橋下徹がド正論「元素記号やサイン・コサイン・タンジェント、どこで使うの？使ったためしがない。」:ふぇー速

1：2019/11/03(日) 11:00:14 ID:.net

「最低限、学ばなきゃいけないことは見えてきていると思うので、それ意外のことは選択制でいいと思う。だって元素記号やサイン・コサイン・タンジェント、どこで使うの？使ったためしがない。勉強のできる人たちは"そういうのも教養だ"というが、今はインターネットで色々なことは調べられる」

乙武洋匡氏「教育改革のためには教員免許の”廃止”を！」橋下氏「大いにありだ」

https://abematimes.com/posts/5496054

8：2019/11/03(日) 11:01:38.42 ID:P+pTVfiX0.net

そら弁護士政治家は使わんやろ

14：2019/11/03(日) 11:02:24.12 ID:nexAMLln0.net

水素水とかご存知ない?
元素記号でわかりやすく説明してるぞ

18：2019/11/03(日) 11:02:55.95 ID:jT3kDEqV0.net

>>14
今はグラビトン野菜の時代やぞ

165：2019/11/03(日) 11:19:09.41 ID:C9dGXuM8a.net

>>18
段ボール箱が重力波発生させるとか
マジ日本の科学力パネェ

15：2019/11/03(日) 11:02:42.82 ID:uMP56Q+H0.net

正直そう言うのをちゃんと理解して日常に当てはめられてる人の物の見方尊敬するけどな
5chみたいに検索しまくって博識ぶってレスしてる奴より遥かにええやん

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16：2019/11/03(日) 11:02:43.80 ID:UMXJAZPfH.net

実際お前らも日常生活で使ってないだろ？

24：2019/11/03(日) 11:04:05.89 ID:2L3howNRC.net

>>16
そもそも学校は日常生活の知恵を教えるための機関では無い

36：2019/11/03(日) 11:07:16.99 ID:UMXJAZPfH.net

>>24
じゃあ何を教えるん？

仕事でも大半の人は使わんだろこういうの

54：2019/11/03(日) 11:09:48.89 ID:f/jVnSxx0.net

>>36
日常生活で使う

19：2019/11/03(日) 11:03:10.41 ID:hFTVqdSK0.net

なにがこの先の社会で役に立つかわからんから教養としても必要だし、学習する力をつけるためにも必要

20：2019/11/03(日) 11:03:18.16 ID:2L3howNRC.net

結果的に使わなかったというだけで
どういう道にでも進める可能性を残すために、基本的な事までを教えるのが中等教育だろ

34：2019/11/03(日) 11:06:32.04 ID:UMXJAZPfH.net

>>20
いや可能性だけあってもやらなきゃ意味ないじゃん

445：2019/11/03(日) 11:37:22.84 ID:yLkll31Ma.net

>>34
草
会話にならんやん

25：2019/11/03(日) 11:04:13.23 ID:5tkpCBT7M.net

高等教育はともかくそのレベルのを知らないとまずいやろ
元素ってなんすか？三角関数って？ってなるとまずいでしょ

38：2019/11/03(日) 11:07:39

>>25
それでも普通に生活するのには困らない

26：2019/11/03(日) 11:04:26.10 ID:tuoEVLHw0.net

AR アプリ作るのにサインコサイン使いまくったわ

28：2019/11/03(日) 11:05:00.71 ID:wip9Erq+0.net

理系に行きたい奴は行きゃええし専門性の高い職業に就きたいならそれを学べばええ
それ以外の糞の足しにもならん企業兵隊どもはとっとと社会出て死ぬまで働け言うとるんや

29：2019/11/03(日) 11:05:10.37 ID:jT3kDEqV0.net

代わりに何勉強するんや？

35：2019/11/03(日) 11:07:06.88 ID:GsbitjsWM.net

こんなもん覚えさすならもう少し法律覚えた方が役立つわな

48：2019/11/03(日) 11:09:01

>>35
労働法とか覚えられたら上は困るやん

62：2019/11/03(日) 11:10:36

>>48
そういうことなんやろな
刑訴法とか民法とか憲法もう少し教えればええのに
自分の国の憲法の内容をろくに知らんのなんか日本くらいやろ

80：2019/11/03(日) 11:12:06.30 ID:eIomnbDq0.net

>>62
日本で生まれ育って憲法習ってないってマジ……？

126：2019/11/03(日) 11:16:04

>>80
隅から隅まで勉強してないだろ、少なくとも義務教育では。

この手の話は尽きることがないけど、それ自体に実用性があるわけではなく物の考え方を養ってるんでしょ。

40：2019/11/03(日) 11:08:17.56 ID:KRm1iSxM0.net

世の中にそれらを使ってる人がいるおかけで自分の生活成り立ってるとか考えたことないんか

44：2019/11/03(日) 11:08:45.85 ID:UMXJAZPfH.net

>>40
必要な人だけやればいいって話なんだが

57：2019/11/03(日) 11:10:15.63 ID:KRm1iSxM0.net

>>44
必要不必要をどうやって判断するん？

101：2019/11/03(日) 11:14:32.44 ID:ipjUkjif0.net

>>57
個々の当人が判断するんやで
少なくとも古文漢文は無用

47：2019/11/03(日) 11:08:51.05 ID:NAaFVb820.net

ワイ生産技術やけど使うわ

51：2019/11/03(日) 11:09:08

化学記号とか化学式知らんとエセ化科学に騙されるぞ

55：2019/11/03(日) 11:09:58.52 ID:92YDujew0.net

どこで使うんだ言った後に
陸自がgoogle mapをまともに読めてなくて
三角関数使えてたら間違える事はなかった事件あって草

72：2019/11/03(日) 11:11:32

>>55
草

56：2019/11/03(日) 11:10:14.13 ID:fEsXUBgwM.net

つーか日常に必要ない知識いったらそれこそ古典やろ？
あれこそ知りたい奴は勝手に調べるやろ

78：2019/11/03(日) 11:12:00.52 ID:GhwBK50FM.net

>>56
これはホンマにそう
ワイ文系やけど古典は絶対要らんと思う
百歩譲って漢文は内容がためになるのも多いからアリやけど古典はホンマに何の役にも立たん

59：2019/11/03(日) 11:10:28

三角法は普通に使う気がするが・・・

63：2019/11/03(日) 11:10:36

ゆたボンとかこういう奴らのインターネットに対する盲信はなんなんやろな

68：2019/11/03(日) 11:11:05

サインコサインタンジェントはお金の計算でもつかうんちゃう

69：2019/11/03(日) 11:11:12

高卒やけどサインコサインも元素記号も使うぞ

82：2019/11/03(日) 11:12:13.68 ID:NdFKXyK+0.net

漢文とかは要る？って思うわ

84：2019/11/03(日) 11:12:55.13 ID:t6AXkMkB0.net

ええ大人になってこんなこと言うやつおるんか
それを使う職種学科に進みやつもおるかもせいへんから教えるんやろが
自分だけが学びたいんなら学校いかず専属の家庭教師でも雇えや

97：2019/11/03(日) 11:14:08.88 ID:WnBl8uasa.net

>>84
そんなのあとで教えたらいいやん
議論の仕方とか論理的な思考とかもっと普遍的なことあるやろ

117：2019/11/03(日) 11:15:44.12 ID:eIomnbDq0.net

>>97
国語できんやつがまともな議論できんのか？
数学できんやつが論理的な思考できんのか？

151：2019/11/03(日) 11:18:04.21 ID:WnBl8uasa.net

>>117
できるぞ

169：2019/11/03(日) 11:19:29.32 ID:3RY/3+Xb0.net

>>117
数学=論理的思考って言うけど
あくまで論理数学=論理的思考であって
性格には存在すらしない事物について考えるのは論理的思考とは言わんと思うわ
論理数学以外の全ての数学のことなんやけどな

120：2019/11/03(日) 11:15:53

>>97
それを知ることで興味持ってその道に行く奴もおるかもせいへん
自分だけのものさしで測ったらあかんで

168：2019/11/03(日) 11:19:29.06 ID:WnBl8uasa.net

>>120
そんなこと言い出したらキリないやん

196：2019/11/03(日) 11:21:38.19 ID:t6AXkMkB0.net

>>168
キリなくても普段使うことしか教えなかったら天才は生まれなくて科学の発展とかもなくなると思うで

99：2019/11/03(日) 11:14:14.60 ID:EXNJ+vok0.net

あれいらんこれいらんより広く勉強したほうがいいで終わる話だろ

121：2019/11/03(日) 11:15:57

>>99

税金を投入してるんだから「何かの役に立つかも知れない」なんて曖昧な理由でやるのはおかしいでしょ

他の公共事業とかは費用対効果を計算してやるのに教育だけこれはおかしいよね

146：2019/11/03(日) 11:17:48.26 ID:CTcMv8RF0.net

>>121
何かの役に立つかもしれないことを教えるんなら
教育として十分に役立ってるやん
行政事業の費用対効果との比較するにしても論点ずれてるで

176：2019/11/03(日) 11:20:08.64 ID:eIomnbDq0.net

>>121
確かに費用対効果は悪いけどうちの国豊かやし国民にそんくらい施したろ、ってのが近代教育制度の根幹やで

239：2019/11/03(日) 11:24:51

>>121
それ言うなら非進学校の普通高校廃止しろ
宮廷クラス未満の文系全廃しろ
私立は文系全部補助金カットしろ

ってことになるぞ
社会に役に立たないのは圧倒的に文系やからな

102：2019/11/03(日) 11:14:34.14 ID:92YDujew0.net

理系の学問は日常的に起きてる現象をどうしてこうなるんだろ
って思った時にめっちゃ役立つんよね

星座や月の満ち欠けなんて中学で習うが
ほとんどの人の日常生活には全く役にたっとらん

112：2019/11/03(日) 11:15:16.79 ID:CTcMv8RF0.net

どこでもつかわんかもしれんしインターネットで調べればいいけど
ネットで調べるのにも基礎知識はいるやろ
よのなかろくに検索できないやつばっかやで

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1572746414

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Comment

112. 名前：名無しさん。投稿日:November 05, 2019 04:20 ID:Z7aULbK.0

概念は使うだろ
最低でも数字の裏にはよくわからん公式があって当てはめて出されたってのは理解するでしょ
まあ原価厨みたいのはそれ未満っぽいけど

111. 名前：名無しさん。投稿日:November 04, 2019 17:10 ID:bNN3yD150

「とめはね！」って高校書道部のマンガ読んだら古文漢文に興味が沸いた

110. 名前：名無しさん。投稿日:November 04, 2019 11:43 ID:FoTdxzle0

産業発展のためにはこれらの知識は必要不可欠やぞ。新しいものを生み出さない文系は黙ってろよ。

109. 名前：名無しさん。投稿日:November 04, 2019 07:48 ID:WMR4LLk.0

不動産鑑定の面積計算とかでサインコサインタンジェントはたまーに使うたまーに

だからそういう考え方が基礎で学べるのは普通に有用だった

108. 名前：名無しさん。投稿日:November 04, 2019 01:22 ID:Zrtwq3rF0

居酒屋で酒飲みながらする話題だな

107. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 21:26 ID:2AKd5akU0

半導体関連や航空関連のシステム開発してれば普通に使うけどな

106. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 21:23 ID:w1cOSLB70

>>2
海外だと(笑)
どこの国？世界には日本以外に70億の人と190の国や地域があるけど？
何万何億がその日本とは違う素晴らしい価値観(笑)の教育を受けてて、日本より優秀で豊かな国地域国民性になってるのか教えてよ(笑)

105. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 21:20 ID:w1cOSLB70

サインコサイン、元素もわからない人間ならエネルギー保存則すら理解できてないだろ。

そんな奴が、環境問題をどうやって語るんだ？エネルギー政策をどうやって語るんだ？
漢字、いや日本語読めない奴が、六法全書を語ってるのとおなじだぞ。

104. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 20:52 ID:tMIP833p0

>>29
覚える必要ないとかじゃなくて頭の良し悪しの判断材料として勉強するんやろ…

103. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 20:34 ID:ALPKhDZv0

ここのまとめのコメ欄はなかなかに文化レベルが高いのね
おっさんばっかりだろ

102. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 20:28 ID:8D.U4kxE0

製造業なら普通に使うぞ
環境問題もあるし、図面の計算して出さなきゃいけないし

101. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 20:26 ID:ALPKhDZv0

>>1
その通り、何が分からないのかも分からないってのが一番やばい
あと教育しとけば馬鹿が馬鹿でいる事を開き直れないのも大きい
日本は科学技術で国を保ってるんだから理系知識は詰め込めるだけ詰め込むべき

100. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 19:43 ID:gOKxfqEm0

>>39
将来を自分の意思で決められる歳になってから初めて学び始めたんじゃ遅すぎるんだよ。
お前の主張が通るなら人間社会は石器時代のウホウホに逆戻りだわ。

99. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 19:33 ID:gOKxfqEm0

>>94
なんでそんな残念な学校に通ってたの？

98. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 19:28 ID:gOKxfqEm0

>>32
それは盲点だったが確かにそう。

97. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 19:25 ID:gOKxfqEm0

>>44
日本が終わってると思うならなおさら国外脱出のスキルとして英語や自国・外国の歴史文化の知識は必要不可欠だろうに。
何もしようとせず文句だけデカい声の馬鹿が、役立てることもせずに騒いでるだけ。

96. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 19:20 ID:gOKxfqEm0

>>41
「専門職にならないから知識は要らん」とかいうバカが政治家になると、資源に乏しい「知財立国」しか道のない国で基礎研究の予算を削ってドヤ顔とかするんだよな。マジでそれ打ち首ものの国賊だから。

95. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 18:28 ID:MEmajZNV0

中二病炸裂(笑)

94. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 18:05 ID:vQSyNhiI0

>>68
無理だろ
だって学校はその奴隷を作るための機関なんだから

93. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:59 ID:jt.UwPMl0

※88
古典の教え方こそ無駄
活字で教えても原文は読めないからな
現代語訳の内容が重要、訳し方はいらない
反論したけりゃ変体仮名の原文見て来い

92. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:55 ID:jt.UwPMl0

ほとんどの内容について共通したことは、
知識として教える必要はあるが、丸暗記させるほどの必要はない

概論ってのはそういうもんだ、色々紹介して興味のある方へ促す
現状では「教えられたか」という教育側のノルマが強い
大学へ行けば分かるが、もっと早い段階で教わりたかったことは多い

91. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:49 ID:55jUzv150

橋下は、口が達者な自分こそが優れた人間で、理系の学者連中のことはキッショイ陰キャだって見下してるんだろうな。

90. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:45 ID:55jUzv150

そりゃあ、生まれたときからオデコに私は数学者になりますって書いてあったらいいけどさ
書いてないじゃん。
誰が数学の才能を秘めてるか分からないから、全員に三角関数を教えるんだろ。
将来ニートになるのか、数学者になるのか、弁護士になるのか、誰にも分からないのに。
将来使うかどうかなんて判断出来るはずがない。

89. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:37 ID:Y13JSIrA0

そんなこと言ったら読み・書き・そろばんだけで生きていけるやん

88. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:27 ID:JB5roW.x0

古典や歴史は文化維持的な意味合いがあるから必要
少なくとも中学までの義務教育の内容は全部いるわ
大した分量でもないし

87. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:12 ID:gXejvc180

78：2019/11/03(日) 11:12:00.52 ID:GhwBK50FM.net
>>56
これはホンマにそう
ワイ文系やけど古典は絶対要らんと思う
百歩譲って漢文は内容がためになるのも多いからアリやけど古典はホンマに何の役にも立たん

フィンランド人「俺たちにだって偉大な言語や歴史がある。オルホン碑文を手掛かりに解き明かすんだ！！悠久の昔の先祖が書いた文章だぞ、これは！！」
アフリカ人「俺たちだって奴隷にされる前は偉大な文化を持っていた。白人には都合が悪いから黙殺されているが、グレートジンバブエ遺跡はその名残だ。全力で古典や伝承、歴史、考古学を研究するんだ。俺たちの誇りやルーツを取り戻せ！！」
クソバカウンコ「古典は役に立たん(ｷﾘｯ」

86. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:08 ID:gOKxfqEm0

>>22
それは確かに数学が日常もしくは趣味に活かされた好例だが、三角関数ではなく三平方の定理(ピタゴラスの定理)な。三角関数よりずっとず〜っと初等のヤツ。
あと弁護士＝創造性無しっていう謎の決めつけは自分が恥かくだけだからやめとけ。

85. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 17:03 ID:rlEUpET20

こいつ脊髄反射で「そうだそうだ」って反応が多くなることばっかり
言ってるよな
だいたい自分が弁護士になれたのだって直接生活に結び付くわけではない学校の勉強を通して知的能力を鍛えられたからなのに
何言ってるんだか

84. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:58 ID:oSYyaPDS0

なんか最近、元素記号名の食品とかあるから
元素記号はやってもええやろ

三角関数はプログラミングが必須になるんならやっとけ

橋下の時代には不要だったかもしれんが
今の時代だとちょっと必要になってる可能性

83. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:48 ID:bkMISKQl0

今の日本の環境だって、子供が夢想する程度のことは努力で100％実現できる。最短ルートが海外の環境なのであればその道に至る努力をすればいい。
有名な高校への推薦を蹴ってスペイン？だかに留学したいと言ってたサッカー少年が本田の発信で話題になったじゃん。どの分野でもそれをすればいいだけ。
国際的に見れば、日本の学生は100％サインコサインを学習済みって評価だけでも十分役に立つと思うけど？
わざわざ下限値を引き下げるのは、ドロップアウトしたい奴に言い訳を与えるだけだろ。個へのメリットがなにひとつない。政治家目線で「もっと無知な奴隷が欲しい」と言われてるだけだってことに気付こうよ。

82. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:32 ID:lBQZRfx20

税制と法律を授業で教えろ。
義務教育から教えていけ。
難しいからわからるわけないじゃなくて、高校まで地道に教えていけ。
なんで学校で教わらないんだよ！

81. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:31 ID:bkMISKQl0

大学生ですら周りの流れに乗ってなんとなく就活終える奴が一定数いる。
そんなだから、社会に出る頃になってようやく自分の道を選択していくことを迫られて潰れる奴が後を断たない。
橋下の言いたいことは、「どうせ庇護したって自分で考える力なんてつかないから、とっとと放り出してやれ」ってことだと思うんだよね。
18才までのガキにまともな選択ができるなんて誰も思ってないだろうし、文面通りの意味じゃないよこれ。
知能の格差も当然広がるし、大多数の凡人にとって有利な展開になることはないのが明白なのに、頭悪そうな奴に限って称賛してるってのが面白い。

80. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:25 ID:n3v4KvHe0

きちんと学ばないと、やりたいと思った時期にその知識がないことで、諦めざるを得なくなるからな。

今のプログラマ連中が、15歳のときに自分は将来三角関数を使うと考えていた人がどれだけいただろうか。15歳に将来使う知識を選択させ、その選択に責任を負わせるのはあまりにも酷すぎる。

元素などはちゃんとやっとかないと、自然派ママやオーガニック基地外が爆増しそう…

79. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:22 ID:ziaod3aA0

乙武はアホだな。教員免許廃止にしなくても、教員採用試験で振り落とされるのだし、そんなことも分からんのかな。それとも、コイツは免許取るのが大変で取らなかった口かな？

国家試験だって、免許がない人間は受けられない。最低限の内容を身につけていない奴を一発試験だけでトオスト言う方が、よっぽど危険だけどね。

教員免許なくてもなれる大学教授とは違うんだよ。

78. 名前：名無しのリケジョ投稿日:November 03, 2019 16:21 ID:SAcZGdi60

文系の教科って、歴史にしろ法律にしろ、奥歯に物が挟まるような教え方でサラッと流される気持ち悪さが、たまらなく苦手だった。

理解しないで記憶だけしとけという感覚を身につけさせるくせに、国語の授業で情緒ある文章で感想文を書かないと点数が低いから、落第点だったわ。

77. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:21 ID:AmKmBY.t0

まぁ、使いこなすまでは必要ないけど、少なくとも知っておくということが重要なんだけどね。
スマホでQRコード読むときも三角関数と行列式で距離傾きを補正しているんだなとか、水素水は分子の結合的にあり得ないなとか
今の世の中高度な技術だらけだから、そのくらいは分かっておかなきゃ悪い人にすぐ騙されてしまう。

76. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:18 ID:ziaod3aA0

橋本も乙武も文系だからね。まぁ、自分たちには直接関わりがなかった分野だろうけど、随分と乱暴な話だな。

選択制はありだと思うが、なくしていいとは思わない。

75. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:18 ID:EnHofJB60

学習内容の見直しという観点は別に悪いことじゃないけど、代わりに何を学習させるのさ
ちゃんと日常的に必要、かつ教育による知能の向上を満たせる代案あるのか？
まさか日常に必要ないからってどんどん削りまくればいいなんて言うのか？
受け手ばかりのバカを大量生産するつもりか

74. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:14 ID:AqjCwWi90

橋本が理系分野にアレルギーあるだけだろ。ふつうに仕事で使う人がいるし大学入ってから高校数学とか習うのは時間の無駄。

73. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:08 ID:W1Ed8iH40

すまん、高卒やけど三角関数仕事でバリバリ使うわ
ワイもこんなもの将来使うわけないと思ってたのにコレやぞ

72. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 16:04 ID:Snl9crZa0

中学生頃からそこまで将来見据えて科目選択できる生徒がどれだけいるんだよ
大学で学部選択してても将来就きたい職業も決まってない人たちばっかりでしょ

71. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:59 ID:JG11Xr4k0

橋下もこれにド正論なんてタイトルつけるやつも、詐欺師の片棒担いでるに同じ

70. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:56 ID:fUCe0aEX0

まぁやる気があるやつか適性があるやつだけでいいわな

69. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:47 ID:wF3mJeCq0

>>27
それを前提としての話なのに。戻ってどうする

68. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:45 ID:wF3mJeCq0

確かにサラッと概念だけでも良いものが多すぎる
やりたい奴はやれば良いし

英語教育も話せないのになぜ何百時間と取り組むのか

それよりお金の勉強やらせて。これだけで奴隷する奴が減るだろ

67. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:42 ID:LWcY440V0

それこそ文章読解の授業と議論の仕方の授業をするが大事だな

つか、義務教育や入試に出る勉強が大事でそれ以外の知識は無駄とか切り捨てる連中にも同じこと言ってやれよ
どんなものでも学びや知識というのは尊重されるべきだが、義務教育や試験は知識や学びに順位を付けてしまう

66. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:39 ID:LWcY440V0

俺の仕事、数式とか予め学ばなきゃいけないこと沢山あるけど義務教育で習ってないんだが？
義務教育でやる必要がない勉強は廃止にして、個々人が将来のために自学自習できる時間に宛てたらどうなんや？

65. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:37 ID:x.j5j.g40

三角関数も元素記号も仕事で使わない日が無いレベルに使うし、三角関数なんかは日常でも便利だろ
確かに知らんかったら生きていけないわけじゃないけど

64. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:35 ID:1chs2..d0

大層なことぬかしてる橋下様がやった民間校長はゴミしか来ませんでしたとさ
んじゃドイツ式にするか？それやると今以上に早熟な子有利になって格差広がるがね

63. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:33 ID:.IowDgvD0

デザインでも三角関数（ベジエ関数）は普通に使うで

62. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:19 ID:IlzItNY50

橋下死ね

61. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:19 ID:gOKxfqEm0

>>53
バカほどいらんプライドが高く、図星を指されると極めて攻撃的になる。

…ってことは大抵の人が知ってるから、お前さん見下されるために必死に発言してるようなもんだな。

60. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:16 ID:gOKxfqEm0

>>55
※11を読めてない※24に対して言ってんだが…おれの発言(※30、※52)のどこに橋下が出てくるのかね。

憐れなほどのバカだな。
発言すればするほど恥の上塗りだからもう黙ってた方がいいよ。

59. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 15:03 ID:Yca9mRkC0

弁護士先生なんだから文系科目それも地歴公の話してくれよ
数学化学使わない言ってもそりゃお前らは使わないだろしか思わねーよ
それとも公民は使うからもっと教えろとか言うのかｗ？

58. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:58 ID:wxIPW1Qp0

インターネットは数学者たちが集まって作ったんですがねぇ

57. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:58 ID:MUzFqgdx0

>>29
それにしで、何をもとに選択するんやって話やけどな。やってみるから、興味や得手不得手が分かるんちゃうんか？だから、義務教育で広くやって、高校からは選択するんやろ。理にかなっとると思うけどなあ。

56. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:58 ID:sa69emzb0

サインコサインは結構使う。

55. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:55 ID:10zYCu3a0

>>52
橋下徹の発言を曲解したゴミが何かほざいてるよwww
あくまで高校の段階の話だってお分かり？w
知りたくなったら、大人になったら知ればいいだろ

お前の発言は前提が勉強＝高校までで止まってんだよバカ
お前みたいな低脳は樹海に行って首つってしんでこい

54. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:54 ID:5L5.2cqm0

あ〜水素の音〜

53. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:52 ID:10zYCu3a0

>>36
お前ほんとバカだな
橋下徹の発言から知らんことを軽んじること(笑)なんか読み取ったんだよボケ
選択制導入はあくまで高校の話だろ
取らなかった科目に興味が湧いたら大人になって学べばいい

ほんとしねよ低脳
脳みそ腐ってんじゃねえの？

52. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:48 ID:gOKxfqEm0

>>33
指摘されたのに「あれ？見落としか読み違えがあったかな？」って読み返すことすらせんのか…
そりゃ読解力なんか身につくわけもないわな

わざわざ親切に説明してくれた※36読めや

51. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:46 ID:mIHZGBZ60

サインコサインいつ使うん？

50. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:46 ID:YHofDPE40

専門に任せるにしても、自分に合ってるかどうかなんて
実際に触れて学んでみないとわからんのとちゃう？

49. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:35 ID:HDGczwfX0

こんなバカが政治家やってたと思うとさすが大阪と言わざるを得ない

48. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:32 ID:cMWUZKMy0

サインコサインは線形代数でも使うよ
AI のプログラムで必要になるよ

47. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:31 ID:.QgV8sZw0

ゲームのRTA極めた方がいいよ。それで交尾して結婚まで辿り着いたアラサーの女の子とかもいるしな。

46. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:31 ID:WKBKIwzB0

>>37
三角関数はプログラミングの初歩で使うよ
俺は小学生の時プログラミング始めたけどその時はチンプンカンプンだったからね
今の時代三角関数といっても、べつに専門性が高いというわけでもない

45. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:30 ID:10zYCu3a0

>>43
学習指導要領見直してこいハゲ

44. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:29 ID:N8cg5YQm0

それ言ったら
英語も歴史地理も今全く役に立ってないって奴多かろう

43. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:28 ID:fcb3.pZ70

三角関数も元素記号も中学で習う内容なのに何で間違った方向性でレスバトルしようとしてる奴がいるの？低能なの？

42. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:26 ID:B1hjNPKQ0

小中の義務教育で習うレベルなら、
どの分野も基礎知識程度でしかねーだろ。
言うなれば「こういう世界もあるのか」程度の内容。

41. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:26 ID:7DM5b1v70

このご時世技術がものを言うのにサイエンスの知識を付けなければどうやって戦っていくの？
だいたい無知な奴に限って基礎研究を叩いたり無駄とかいう。そういう雰囲気を作らないためにも科学を教えることは有意義だと思いますけど。

40. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:26 ID:uTnpWBxH0

乙武が義足になかなか慣れなかった理由が分かるな
サインコサインが理解できてないから、余計なところに力を入れていると言うかどこを重心にすべきかのイメージをできていない
結局、無駄なことを繰り返して頑張った俺カッコいーみたいな状態だった

39. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:26 ID:10zYCu3a0

>>38
だから選択制で使うやつは習えよって話やろ・・・
それを使う奴もいるんだから〜みたいな論調で反論するのいかに頭悪いか理解できない？
お前らってほんとバッッッッッカだな
こんな短い文章読む力すらない

38. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:23 ID:Am9Irvwm0

理系職は普通に使う。弁護士が使わないだけで一般論みたいな顔すんなハシゲ

37. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:18 ID:hiVQmt1Y0

なんか、勝手に高校で習う内容を義務教育だと勘違いして無いか？
日常で使うレベルなんて義務教育までだぞ。
それこそ高校以降は徐々に業務で使う専門内容に分派するんだから、弁護士風情が要らないっていうのは要らなくて当然やぞ。
三角関数なんて、いわゆる理系の研究、設計、開発、工場現場、そう言った人向けの知識やぞ。

36. 名前：投稿日:November 03, 2019 14:18 ID:WKBKIwzB0

このコメントは削除されました。

35. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:18 ID:fcb3.pZ70

理解できる部分はあるが話の落としどころが意味不明
インターネットで調べようとするってだけで一定の知識が必要って前提が抜けてる
運動と同じで日常生活に必要ないという人もいるが利用することで様々な恩恵がある
この手の話で無駄な知識はいらないって言ってる人はその恩恵を理解してないだけ

34. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:17 ID:oKNMt3TZ0

この切り口はいいと思う。
下手な覇権を作るより、論破されて数学に覇権を与える考え方ですよね。
色々やってみたい年頃か？

33. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:15 ID:10zYCu3a0

>>30
どこが読解力低いか書いてみろよ低脳w

32. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:15 ID:uK4PTBMd0

そう言う癖に
橋下は子供の教育に金かけてそう

31. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:14 ID:10zYCu3a0

>>27
あのー・・・高校はすでに義務教育じゃないんですが笑
「ぎむきょういく」ってわかります？
ちゅうがっこうのしゃかいかのお勉強からやり直してくださいw

30. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:11 ID:rsCkwqzz0

>>24
高校出た後も必要に応じて勉強してるとはとても思えない読解力だな。

29. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:11 ID:10zYCu3a0

>>10
いやバカはお前やろw
橋下は仕事に使うやつは使えばいいし使わんやつは覚えなくていいって言ってるだけ
そのための選択制なんだがw

まあ橋下に反対派のお前が中学レベルの国語すらできてないのが皮肉だなw

28. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:10 ID:L8.tgdC40

仕事でしょっちゅう使うわ
どんな生活するかわからんねんからどんな生活したいと思ってもなるべく実現できるように知っておくべきだろ

27. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:10 ID:xYwz.8Xx0

義務教育ってのは、現代人の基礎知識を学ぶところなんだよ。
役に立つたたないじゃない、しっているかしらないかが問題なんだ。
第一「使わないじゃないか」というやつは使う仕事についていないだけだ。
これだけの知識をわずかな費用ですべて教えてもらえるんだからありがたく思え。
人によっては役に立つし、道を選ぶ選択肢が増えるだろう。
可能性を与えるもので身につくかどうかは当人しだい。
そうして、国民の知力の底上げをしないと、高度な文明は維持できない。
教育を馬鹿にするな。人類が多くの血を流した結果だぞ。
謙虚に振舞え！

26. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:09 ID:BP2MtbfD0

実際の生活でどんなところに使われているか説明せずに教えるからだろ
必要になるかもしれない仕事に興味を持たせる芽を摘んだら虐待だろ

25. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:09 ID:sM9kp3i40

>>18
このオッサンの感じ、懐かしいのはそれかwww
あと、乙武、屑のおまえが教育を語るな！

24. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:08 ID:10zYCu3a0

>>11
知らんことは必要になったら知ればいいだけだろ？
まさか高校出たら勉強しなくてもいいとか考えてるのか？
だとしたら相当レベル低いなお前

23. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:08 ID:6FxZW19I0

そういうのを学校が教えていかないと、専門職に興味を持ってもらうにはそういう教育も大事だ

22. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:07 ID:5WTdwhy60

河川敷に行ってソフトボール大会をするとき、巻き尺で５ｍ、４ｍ３ｍの三角形を作って直角をだし、１塁ベースから2塁ベースまで直角で線が引けるぞ。弁護士じゃ創造性が皆無だから新しいものは作り出せないね。これこそ、将来ＡＩにとって代わられる職業じゃないのか。

21. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:07 ID:sM9kp3i40

勉学も大事よ。近代史なんかもちゃんとしとかなあかんなぁ、隣にゆすり、タカりが得意なロクでもない国があるからね。

20. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:06 ID:jpAsSbxC0

小学生くらいで適正判断して学ばせる部門を分けりゃいいんだよな
頭悪そうなやつも何種類か技術職を10年もやらせりゃ食ってける

19. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:05 ID:E86KuLdj0

この人は自分の人生で踏んで来なかった道は、全て無駄と捉えるタイプなんだろうな
こんな奴が首長してたから、名古屋に抜かれるほど衰退するんだよ

18. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:05 ID:W3mQSAjd0

掛け算も足し算も電卓があるから勉強しなくていいって屁理屈を捏ねていた子供のころが懐かしい

17. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:04 ID:rsCkwqzz0

>>3
それ。
習った当時は存在もしなかった「マイナスイオン」なんていうサギ商品に騙されなかったのは、中学高校で物理や化学をおろそかにしなかったおかげ。

16. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:01 ID:Ul5RICk70

日常生活には確かに使わないが、教養や知能の発達のために、世の中にこういう知識があるんだよと少しはかじっておくべきだと思う

15. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:00 ID:iqQJy.WT0

教養云々じゃなくて無駄な科目や行事が多すぎる
専門学校で分野分けすりゃいいのに教育委員会ほぼ放置よコレ

14. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:00 ID:rsCkwqzz0

弁護士になれるほどの頭の持ち主がこういう事を言うと、バカな上に努力もしたがらないヤツに「勉強しなくていい言い訳」を与えるだけだからマズイ。

そういう生産性ゼロのバカが身分相応の低賃金を恥じるどころかツイッターにアップして「日本終わった」とかほざくんだよ。

13. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 14:00 ID:j3OZLvSo0

俺には必要じゃなかったので他の奴らにも切り捨て推奨やでって言ってたやつの末路が、エリたててた2位じゃダメなんですかやダムから人へで水害発生とかはやぶさ関連費用切り捨てからのはやぶさ偉業達成なんやでｗ

12. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:57 ID:ZhJZYnOy0

大好きなインターネッツで「三角関数　どこで　使う」って検索すればわかるやんけ

11. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:57 ID:WKBKIwzB0

サインコサインはプログラムで使ってたなあ・・・
っていうか、橋下レベルでも自分が興味ない分野に対しては無知なんやな

>>2
国内・海外っていう問題じゃなく、（知らんことを軽んじてしまうというのは）
誰にでも起こりうることとして反面教師にしたほうがいいと思うわ

10. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:56 ID:uV3ZI8Zy0

まさしく教養がない奴って感じ
そういう事ちゃんと仕事に使ってる人がいるって想像もつかんのだろうな

9. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:56 ID:M4u1goGy0

サインコサインはサバイバルでも使うって

8. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:55 ID:Ugq544Ej0

その後どんな専門性に興味関心適正があるのか基礎の基礎を知らないとわからない
将来の職業の基盤を学ぶ意義がある
それに地理や歴史、文学、生物、化学なんかは日常生活で役に立つ
バカな選択をしない、賢明な予測ができるようになるのが学習だよ
知らない故に馬鹿をみることはたくさんある
むしろ学んだ方がいいことはもっと多くあるくらいだ

7. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:55 ID:iSwCYS6N0

効率を求めだしたら色々終わるぞ

6. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:53 ID:XSsoRVWF0

教養を培うのは娯楽の一種だから、最低限の生活には必要ないぞ。

5. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:53 ID:Yekoqdry0

どうせ詰め込みしかしないんだから橋本の論調も一側面では正しいよ
英語なんてあれだけ時間使って喋れないやつばかりじゃん
義務教育は実学にしろって発言も当然出る

4. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:51 ID:swtjNRJK0

政治家や弁護士は日本語が下手だから、国語も必要ないよね

3. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:50 ID:OrQxVriK0

最近出てきた血液クレンジングなんて似非科学は元素記号さえ知ってれば絶対引っかからないんだけどなあ

2. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:45 ID:10zYCu3a0

極端な話をすると数学の教師は羅生門の作者が誰かとか知らなくても仕事に支障はないわけよ
逆も然りで、三角関数を知らなくても古典さえ知ってれば古文の教師は務まる

海外だと当たり前の価値観なのに日本人はなぜか文字通り無意味な努力を評価したがるよな
だからバカしかいねえんだよ

1. 名前：名無しさん。投稿日:November 03, 2019 13:45 ID:Kz4yVYHV0

元素は教えとかなきゃいかん、知らないと何を調べれば良いのかも分からない

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