1: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:03:17.142 ID:DkW8mVt1p.net
やってること一緒やん
2: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:03:34.272 ID:bZ1zwD7C0.net
一緒じゃないけど
4: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:03:45.135 ID:aZ++FaoN0.net
一緒だと思うなら死んだ方が良いよ
10: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:05:31.103 ID:20BMaYRpd.net
殺人がオーケーだと有権者も殺される可能性がある
死刑がオーケーでも死刑に値する犯罪を犯さなければ有権者が死刑になることはない
この2つの事実をもって、多数決により殺人はダメ、死刑はオーケーということになってる
それだけ
死刑がオーケーでも死刑に値する犯罪を犯さなければ有権者が死刑になることはない
この2つの事実をもって、多数決により殺人はダメ、死刑はオーケーということになってる
それだけ
13: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:08:16.896 ID:DkW8mVt1p.net
>>10
つまりただの感想ってことですね
つまりただの感想ってことですね
引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1571922197/
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18: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:10:50.939 ID:20BMaYRpd.net
>>13
感想というか、意見の集約
それが人類社会だから
もともと殺人がダメなんて宇宙の法則はない
人間が人間の都合のいいように殺人はだめということにしてるだけ
そして人間の都合でそれにイレギュラーを設けるのも別におかしなことではない
感想というか、意見の集約
それが人類社会だから
もともと殺人がダメなんて宇宙の法則はない
人間が人間の都合のいいように殺人はだめということにしてるだけ
そして人間の都合でそれにイレギュラーを設けるのも別におかしなことではない
26: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:15:26.785 ID:DkW8mVt1p.net
>>18
つまりただの感想ってことですね
理屈じゃなくて。
多数論証ですね
つまりただの感想ってことですね
理屈じゃなくて。
多数論証ですね
29: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:17:07.511 ID:xX9UuYj8d.net
>>26
理屈だね
理屈だね
49: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:28:46.213 ID:DkW8mVt1p.net
>>29
現代文学び直してこい
現代文学び直してこい
30: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:17:22.894 ID:20BMaYRpd.net
>>26
道徳ってそういうもんだろ
人を殴っちゃダメなのは、殴られても構わないと思う人より殴られるのは嫌だと思う人が多いから、ってだけだよ
道徳ってそういうもんだろ
人を殴っちゃダメなのは、殴られても構わないと思う人より殴られるのは嫌だと思う人が多いから、ってだけだよ
36: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:22:07.338 ID:DkW8mVt1p.net
>>30
その場合は殴っちゃダメ、じゃなくて法律上の悪意を持って殴っちゃダメってところでしょう
殴っちゃダメ、だと殴り返すのもダメってことになるから
殺人犯に対して死刑をするのは矛盾してることになりますよねってことを言ってるわけで
その場合は殴っちゃダメ、じゃなくて法律上の悪意を持って殴っちゃダメってところでしょう
殴っちゃダメ、だと殴り返すのもダメってことになるから
殺人犯に対して死刑をするのは矛盾してることになりますよねってことを言ってるわけで
45: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:26:40.454 ID:20BMaYRpd.net
>>36
矛盾してたとして、矛盾した方が有権者にとってプラスに働くなら矛盾してても全く問題ないかと
整合性みたいなのを重視して我々の不利益を招くのは本末転倒
矛盾してたとして、矛盾した方が有権者にとってプラスに働くなら矛盾してても全く問題ないかと
整合性みたいなのを重視して我々の不利益を招くのは本末転倒
57: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:35:07.834 ID:DkW8mVt1p.net
>>45
矛盾したまま生きていくのが幸せだというのならまぁ好きにしたらいいよ
俺はこれをこうしろとか死刑廃止しろとか言ってるわけではないんで
心の底からそれでいいと思えるならそうしたらいいし誰かにアピールする必要性もない
矛盾したまま生きていくのが幸せだというのならまぁ好きにしたらいいよ
俺はこれをこうしろとか死刑廃止しろとか言ってるわけではないんで
心の底からそれでいいと思えるならそうしたらいいし誰かにアピールする必要性もない
60: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:37:25.359 ID:20BMaYRpd.net
>>57
矛盾イコール悪ではないからね
お前は救急車の信号無視も否定するのか？
ケースバイケースで都合のいいように対応すればいいだけ
そんなケースはいくらでもあるし、死刑もそのひとつに過ぎない
矛盾イコール悪ではないからね
お前は救急車の信号無視も否定するのか？
ケースバイケースで都合のいいように対応すればいいだけ
そんなケースはいくらでもあるし、死刑もそのひとつに過ぎない
65: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:40:40.477 ID:es6fm45D0.net
>>60
死刑と緊急車両を同列視するとか頭悪すぎる…
死刑と緊急車両を同列視するとか頭悪すぎる…
68: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:43:38.189 ID:DkW8mVt1p.net
>>60
死刑と殺人でどう違いがあるの？
多数派か少数派かくらいでしょ？
死刑と殺人でどう違いがあるの？
多数派か少数派かくらいでしょ？
72: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:46:08.961 ID:20BMaYRpd.net
>>68
有権者にとって都合がいいか悪いかという違い
有権者にとって都合がいいか悪いかという違い
78: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:50:17.309 ID:DkW8mVt1p.net
>>72
ただのそいつらの都合じゃん
死刑と殺人は同じだけど一般車両と救急車は違いがあるってことだ
ただのそいつらの都合じゃん
死刑と殺人は同じだけど一般車両と救急車は違いがあるってことだ
79: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:51:47.351 ID:20BMaYRpd.net
>>78
我々国民の都合以上に重視するものってあんの？
我々国民の都合以上に重視するものってあんの？
80: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:54:07.840 ID:es6fm45D0.net
>>79
国民の都合を重視すると死刑はおかしいという結論に至るんだよ
国民の都合を重視すると死刑はおかしいという結論に至るんだよ
83: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:56:46.564 ID:20BMaYRpd.net
>>80
そういう反論なら分かる
自分は絶対に死刑になるような犯罪は犯さない、だからそんな人間の都合は一切考えなくていい
こういった少数派を切り捨てる考えは危険だからね
民主主義の致命的な欠点
でも矛盾だから云々という意見はお粗末すぎるよ
そういう反論なら分かる
自分は絶対に死刑になるような犯罪は犯さない、だからそんな人間の都合は一切考えなくていい
こういった少数派を切り捨てる考えは危険だからね
民主主義の致命的な欠点
でも矛盾だから云々という意見はお粗末すぎるよ
86: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:58:17.796 ID:es6fm45D0.net
>>83
何がおそまつなものか
自分の人権や命を預けている法に矛盾がある
これこそが国民の利益に対して重大なリスクであることを自覚せよ
何がおそまつなものか
自分の人権や命を預けている法に矛盾がある
これこそが国民の利益に対して重大なリスクであることを自覚せよ
91: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:04:13.621 ID:20BMaYRpd.net
>>86
矛盾があることがイコール悪ではない
矛盾があることが我々にとって都合がいいのか悪いのか
それが重要
矛盾があることがイコール悪ではない
矛盾があることが我々にとって都合がいいのか悪いのか
それが重要
100: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:08:48.630 ID:es6fm45D0.net
>>91
わからないバカに用はないよ
わからないバカに用はないよ
89: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:02:17.071 ID:DkW8mVt1p.net
>>83
意見というか指摘してるだけだからね
矛盾してるからこうするべきだこうしろとか言ってるわけじゃないし
矛盾を突きつけられてあなた方がどうするかはあなた方がそれぞれ考えること
意見というか指摘してるだけだからね
矛盾してるからこうするべきだこうしろとか言ってるわけじゃないし
矛盾を突きつけられてあなた方がどうするかはあなた方がそれぞれ考えること
96: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:06:08.278 ID:20BMaYRpd.net
>>89
突きつけられて、というほど目新しい意見ではない
死刑とは人が人を殺す行為であることは理解した上で、殺人という犯罪を否定し死刑という刑罰を肯定している人間が多数派だから、現状こうなっているというだけ
突きつけられて、というほど目新しい意見ではない
死刑とは人が人を殺す行為であることは理解した上で、殺人という犯罪を否定し死刑という刑罰を肯定している人間が多数派だから、現状こうなっているというだけ
98: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:08:37.046 ID:DkW8mVt1p.net
>>96
君にとっては目新しくなかっただけでしょ
現状の説明は分かったって。その話は論点から外れてるから。
現状の多数派に対して理屈を突きつけることでこれからどうなるかは分からないしね
君にとっては目新しくなかっただけでしょ
現状の説明は分かったって。その話は論点から外れてるから。
現状の多数派に対して理屈を突きつけることでこれからどうなるかは分からないしね
103: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:11:05.216 ID:20BMaYRpd.net
>>98
突きつけた理屈ってなに？
死刑は殺人と一緒だ
これだけ？
突きつけた理屈ってなに？
死刑は殺人と一緒だ
これだけ？
107: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:14:41.836 ID:DkW8mVt1p.net
>>103
そうだよ？
それに対して反論がなければそれで話は終わりなんだよ
反論できないのに反論しようと思うから現状の説明とかいう脱線になる
そうだよ？
それに対して反論がなければそれで話は終わりなんだよ
反論できないのに反論しようと思うから現状の説明とかいう脱線になる
109: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:16:30.295 ID:20BMaYRpd.net
>>107
だから、死刑とは人が人の命を奪う行為であることを理解してない人間はいないだろ
誰にとっても目新しい意見ではない
だから、死刑とは人が人の命を奪う行為であることを理解してない人間はいないだろ
誰にとっても目新しい意見ではない
119: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:23:45.449 ID:DkW8mVt1p.net
>>109
同じなのに何と無く別物だと思い込んでるようなやつに事実を精査して突きつけてるんだよ
同じなのに何と無く別物だと思い込んでるようなやつに事実を精査して突きつけてるんだよ
120: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:26:12.064 ID:wmQEZKtYM.net
>>119
突き付けなくていいです
みんながみんな暇人なわけじゃないし
突き付けなくていいです
みんながみんな暇人なわけじゃないし
12: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:08:10.748 ID:5jb9aAFDa.net
何が矛盾してるのかよくわからん
死刑はいいし正当防衛もいいし緊急避難もいいし侵襲もいいじゃん
死刑はいいし正当防衛もいいし緊急避難もいいし侵襲もいいじゃん
15: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:09:47.273 ID:DkW8mVt1p.net
>>12
死刑は刑罰だから正当防衛とは別物ですよ
死刑は刑罰だから正当防衛とは別物ですよ
16: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:09:57.626 ID:DXyXkpuh0.net
まあ無期懲役があれば死刑いらん気もするけど生かしとく意味もあんまないしな
17: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:10:42.620 ID:JccBgjq0a.net
国家は暴力装置の役割があるからね
暴力を一手に引き受けることで社会を安定させる
それを個人がやるのは越権行為だから罰せられる
暴力を一手に引き受けることで社会を安定させる
それを個人がやるのは越権行為だから罰せられる
41: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:26:04.146 ID:DkW8mVt1p.net
>>17
それはあなたの妄想ですよね
それはあなたの妄想ですよね
19: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:10:53.716 ID:KeHSgkRo0.net
奴隷鞭打ち入れ墨の刑が野蛮だと言って廃止されたにも関わらず死刑は残ってる矛盾よ
41: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:26:04.146 ID:DkW8mVt1p.net
>>19
たしかに
たしかに
23: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:13:06.289 ID:TBdDN/fA0.net
殺人→とりあえず殺そう
死刑→色々話し合った結果殺した方が良さそうだから殺そう
という違い
死刑→色々話し合った結果殺した方が良さそうだから殺そう
という違い
49: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:28:46.213 ID:DkW8mVt1p.net
>>23
事実上の差異
事実上の差異
25: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:13:58.322 ID:20BMaYRpd.net
人類社会に過度な期待を寄せすぎてるのか、宇宙にはなにか絶対的な道徳的規範があると思ってるのか、どっちかだな
スレタイのような疑問を持つのは
スレタイのような疑問を持つのは
31: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:19:16.378 ID:DkW8mVt1p.net
>>25
反語、皮肉を用いることで賛成派の方々のそういった考えをあぶり出そうとしただけですよ
僕自身が何かが絶対的に正しいなどと主張しているわけでも考えているわけでもありません
死刑は殺人犯とやってること同じですよということを突きつけたかっただけです
反語、皮肉を用いることで賛成派の方々のそういった考えをあぶり出そうとしただけですよ
僕自身が何かが絶対的に正しいなどと主張しているわけでも考えているわけでもありません
死刑は殺人犯とやってること同じですよということを突きつけたかっただけです
35: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:21:02.707 ID:20BMaYRpd.net
>>31
人が人を殺す、という意味ではもちろん一緒
そんなことはみんな知ってる
それとそれぞれの道徳的な是非は別の話
人が人を殺す、という意味ではもちろん一緒
そんなことはみんな知ってる
それとそれぞれの道徳的な是非は別の話
37: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:24:20.855 ID:DkW8mVt1p.net
>>35
みんな知ってるって何を根拠に言ってるの？
慣用的に強調表現として みんな と言ったのかもしれないけど、俺は死刑が殺人とは違って正しいと思い込んでる人が多いように感じるよ
みんな知ってるって何を根拠に言ってるの？
慣用的に強調表現として みんな と言ったのかもしれないけど、俺は死刑が殺人とは違って正しいと思い込んでる人が多いように感じるよ
40: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:25:21.598 ID:20BMaYRpd.net
>>37
死刑とは、人が人を殺す行為であることはみんな知ってるだろ
知らん人を俺は見たことがない
死刑とは、人が人を殺す行為であることはみんな知ってるだろ
知らん人を俺は見たことがない
52: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:31:20.601 ID:DkW8mVt1p.net
>>40
どちらも人が人を殺すというものだとしても一緒だと思ってる奴はそういないだろ
お前が主張してたのは多数かそうでないかの違いであって死刑そのものの違いではなかったじゃん
どちらも人が人を殺すというものだとしても一緒だと思ってる奴はそういないだろ
お前が主張してたのは多数かそうでないかの違いであって死刑そのものの違いではなかったじゃん
56: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:35:05.080 ID:20BMaYRpd.net
>>52
俺が言ってるのは、
死刑とは、人が人を殺す行為であることはみんな知ってる
その上で、有権者の大多数は殺人という犯罪を否定し、死刑という刑罰を肯定している
よって現在日本では殺人は罪とされ、死刑は合法となっている
これだけだよ
他の先進国のように死刑を否定する有権者が多くなれば日本でも死刑は廃止になるだろ
人間の道徳感なんて国や時代によって変わるし、別に変わってもいいもんだから
その時々において都合のいいように変えていけばいい
俺が言ってるのは、
死刑とは、人が人を殺す行為であることはみんな知ってる
その上で、有権者の大多数は殺人という犯罪を否定し、死刑という刑罰を肯定している
よって現在日本では殺人は罪とされ、死刑は合法となっている
これだけだよ
他の先進国のように死刑を否定する有権者が多くなれば日本でも死刑は廃止になるだろ
人間の道徳感なんて国や時代によって変わるし、別に変わってもいいもんだから
その時々において都合のいいように変えていけばいい
66: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:41:59.669 ID:DkW8mVt1p.net
>>56
俺が言ってるのは同じものなのに死刑は正しくて殺人犯のやったことだけ悪みたいに思ってる奴がいるんと違うかってこと
多数だとかは正当性の根拠にならんしどうでもいいよ
俺が言ってるのは同じものなのに死刑は正しくて殺人犯のやったことだけ悪みたいに思ってる奴がいるんと違うかってこと
多数だとかは正当性の根拠にならんしどうでもいいよ
71: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:45:34.844 ID:20BMaYRpd.net
>>66
殺人を否定し死刑を肯定してる人は大勢いるだろ
一般車両の信号無視を否定し救急車の信号無視を肯定してる人が大勢いるのと一緒で
別にそこに整合性をもたせる必要はないから
大事なのは自分たちにとって都合がいいか悪いか、それだけだろ
それ以上に重視すべきものなどない
殺人を否定し死刑を肯定してる人は大勢いるだろ
一般車両の信号無視を否定し救急車の信号無視を肯定してる人が大勢いるのと一緒で
別にそこに整合性をもたせる必要はないから
大事なのは自分たちにとって都合がいいか悪いか、それだけだろ
それ以上に重視すべきものなどない
44: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:26:32.546 ID:wmQEZKtYM.net
殺すこと自体が悪なのではなくて結果として社会秩序の崩壊に繋がるから禁止してるだけ
77: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:50:03.424 ID:S2nah6yR0.net
>>44
これ
理解してないバカ大杉
これ
理解してないバカ大杉
82: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:55:25.213 ID:DkW8mVt1p.net
>>77
0.0...1%より死刑囚何百人も殺す方を取ると？
どちらの方が死人が出るかな？
コストがかかるって命のために税金使わないで何のために使うの？
生活保護数百万人、介護障碍者孤児のための社会保障費に何兆円も使っといて死刑囚は飯食わせないと。
0.0...1%より死刑囚何百人も殺す方を取ると？
どちらの方が死人が出るかな？
コストがかかるって命のために税金使わないで何のために使うの？
生活保護数百万人、介護障碍者孤児のための社会保障費に何兆円も使っといて死刑囚は飯食わせないと。
84: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:57:53.383 ID:fkmJFHXPa.net
>>82
何の落ち度も無い他人を殺した死刑囚に飯を食わせないのは当然では？
殺された人だって飯食えないんだし
何の落ち度も無い他人を殺した死刑囚に飯を食わせないのは当然では？
殺された人だって飯食えないんだし
95: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:06:00.508 ID:DkW8mVt1p.net
>>84
罪の話でしょ？
さっきそういう話してなかったじゃん
犯罪者には本当に落ち度があると言える？
例えば虐待されて育って精神歪んでしまった結果の犯行だとしたら？
殺されてしまった人と同じようにしてもいいorしないといけないなんてのは感情論だよね
罪の話でしょ？
さっきそういう話してなかったじゃん
犯罪者には本当に落ち度があると言える？
例えば虐待されて育って精神歪んでしまった結果の犯行だとしたら？
殺されてしまった人と同じようにしてもいいorしないといけないなんてのは感情論だよね
97: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:07:00.631 ID:fkmJFHXPa.net
>>95
死刑囚になるのは落ち度のある殺人だから
キチは死刑にならないでしょ
死刑囚になるのは落ち度のある殺人だから
キチは死刑にならないでしょ
114: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:21:04.701 ID:DkW8mVt1p.net
>>97
裁判官も人間だぞ
裁判官も人間だぞ
117: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:22:04.230 ID:fkmJFHXPa.net
>>114
死刑は一人で決めるわけじゃないからね
死刑は一人で決めるわけじゃないからね
133: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:35:26.060 ID:DkW8mVt1p.net
>>117
うん、だから？
うん、だから？
134: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:36:21.626 ID:fkmJFHXPa.net
>>133
多数決を否定するなら選挙も否定するってことになるけど
多数決を否定するなら選挙も否定するってことになるけど
99: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:08:41.949 ID:M1PgVPTj0.net
>>95
そんなこと殺された人と遺族にとっては関係ないんだが ？
そんなこと殺された人と遺族にとっては関係ないんだが ？
102: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:10:33.143 ID:DkW8mVt1p.net
>>99
死刑囚に罪があるって話でしょ？
罪がないのに殺してもいいって言うの？
死刑囚に罪があるって話でしょ？
罪がないのに殺してもいいって言うの？
101: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:09:15.533 ID:aqqGoYpo0.net
>>95
人間には自由意志は存在しない、とか哲学的なそのへんの話までやるか？
人間には自由意志は存在しない、とか哲学的なそのへんの話までやるか？
105: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:12:46.538 ID:DkW8mVt1p.net
>>101
死刑を支持してる側が決めつけてるからこういう話になるわけでしょ
死刑を支持してる側が決めつけてるからこういう話になるわけでしょ
108: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:16:23.632 ID:aqqGoYpo0.net
>>105
人間性は色んな外的要因で形作られていくから、極論を言えばどんな責任も個人には追及できない。
法律はそのへん裁判官の感情、一般的常識とかで線引きを決めてるけど、もともとこれの線引きは難しいことなんだよ。
人間性は色んな外的要因で形作られていくから、極論を言えばどんな責任も個人には追及できない。
法律はそのへん裁判官の感情、一般的常識とかで線引きを決めてるけど、もともとこれの線引きは難しいことなんだよ。
125: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:28:26.002 ID:DkW8mVt1p.net
>>108
そもそもどこかに責任を追及しないといけないって決め込んでるのがおかしいんだよね
憤りをどこかにぶつけないと気が済まないっていう気持ちは分かるけどね
隕石落ちてきて死んだとして誰も責められないでしょ(まぁ現代では隕石も政府の責任になる可能性はあるみたいだけど)
無理やり責任の所在を見つけ出そうとするからおかしな話になるんだよ
論理的に考えれば誰が悪いだなんて言い切れないってのが答えであって
公共の福祉を保つ為に犯罪者は禁固刑にすればそれで話は済むわけなんだ
そもそもどこかに責任を追及しないといけないって決め込んでるのがおかしいんだよね
憤りをどこかにぶつけないと気が済まないっていう気持ちは分かるけどね
隕石落ちてきて死んだとして誰も責められないでしょ(まぁ現代では隕石も政府の責任になる可能性はあるみたいだけど)
無理やり責任の所在を見つけ出そうとするからおかしな話になるんだよ
論理的に考えれば誰が悪いだなんて言い切れないってのが答えであって
公共の福祉を保つ為に犯罪者は禁固刑にすればそれで話は済むわけなんだ
127: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:30:48.601 ID:aqqGoYpo0.net
>>125
禁固刑にした時点で責任を負わせていると思うのだが。
禁固刑にした時点で責任を負わせていると思うのだが。
138: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:41:50.082 ID:DkW8mVt1p.net
>>127
人権は衝突した時に制限されるのよ
責任じゃなくて天秤にかけただけ
人権は衝突した時に制限されるのよ
責任じゃなくて天秤にかけただけ
47: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:27:55.133 ID:fkmJFHXPa.net
人殺しを放っておいたら被害者が増えるから殺すわけで
(無期懲役だとコストがかかるし脱走の可能性もある)
死刑を利己的な殺人と同じと思ってるなら
アンパンマン見るとこからやり直した方がいい
(無期懲役だとコストがかかるし脱走の可能性もある)
死刑を利己的な殺人と同じと思ってるなら
アンパンマン見るとこからやり直した方がいい
58: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:36:10.924 ID:DkW8mVt1p.net
>>47
無期懲役クラスの受刑者が脱獄した例は半世紀以上ないぞ
無期懲役クラスの受刑者が脱獄した例は半世紀以上ないぞ
64: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:39:50.762 ID:20BMaYRpd.net
善悪すら人間が便宜的に定義してるものに過ぎないからね
人間という種の性質には一定の傾向があり、その傾向により都合のいいものは善、より都合の悪いものは悪としてるだけ
人間という種の性質には一定の傾向があり、その傾向により都合のいいものは善、より都合の悪いものは悪としてるだけ
67: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:42:18.963 ID:r+TkN0GD0.net
裁判所が必要ないと認めた人なんだから良いじゃん
69: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 22:44:13.052 ID:MlUfBEfp0.net
殺人しなけりゃ死刑にならないし実質殺人を否定してる
104: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:12:32.339 ID:tQgUZCWb0.net
実際には同様の事件が起こらないようにする抑止力が一番大きい理由だよな
113: 名無しさんがお送りします 2019/10/24(木) 23:20:38.980 ID:tQgUZCWb0.net
日本における死刑制度がいまだに残ってる根本的な理由は犯罪の抑止力を期待してのこと
・落ち度がある殺人に死刑は原則適用されない
・遺族のいない天涯孤独の人を殺しても死刑になる
・生まれ育ち含めて死刑に値する犯罪の罰が死刑
・次の被害者を出さないためというなら終身刑でもことたりる
こういう帰納法的な思考から導き出した自分なりな答え
法学的にはもっと小難しい話だけど
なので、死刑は大多数国民が納得し実行する殺人であるって話でいいと思う
・落ち度がある殺人に死刑は原則適用されない
・遺族のいない天涯孤独の人を殺しても死刑になる
・生まれ育ち含めて死刑に値する犯罪の罰が死刑
・次の被害者を出さないためというなら終身刑でもことたりる
こういう帰納法的な思考から導き出した自分なりな答え
法学的にはもっと小難しい話だけど
なので、死刑は大多数国民が納得し実行する殺人であるって話でいいと思う
181: 名無しさんがお送りします 2019/10/25(金) 00:23:29.429 ID:WcEg73EK0.net
純粋に疑問なんだが、終身刑と死刑、どっちのほうがマシだと死刑反対派は思ってんだろうか？
別にこれは良い悪いの話じゃなくて感性の話だから素直に答えてほしい。
俺は終身刑のほうがつらいと思ってる。
別にこれは良い悪いの話じゃなくて感性の話だから素直に答えてほしい。
俺は終身刑のほうがつらいと思ってる。
185: 名無しさんがお送りします 2019/10/25(金) 00:27:17.656 ID:ueRB2oY4p.net
>>181
別にどちらかに絞るって話じゃないからな
死にたいやつは死なせてやればいいだけ
勝手に選択肢しぼって死刑の方がマシだよねってのはおかしい
別にどちらかに絞るって話じゃないからな
死にたいやつは死なせてやればいいだけ
勝手に選択肢しぼって死刑の方がマシだよねってのはおかしい
197: 名無しさんがお送りします 2019/10/25(金) 00:58:13.350 ID:wEDIZPRb0.net
死刑は良くないことだから死刑にならないように生きればいい話
普通に生きてれば死刑にならない
何重にもプロテクトがかかってる自爆ボタンを一応置いておくけど誰も絶対に触るんじゃねえぞ？
まあ普通に生きてれば発動しないけどな！ガハハ！
・・・って言ってるのに押すやつが悪い
死刑は超絶悪いことだけど死刑になるようなことをした奴の責任
普通に生きてれば死刑にならない
何重にもプロテクトがかかってる自爆ボタンを一応置いておくけど誰も絶対に触るんじゃねえぞ？
まあ普通に生きてれば発動しないけどな！ガハハ！
・・・って言ってるのに押すやつが悪い
死刑は超絶悪いことだけど死刑になるようなことをした奴の責任
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Comment
48.
名前：名無しさん。
投稿日:October 28, 2019 07:28 ID:k277kFYc0
こじらせてんなぁ
47.
名前：
投稿日:October 27, 2019 23:11 ID:gqg41.5o0
死刑制度に物申すやつの大半が阿呆ばっかりなのが見て取れる
まともな反対派が隠れて議論にならない
阿呆のほうの反対派は自分の感情論ばかりで、ほかの大多数及び多数派の意見をまるで聞く耳持たない
まともな反対派の人ガンバレ
私は死刑賛成派だけどな
犯罪者、特に重犯罪者に人権などもったいない
まともな反対派が隠れて議論にならない
阿呆のほうの反対派は自分の感情論ばかりで、ほかの大多数及び多数派の意見をまるで聞く耳持たない
まともな反対派の人ガンバレ
私は死刑賛成派だけどな
犯罪者、特に重犯罪者に人権などもったいない
46.
名前：
投稿日:October 27, 2019 16:20 ID:ZJgvG1kK0
まぁ死刑賛成派やけど両論あるのはいいことやと思うよ
全員が死刑当たり前みたいな発展途上国並の国民思想があるのは怖すぎるわ
全員が死刑当たり前みたいな発展途上国並の国民思想があるのは怖すぎるわ
45.
名前：
投稿日:October 27, 2019 15:36 ID:sl2gJg7V0
うん ただの個人の感想だね
44.
名前：
投稿日:October 27, 2019 12:45 ID:VmCYhK8C0
こういうのは、まず定義をちゃんとしろと言っただろ。
そもそも「いい」とか「ダメ」が不明確。
殺人はダメでもないし死刑がいいでもない。
日本という国に住むなら殺人をして見つかった場合は死刑になるというだけで、殺人に対して刑罰があるだけ。
コンビニでおにぎりを買うとお金を払うようなもの、死刑になってもいいなら殺人をしてもいい。
それが嫌なら日本以外に住めばいい。
死刑が無い国もあるし、もっと厳しい国もある。
日本って国のサービスで決められているだけで、いいとか悪いとかって考え方をすると間違えるぞ。
そもそも「いい」とか「ダメ」が不明確。
殺人はダメでもないし死刑がいいでもない。
日本という国に住むなら殺人をして見つかった場合は死刑になるというだけで、殺人に対して刑罰があるだけ。
コンビニでおにぎりを買うとお金を払うようなもの、死刑になってもいいなら殺人をしてもいい。
それが嫌なら日本以外に住めばいい。
死刑が無い国もあるし、もっと厳しい国もある。
日本って国のサービスで決められているだけで、いいとか悪いとかって考え方をすると間違えるぞ。
43.
名前：
投稿日:October 27, 2019 10:50 ID:r5DNt.Cu0
死刑反対派の弁護士が家族を惨殺されて、死刑肯定派になったのを思い出した。
結局、こういう馬鹿って人生が薄いんだよな。
想像力も無ければ経験値も無い。
本当に死刑制度を無くしたいなら政治家になれば良いし、その気も無いのに匿名の掲示板で一般論を否定する程度の覚悟なんだったら発言をしない方がまだマシ。
結局、こういう馬鹿って人生が薄いんだよな。
想像力も無ければ経験値も無い。
本当に死刑制度を無くしたいなら政治家になれば良いし、その気も無いのに匿名の掲示板で一般論を否定する程度の覚悟なんだったら発言をしない方がまだマシ。
42.
名前：
投稿日:October 27, 2019 10:11 ID:hnydjmTH0
こういう奴だって自分の身内とかが殺されたら
やろうぶっ殺してやる！ってなるのに何言ってるんだか
やろうぶっ殺してやる！ってなるのに何言ってるんだか
41.
名前：
投稿日:October 27, 2019 08:23 ID:NuahVSDl0
こういうスレ立ててこいつは何がしたいの？何て言ってほしいの？
40.
名前：
投稿日:October 27, 2019 05:55 ID:i62b1DyR0
ボクシングはＯＫで人を殴るのはダメだなんて矛盾しているだろ！
というぐらい頭悪い提言だな
というぐらい頭悪い提言だな
39.
名前：
投稿日:October 27, 2019 05:00 ID:.4FHlZZ.0
こういう頭悪いの定期的に沸くね。
完全論破されてるのに聞こえない聞こえない言ってるだけの馬鹿
完全論破されてるのに聞こえない聞こえない言ってるだけの馬鹿
38.
名前：
投稿日:October 27, 2019 04:49 ID:deEY2.Ht0
またこいつか
何らかの言い訳つけて正当化して刹人考えてるんじゃね
何らかの言い訳つけて正当化して刹人考えてるんじゃね
37.
名前：
投稿日:October 27, 2019 04:23 ID:.vqrc54f0
法律で殺人を禁止しているわけじゃない。
「人を殺してはいけません」なんて書いてない。
三年以上の懲役が定められてるだけ。
「人を殺してはいけません」なんて書いてない。
三年以上の懲役が定められてるだけ。
36.
名前：
投稿日:October 27, 2019 04:05 ID:L6PLvNt90
65みたいなのが1番頭悪い
35.
名前：
投稿日:October 27, 2019 03:43 ID:n2u5qlVr0
>>法律上の悪意を持って殴っちゃダメ
>>殴っちゃダメ、だと殴り返すのもダメってことになるから
殴る→ダメ 殴り返す→OK
と自分で言ってるわけだが、殺すと死刑（仇討ち）も同じ関係だよな。
自分が一番矛盾してるって気付かないのかね。
>>殴っちゃダメ、だと殴り返すのもダメってことになるから
殴る→ダメ 殴り返す→OK
と自分で言ってるわけだが、殺すと死刑（仇討ち）も同じ関係だよな。
自分が一番矛盾してるって気付かないのかね。
34.
名前：
投稿日:October 27, 2019 02:48 ID:ZntxXc1M0
コイツがしたいのは議論でも屁理屈でもなくて思ったこと言ってるだけ、それを勘違いして話そうとするからめちゃくちゃになってるんじゃないか？
33.
名前：
投稿日:October 27, 2019 02:37 ID:q6sAvTaH0
それより監禁がダメで懲役刑がいいって矛盾してね？
32.
名前：
投稿日:October 27, 2019 02:27 ID:IvLhpM1n0
どうしたいんだこのイッチはw
思ったようにレスバでマウント取れなくて引けに引けなくなっただけにしか見えない
思ったようにレスバでマウント取れなくて引けに引けなくなっただけにしか見えない
31.
名前：
投稿日:October 27, 2019 02:22 ID:WLXi6bSr0
死刑と殺人は人を殺すという行為としては同じ。
この1点のみがスレ主の主張ならその通りだしそれで話も終わり。
これでは野球もサッカーも結局は球技だよなー。みたいな、そーだね。で終わってしまう話(笑)。
だが本当の主張がそうじゃないから反論される。しかも的確に(笑)。
圧倒的に正論を語られて窮地に追いやられ、切り札で行為としては同じを繰り出す。
顔真っ赤だろうな。コイツ(笑)。
この1点のみがスレ主の主張ならその通りだしそれで話も終わり。
これでは野球もサッカーも結局は球技だよなー。みたいな、そーだね。で終わってしまう話(笑)。
だが本当の主張がそうじゃないから反論される。しかも的確に(笑)。
圧倒的に正論を語られて窮地に追いやられ、切り札で行為としては同じを繰り出す。
顔真っ赤だろうな。コイツ(笑)。
30.
名前：
投稿日:October 27, 2019 02:15 ID:lpFoMaT50
>>19
こいつは正義マンですらない。
ただの構ってちゃん。
こいつは正義マンですらない。
ただの構ってちゃん。
29.
名前：
投稿日:October 27, 2019 01:52 ID:NYVHv2mz0
小難しい（ように思えること）を言いたいお年頃の厨二病患者を相手してあげて皆優しいなーとほっこりした
28.
名前：
投稿日:October 27, 2019 01:44 ID:M2iQpNEm0
人には妄想だよね、感想だよねっていう割に自分も根拠の無い感想述べてる事多くて草
矛盾したまま生きていくのが幸せだというなのならまぁ好きにしたらいいよ(キリッ)
矛盾したまま生きていくのが幸せだというなのならまぁ好きにしたらいいよ(キリッ)
27.
名前：
投稿日:October 27, 2019 01:39 ID:TExT4bUH0
定期的に立つレス乞食スレをまとめた、定期的に出てくるコメント乞食記事
26.
名前：
投稿日:October 27, 2019 01:23 ID:VntBRfhC0
またこいつか
さっさと死刑になれ
さっさと死刑になれ
25.
名前：
投稿日:October 27, 2019 01:16 ID:cRf6ZD060
矛盾そのものをえらく嫌ってるけど、こいつ自身矛盾一つない完璧超人なの？
もしかして最新鋭のAIかなんかか？
もしかして最新鋭のAIかなんかか？
24.
名前：
投稿日:October 27, 2019 01:11 ID:M2iQpNEm0
なおその制度を変えるための努力はしない模様w
23.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:54 ID:2eNaQD1T0
人ころして死刑になってみればいい
22.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:50 ID:yBcdaiZx0
また一部の人権派弁護士が死刑廃止を上げ日本市民が騒ぐテンプレだな
21.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:50 ID:ZxKx0VA00
考え方みたいなものを学ぶ前は世の中が矛盾だらけに見えたわ。
20.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:48 ID:bhTXGd9d0
知的障害者定期
小学校卒業してからスレ立てろ
小学校卒業してからスレ立てろ
19.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:44 ID:GQbSu0bZ0
また正義マンでたなあｗ
18.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:43 ID:aGaSLseb0
殺人は罪で、死刑は罰。
17.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:42 ID:aZB.ymQg0
じゃあ、自分を殺しても犯人を死刑にはしないで下さい
人を殺したい人は私を殺してください、って公言しろよ
なんでやらないんだよwwww
人を殺したい人は私を殺してください、って公言しろよ
なんでやらないんだよwwww
16.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:32 ID:xj.XzqY90
この世から排除した方が世の中に有益な存在を排除するだけじゃん。
犯罪者にも人権がとかやってるからこういうバカが一定数いるんだよ。
自分が罪犯したら人権剥奪していいから犯罪者から人権剥奪してほしいわ。自分が犯罪する可能性よりも自分や身内が犯罪の被害に遭う可能性の方が高いだろうから抑止力は強ければ強いほどいい。
犯罪者が世の中から排除される安心感よりも窮屈感とかが先行する人間は潜在的に犯罪者側だと思ってる
犯罪者にも人権がとかやってるからこういうバカが一定数いるんだよ。
自分が罪犯したら人権剥奪していいから犯罪者から人権剥奪してほしいわ。自分が犯罪する可能性よりも自分や身内が犯罪の被害に遭う可能性の方が高いだろうから抑止力は強ければ強いほどいい。
犯罪者が世の中から排除される安心感よりも窮屈感とかが先行する人間は潜在的に犯罪者側だと思ってる
15.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:29 ID:.4j113lR0
なんでそんなにこだわるんだろうな
それが日本の法律でそう決まってて大多数の人がそれに納得してるから制度が続いてるってだけなのに
第一普通に生活してて死刑になるなんてまず有り得ないレベルで出にくい判決だしちゃんと裁判して決めてる日本は凄く犯罪者に良心的な国だと思うけどな
それが日本の法律でそう決まってて大多数の人がそれに納得してるから制度が続いてるってだけなのに
第一普通に生活してて死刑になるなんてまず有り得ないレベルで出にくい判決だしちゃんと裁判して決めてる日本は凄く犯罪者に良心的な国だと思うけどな
14.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:22 ID:DVlAAmlz0
「殺人がダメで死刑がいいって矛盾してね？」
これが早々に論破されてるのに必死にしがみついてる1がキモイスレ
これが早々に論破されてるのに必死にしがみついてる1がキモイスレ
13.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:19 ID:GNQATTbr0
「一人転がしたら札人、戦争で百人転がしたら英雄」的な言い回しが大嫌い。理由は自国民と敵国人の差を無視して同等に扱っているから。
支系になるような犯罪者だって上で言ったら敵国人みたいなもの。札人の被害者と同等に語るな。
支系になるような犯罪者だって上で言ったら敵国人みたいなもの。札人の被害者と同等に語るな。
12.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:16 ID:oyyibCHv0
本気で自分が正しいと思って言ってんなら選挙にでも出ればいいじゃん
「死刑と殺人は一緒だ！」つって演説してみろや
「死刑と殺人は一緒だ！」つって演説してみろや
11.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:16 ID:5BvAHmR20
いや、ウダウダ言ってないで清廉に生きるように心掛けろ
そうすりゃ「死刑」なんて存在しない何かだ
そうすりゃ「死刑」なんて存在しない何かだ
10.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:07 ID:HRwna0890
大勢を生かすために危険な少数を殺すってだけでしょ
9.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:06 ID:musQh.0w0
欧州の死刑廃止論者が良く使う論法で。
欧州の場合は、人権＞国権だから成り立つ理論。
日本の場合は、国権＞人権だから成り立たない。
欧州の場合は、人権＞国権だから成り立つ理論。
日本の場合は、国権＞人権だから成り立たない。
8.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:05 ID:wpABRvwJ0
最近、死ぬまで贖罪し続ける終身刑の方がつらいと思えてきた。日本の刑罰もアメリカの刑罰のように単純加算の刑罰にしてほしい。
それに加えて裁判員裁判ではなく陪審制に
それに加えて裁判員裁判ではなく陪審制に
7.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:04 ID:4zKpIUQe0
殺人を行う事そのものは止めようがないだろう
その行為に対して罰を受けるだけであって
その行為に対して罰を受けるだけであって
6.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:03 ID:musQh.0w0
死刑がダメでも、その場で射殺はOKらしい、矛盾してね？
5.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:03 ID:E9LPhVFs0
そもそも、人を殺すこと自体がダメなわけじゃない
4.
名前：
投稿日:October 27, 2019 00:00 ID:GK9tnHA.0
厨二病真っ盛りって感じ
3.
名前：
投稿日:October 26, 2019 23:54 ID:YR3hz5Yg0
ええのよ
殺人罪に応じた罰が打ち首だから♡
殺人罪に応じた罰が打ち首だから♡
2.
名前：
投稿日:October 26, 2019 23:48 ID:NZCpFDd30
有権者くんわろた
イキってんなぁ
イキってんなぁ
1.
名前：
投稿日:October 26, 2019 23:47 ID:Ko.vhTe50
コイツ頭悪いか頑固者だな
