定。精錬会社に総額約790万円の賠償を命じた。
自動車を盗む状況で、犯人が居眠り運転して、事故を起こすなんて、
仏様も想像できんやろw
盗んだ後にパトカーを見かけて焦って
変な運転して、追いかけられてとかならまだわかるけどさぁw
>>車が深夜に盗まれた点を重視し、「自動車盗、居眠り運転、事故という一連の流れを予想できた」と認定。精錬会社に総額約790万円の賠償を命じた。
101:2019/12/03(火) 20:11:07.58 ID:vS7MX3bN0.net
>>6
> 「自動車盗、居眠り運転、事故という一連の流れを予想できた」
予想できるか、こんなもんw
> 「自動車盗、居眠り運転、事故という一連の流れを予想できた」
予想できるか、こんなもんw
15:2019/12/03(火) 19:09:27.42 ID:iqyWLIgd0.net
>>6
保険会社は想像しているよ
他人に盗まれたことにして他人が事故を起こして保険降りたら保険金詐欺が流行るからな
俺は精錬会社が負けると思うわ
保険会社は想像しているよ
他人に盗まれたことにして他人が事故を起こして保険降りたら保険金詐欺が流行るからな
俺は精錬会社が負けると思うわ
21:2019/12/03(火) 19:13:32.80 ID:6Fp0JVZM0.net
>>15
その物に関するあらゆる想定をしていないといけない保険会社を基準にするのはいかがなものかと
その物に関するあらゆる想定をしていないといけない保険会社を基準にするのはいかがなものかと
22:2019/12/03(火) 19:14:08.27 ID:iqyWLIgd0.net
>>21
いや保険の話だぞこれw
いや保険の話だぞこれw
24:2019/12/03(火) 19:15:34.05 ID:6Fp0JVZM0.net
>>22
車を所有する会社の管理責任についてであって保険とは別の話だろ
何で保険の話になったんだ?
車を所有する会社の管理責任についてであって保険とは別の話だろ
何で保険の話になったんだ?
28:2019/12/03(火) 19:17:18
>>24
保険会社が保険払いたくないっていう裁判やろw
保険会社が保険払いたくないっていう裁判やろw
32:2019/12/03(火) 19:19:41
>>28
お、おう
まぁお前がそう言うならそれで良いよ
お、おう
まぁお前がそう言うならそれで良いよ
9:2019/12/03(火) 19:08:07
司法はクソ
こんなの持ち主の過失認めたら、今度は車会社の責任問うことになるぞ
こんなの持ち主の過失認めたら、今度は車会社の責任問うことになるぞ
10:2019/12/03(火) 19:08:22.35 ID:NOZ9+Hsh0.net
家のバット盗まれて犯罪に使われるのはセーフか?
103:2019/12/03(火) 20:12:52
>>10
「バットを置いていたらそれで殴られることは予想できたからバットを所持していた人が悪い」
という判決が出るかも知れない。
「バットを置いていたらそれで殴られることは予想できたからバットを所持していた人が悪い」
という判決が出るかも知れない。
11:2019/12/03(火) 19:08:31.83 ID:iWOzafTg0.net
管理不備は会社だから当てはまるのかな?
個人だったらどうだろう
個人だったらどうだろう
12:2019/12/03(火) 19:08:31.94 ID:2SkpW6zC0.net
これはダメでしょ認められないよ管理責任がある
車を所有する以上最低限施錠して盗まれないようにするのはイの一と思え
自動車ってのはテロでも使われる立派な兵器
車を所有する以上最低限施錠して盗まれないようにするのはイの一と思え
自動車ってのはテロでも使われる立派な兵器
118:2019/12/03(火) 20:25:26
>>12
車の管理責任がどの法律でどう定義されてるか言ってみ
車の管理責任がどの法律でどう定義されてるか言ってみ
122:2019/12/03(火) 20:30:44.43 ID:2SkpW6zC0.net
>>118
鍵を掛けなくても車中にキーがあっても良いって事をおまえが言ってみ?
鍵を掛けなくても車中にキーがあっても良いって事をおまえが言ってみ?
124:2019/12/03(火) 20:35:05.99 ID:G/4hdw1O0.net
>>122
それを禁止する法律なんて無いって事で終了じゃん
いくら何でも頭悪過ぎない?
それを禁止する法律なんて無いって事で終了じゃん
いくら何でも頭悪過ぎない?
128:2019/12/03(火) 20:41:22
>>124
ヒント: 「自動車又は原動機付自転車を離れるときは、その車両の装置に応じ、その車両が他人に無断で運転されることがないようにするため必要な措置を講ずること。」
ヒント: 「自動車又は原動機付自転車を離れるときは、その車両の装置に応じ、その車両が他人に無断で運転されることがないようにするため必要な措置を講ずること。」
133:2019/12/03(火) 20:54:35.91 ID:x25VrfW50.net
>>128
横から失礼
71条か
解説本みるとこうあるな
道路上に駐車してその車両から離れる場合に適用されるもの
車庫等の道路外に車両を置く場合は適用されないことに注意すること
横から失礼
71条か
解説本みるとこうあるな
道路上に駐車してその車両から離れる場合に適用されるもの
車庫等の道路外に車両を置く場合は適用されないことに注意すること
135:2019/12/03(火) 20:57:31.34 ID:oRLVV65/0.net
>>128
こんなんググらないと分からないよな
根拠もなく言い張ったお前は悪いが同情はするよ
こんなんググらないと分からないよな
根拠もなく言い張ったお前は悪いが同情はするよ
13:2019/12/03(火) 19:08:52.57 ID:5c2jVU060.net
保険会社が払うと思って
適当に判決出しているんじゃねえ。保険代が上がるだけだろw
と思ったら、保険会社が持ち主に請求しているのか
適当に判決出しているんじゃねえ。保険代が上がるだけだろw
と思ったら、保険会社が持ち主に請求しているのか
14:2019/12/03(火) 19:09:16.16 ID:ZVovPdN50.net
これは盗まれた方が悪い。運転した人に対しても保証すべき。
18:2019/12/03(火) 19:11:48.85 ID:CLOYPIhM0.net
通り魔に襲われたら
その道歩いてた奴が悪いって事で
その道歩いてた奴が悪いって事で
19:2019/12/03(火) 19:11:59.02 ID:iqyWLIgd0.net
住居侵入と事故の責任は別ってことやろ
車の所有者は車の管理責任があるから
鍵を車に置きっぱなしは明らかに過失だろう。
車の所有者は車の管理責任があるから
鍵を車に置きっぱなしは明らかに過失だろう。
23:2019/12/03(火) 19:14:21.27 ID:TIGqdAeH0.net
>>1
>鍵を運転席の日よけに挟んだままに
洋画の見過ぎかよ
>鍵を運転席の日よけに挟んだままに
洋画の見過ぎかよ
25:2019/12/03(火) 19:15:35.04 ID:CIYSBDFM0.net
犯罪者保護&金は支払能力の有る所から取れ
日本の司法の基礎だぞ☆(ゝω・)
日本の司法の基礎だぞ☆(ゝω・)
27:2019/12/03(火) 19:17:00
ガンロッカーにたまたま施錠忘れて、
その銃が犯罪に使われたら、
持ち主の管理責任は問われるんじゃないの?
その銃が犯罪に使われたら、
持ち主の管理責任は問われるんじゃないの?
31:2019/12/03(火) 19:19:08.47 ID:zK7Y+mD80.net
バイザーキーでもダメかよ
実は車屋やレンタカー屋とかでバイザーで置いてる車はいっぱいある
実は車屋やレンタカー屋とかでバイザーで置いてる車はいっぱいある
33:2019/12/03(火) 19:20:13
よくわからんがその辺の棒拾って転んだ拍子に
裁判官を全力でぶん殴っても棒を放置してた土地の責任者が悪いってことか?
裁判官を全力でぶん殴っても棒を放置してた土地の責任者が悪いってことか?
34:2019/12/03(火) 19:20:16
裁判官ってやっぱりちょっと抜けてるよな。どういう教育を受けてきたんだろうか。
37:2019/12/03(火) 19:23:11.94 ID:uY/Slk2l0.net
コンビニとかエンジンかけたまま店内入る馬鹿とかも多いよな
40:2019/12/03(火) 19:26:59
こうなったら製造元にまで行き着こうぜ
41:2019/12/03(火) 19:27:05
裁判官の手元に置いてあるペンを奪い取って誰かの目を突き刺してやれよw
46:2019/12/03(火) 19:29:58.94 ID:IgnPsd+n0.net
>>41
裁判官がギルティ
裁判官がギルティ
58:2019/12/03(火) 19:37:54.99 ID:W8bq2wM90.net
>>41
飲酒運転で国道をいきなり逆走して正面衝突してその酔っぱらいが死亡
なのに対向車線を走っていた車にも過失が有ると判決出すような最高裁判所やぞ
飲酒運転で国道をいきなり逆走して正面衝突してその酔っぱらいが死亡
なのに対向車線を走っていた車にも過失が有ると判決出すような最高裁判所やぞ
48:2019/12/03(火) 19:30:09.66 ID:2SkpW6zC0.net
車ってのは所有者が最終責任を負うようになってる
実際に俺は駐禁切られてねえ、信じてくれ
だがそんなことはどうでもいい
罰金を払わない以上車検は受けれない
実際に俺は駐禁切られてねえ、信じてくれ
だがそんなことはどうでもいい
罰金を払わない以上車検は受けれない
51:2019/12/03(火) 19:31:36
犯人悪いで終わらんよ
その辺の無職に100万やるから車盗んで事故れってやらせれば
新車100万で買えちまうやないかい
その辺の無職に100万やるから車盗んで事故れってやらせれば
新車100万で買えちまうやないかい
61:2019/12/03(火) 19:40:02
>>51
頭いいな
頭いいな
52:2019/12/03(火) 19:31:48.69 ID:7NsMznXW0.net
エンジン掛けっぱなしでコンビニとかで買い物してる馬鹿は重過失だから全部責任負えよ
53:2019/12/03(火) 19:33:10.37 ID:Wjy7V70T0.net
施錠しても盗まれてますけどね
ヤッたもん勝ち、最高裁も現実見なよ、マジクソな時代にマジクソな判決するな
ヤッたもん勝ち、最高裁も現実見なよ、マジクソな時代にマジクソな判決するな
57:2019/12/03(火) 19:37:35.82 ID:iqyWLIgd0.net
>>53
施錠してたら管理責任を果たしてるから裁判自体無いだろw
施錠してたら管理責任を果たしてるから裁判自体無いだろw
54:2019/12/03(火) 19:33:55.17 ID:Go7+OAgS0.net
なんで事故との因果関係あることになってんだよ
昼盗まれるか夜盗まれるかなんて分かるわけないし、ましてや犯人が居眠りするなんて予想できる訳ないだろ
神の視点を持てと言ってんのか
昼盗まれるか夜盗まれるかなんて分かるわけないし、ましてや犯人が居眠りするなんて予想できる訳ないだろ
神の視点を持てと言ってんのか
70:2019/12/03(火) 19:45:54.23 ID:r/6a96b+0.net
>>54
エンジン掛けたままコンビニに止めた車に、そのまま乗って行かれてすぐに事故起こしたら
そもそもちゃんと鍵掛けとけば事故も起きなかったって因果関係があるだろ
所有者の過失
エンジン掛けたままコンビニに止めた車に、そのまま乗って行かれてすぐに事故起こしたら
そもそもちゃんと鍵掛けとけば事故も起きなかったって因果関係があるだろ
所有者の過失
75:2019/12/03(火) 19:51:08.44 ID:Tv12jRDR0.net
>>54
まだ判決出たわけじゃないからな
②の判断は一審二審で分かれたともあるし
まだ判決出たわけじゃないからな
②の判断は一審二審で分かれたともあるし
55:2019/12/03(火) 19:35:18.29 ID:cIT4FJWm0.net
泥棒が盗んだ品物を壊すかもしれない
うーんwww
うーんwww
63:2019/12/03(火) 19:40:57.80 ID:3Cr//dwK0.net
盗まれた包丁で殺人事件を起こされました
台所の施錠をしていなかった主婦の過失ですか
台所の施錠をしていなかった主婦の過失ですか
67:2019/12/03(火) 19:43:54.41 ID:3cWktSni0.net
ようは泥棒が盗んだクラブで他の家の窓ガラス割ったら、盗まれた人が弁償しないといけないのか
69:2019/12/03(火) 19:45:41.29 ID:KF/MZTfV0.net
滅茶苦茶な判決だな
裁判員の自宅の自転車を盗んで、夕方通行中の老人とぶつかって事故起こした場合でも
同じ判決出せるのか?
裁判員の自宅の自転車を盗んで、夕方通行中の老人とぶつかって事故起こした場合でも
同じ判決出せるのか?
83:2019/12/03(火) 19:55:50.12 ID:be+ey02p0.net
他人の車を勝手に運転する
のは罰せられないんだな
変な法律
のは罰せられないんだな
変な法律
92:2019/12/03(火) 19:59:56
>「自動車盗、居眠り運転、事故という一連の流れを予想できた」
裁判官は全知の神かなんかか?
裁判官は全知の神かなんかか?
95:2019/12/03(火) 20:04:13.59 ID:+VypJ5yU0.net
判事の家から物を盗んでテロでも起こしてやれば
100:2019/12/03(火) 20:10:53.54 ID:/phPrVSc0.net
盗まれることを予想してたら、そもそも管理をしっかりしているだろう
さらに、そいつが深夜に盗んで居眠り運転して事故起こすのを予見するとか、ありえねぇよ
じゃあ自転車の鍵を私有地でかけてなくて、酔っ払いが盗難して事故ったら管理責任問われるのかよ。糞が。
さらに、そいつが深夜に盗んで居眠り運転して事故起こすのを予見するとか、ありえねぇよ
じゃあ自転車の鍵を私有地でかけてなくて、酔っ払いが盗難して事故ったら管理責任問われるのかよ。糞が。
105:2019/12/03(火) 20:13:39
高裁より地裁のほうがまともな判断してるのも珍しいな
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1575367229
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Comment
8.
名前:名無しさん。
投稿日:December 04, 2019 09:20 ID:mGLM4kmH0
盗んで事故起こした奴に払わせろ
7.
名前:
投稿日:December 04, 2019 01:18 ID:gF3u3rRs0
盗んだ奴が悪い以外の選択肢無いだろ
落とした財布は取られて然るべきって言ってんのと同じ
管理体制とか関係ないだろ、窃盗物なんだから
こんなだから加害者天国って言われんだよ、このクソ司法
落とした財布は取られて然るべきって言ってんのと同じ
管理体制とか関係ないだろ、窃盗物なんだから
こんなだから加害者天国って言われんだよ、このクソ司法
6.
名前:
投稿日:December 03, 2019 23:50 ID:pAEaHSAC0
盗んだやつを死刑。内臓を売ってそれを賠償に当てれば良い
何か問題でも?
何か問題でも?
5.
名前:
投稿日:December 03, 2019 23:41 ID:ejSTY0Vb0
警察官が煽り運転して速度上げさせて速度違反を取り締まるのは仏様は想像できたでしょうか。
4.
名前:
投稿日:December 03, 2019 23:34 ID:fViewzKb0
私有地に置いてるのに盗まれたのは管理責任どうこういったらさすがに可哀想
車のキーを共用玄関に置いてても管理責任問われるのかな
車のキーを共用玄関に置いてても管理責任問われるのかな
3.
名前:
投稿日:December 03, 2019 23:29 ID:FqX2n3Zy0
車の管理に過失があった。→分かる。
車を盗んだ犯人が居眠り運転をし、事故を起こす事は想定できたため、車の管理過失と一連の事故の間に因果関係がある→意味が分からん。
そもそも、これ事故を起こした犯人に直接損害賠償請求するのが普通じゃねえの?
車を盗んだ犯人が居眠り運転をし、事故を起こす事は想定できたため、車の管理過失と一連の事故の間に因果関係がある→意味が分からん。
そもそも、これ事故を起こした犯人に直接損害賠償請求するのが普通じゃねえの?
2.
名前:
投稿日:December 03, 2019 23:13 ID:Bv6zfiZW0
犯罪者の親も
迂闊な子育てをしていたとされれば
子供の犯罪の責任を問われるのか
ますます
ガキなんて産まなくなるな
迂闊な子育てをしていたとされれば
子供の犯罪の責任を問われるのか
ますます
ガキなんて産まなくなるな
1.
名前:
投稿日:December 03, 2019 23:00 ID:OE9KdeW20
犯人が悪いでOK。ただしこの場合保険はおりないようにすりゃいいだけでは