1: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)10:52:29 ID:hu5.net
普通のサラリーマンをやった事がないから分からん
2: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)10:55:52 ID:sfj.net
所謂大企業で20年ほど在籍してるとそうなる
公務員もそんなもんかも
公務員もそんなもんかも
3: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)10:56:41 ID:hu5.net
>>2
大企業で20年間勤めてるとどういう仕事をするようになるの?
大企業で20年間勤めてるとどういう仕事をするようになるの?
4: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:00:34 ID:G5l.net
>>3
仕事によるだろ
探したい仕事で20年勤めたらどういうポジションにいるかググりたまえ
仕事によるだろ
探したい仕事で20年勤めたらどういうポジションにいるかググりたまえ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1564278749/
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6: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:02:03 ID:hu5.net
>>4
まぁそうだけどさぁ
お前らの身の回りの話だけでも聞いてみたいなって思ったん
別に転職したいってわけではなく
まぁそうだけどさぁ
お前らの身の回りの話だけでも聞いてみたいなって思ったん
別に転職したいってわけではなく
8: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:02:19 ID:sfj.net
いわゆる管理だよね
部下の管理請負の管理お金の管理自分の受け持ってる部署の仕事の管理
1+1を3にしろといわれて頭悩ませたり
部下の管理請負の管理お金の管理自分の受け持ってる部署の仕事の管理
1+1を3にしろといわれて頭悩ませたり
9: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:07:05 ID:hu5.net
>>8
やっぱそうよねー
やっぱそうよねー
10: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:11:44 ID:hu5.net
なんか最近自分がそういう人達と同じ収入得てるって考えると、物凄く自分に不相応な気がしてきて
自分が世間知らずのボンボンみたいな、そんな感じに思えてくる
自分が世間知らずのボンボンみたいな、そんな感じに思えてくる
11: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:14:17 ID:hu5.net
実際金稼ぐ事に関して不相応もクソも無いんだろうけど、なんか世間一般の普通を気にしちゃう
12: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:15:47 ID:G5l.net
何をやって月収60万貰ってる人なの?
15: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:16:09 ID:hu5.net
>>12
歩合制の仕事
歩合制の仕事
16: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:18:14 ID:G5l.net
>>15
なんでいちいちはぐらかそうとするの?
歩合の仕事なんて腐る程あるやん
何かの転売とか、FXとか具体的に何をやってるの?
なんでいちいちはぐらかそうとするの?
歩合の仕事なんて腐る程あるやん
何かの転売とか、FXとか具体的に何をやってるの?
17: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:18:28 ID:hu5.net
タクシーの運転手
18: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:18:44 ID:G5l.net
>>17
それを聞きたかった
それを聞きたかった
20: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:28:56 ID:hu5.net
人の上に立つ人間がみんながみんな精神的に成熟した人格者なわけでは無いのは当然だけど
なんかこう、自分の都合の良いように周囲をコントロール出来る能力っていうか
そういう部分は出世してる人は誰しも持ってる能力な気がする
なんかこう、自分の都合の良いように周囲をコントロール出来る能力っていうか
そういう部分は出世してる人は誰しも持ってる能力な気がする
21: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:30:25 ID:R12.net
>自分の都合の良いように
じゃなくて
企業の目標に合うように
のはずだよ
じゃなくて
企業の目標に合うように
のはずだよ
22: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:30:59 ID:hu5.net
>>21
そうとは限らない
そうとは限らない
23: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:33:19 ID:R12.net
>>22
限らないはそのとおり!
限らないはそのとおり!
24: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:40:15 ID:hu5.net
俺なんか彼女の作り方も分かんねぇし、人間関係とか無理ゲーだし、ただアホみたいに数字上げてくるだけしか取り柄が無いのに
良いか悪いかはさておきたくさんの人に認められてる世渡り上手な人間と同じ収入な事に違和感を感じる
良いか悪いかはさておきたくさんの人に認められてる世渡り上手な人間と同じ収入な事に違和感を感じる
26: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:49:31 ID:R12.net
>>24
なーーんやそらw
なーーんやそらw
25: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:48:28 ID:DUo.net
保険とか個人でやってると歩合だから
27: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:49:35 ID:hu5.net
>>25
俺の親父は保険代理店だけど、あれはやっぱ横の繋がりが大事な仕事じゃん
俺の親父は保険代理店だけど、あれはやっぱ横の繋がりが大事な仕事じゃん
28: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:50:44 ID:R12.net
タクシーは本当に特殊やね
同業や同僚との横のつながりは無くてもいけるという
同業や同僚との横のつながりは無くてもいけるという
29: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:54:19 ID:hu5.net
>>28
そうなんだよね
やりたくて始めた仕事ではあるけど、ここまで自分に向いてるってのは自分が本当に社会不適合者なんだって事を再確認させられるっていうか
そうなんだよね
やりたくて始めた仕事ではあるけど、ここまで自分に向いてるってのは自分が本当に社会不適合者なんだって事を再確認させられるっていうか
31: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:57:51 ID:R12.net
>>29
そんなこと言わんでもええやんか
稼いでるんやから
そんなこと言わんでもええやんか
稼いでるんやから
30: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:54:46 ID:hu5.net
どこまでマイナス思考なんだろう俺は
32: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:58:14 ID:hu5.net
ADHDって奴で、定期的に病院に行ってコンサータ貰うようになってから自分がそういう奴だって事忘れかけてたんだけど
みんなが当たり前に出来る事が出来なくて、みんなが出来ない事が当たり前に出来るって事が、なんか自分がそういう奴なんだって事を思い出させるっていうか
みんなが当たり前に出来る事が出来なくて、みんなが出来ない事が当たり前に出来るって事が、なんか自分がそういう奴なんだって事を思い出させるっていうか
33: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)11:59:47 ID:R12.net
ADHDでコンサータかぁ
仕事できないで検索すると
そこへ連れていかれるシステムになってたなぁ
仕事できないで検索すると
そこへ連れていかれるシステムになってたなぁ
34: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:03:01 ID:hu5.net
>>33
そりゃ仕事が出来ないにも色々な理由があるだろうけど、俺の場合は絶大な効果があったよ
そりゃ仕事が出来ないにも色々な理由があるだろうけど、俺の場合は絶大な効果があったよ
35: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:03:36 ID:R12.net
>>34
そっか
よかったやん でええのかな
そっか
よかったやん でええのかな
36: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:06:12 ID:hu5.net
>>35
コンサータ飲み始めたのはもう何年も前だけど、それから自分は他の人と変わらない普通の人間だと思い込んでた
脳味噌に欠陥のある奴だって事をずっと忘れてて
コンサータ飲み始めたのはもう何年も前だけど、それから自分は他の人と変わらない普通の人間だと思い込んでた
脳味噌に欠陥のある奴だって事をずっと忘れてて
37: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:08:33 ID:R12.net
>>36
今も飲んでるの?
今も飲んでるの?
38: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:09:12 ID:hu5.net
>>37
仕事の時は飲んでるけど今は効いてないよ
仕事の時は飲んでるけど今は効いてないよ
40: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:13:53 ID:hu5.net
なんでなんだろう
なんもかんも上手く行ってるはずなのに
なんもかんも上手く行ってるはずなのに
41: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:17:28 ID:hu5.net
人それぞれ全く違う生き物だって事は分かってるのに、なんで他人と比べたがるんだろう俺は
42: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:19:15 ID:hu5.net
生活に余裕があるのに幸せじゃない
43: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:21:34 ID:R12.net
>>42
やっぱだれかに認められることが必要なんだと思う
人間って自分のためになにかをしても
幸せになりにくいように出来てる気がするねん
やっぱだれかに認められることが必要なんだと思う
人間って自分のためになにかをしても
幸せになりにくいように出来てる気がするねん
44: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:22:39 ID:hu5.net
>>43
ここでスレ立てて2、3回同じ事言われてる気がするw
やっぱそういう事なんだろうな
ここでスレ立てて2、3回同じ事言われてる気がするw
やっぱそういう事なんだろうな
45: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:23:13 ID:hu5.net
人に好かれる自信がない
47: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:26:46 ID:R12.net
>>45
稼いでる
って立派なことやんか
しかも自分の才覚でやん
大人がそこで胸を張らないで何で胸を張るん?
稼いでる
って立派なことやんか
しかも自分の才覚でやん
大人がそこで胸を張らないで何で胸を張るん?
49: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:35:30 ID:hu5.net
>>47
日本人は謙虚な人間を好むらしいですよ
日本人は謙虚な人間を好むらしいですよ
51: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:36:59 ID:R12.net
>>49
そっか
じゃあ控えめに自慢する方法を編み出さんとあかんねw
そっか
じゃあ控えめに自慢する方法を編み出さんとあかんねw
46: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:24:06 ID:sfj.net
タクシーの運転手だから楽ってわけでもないし管理してるから辛いわけでもない
歩合制の仕事はそれだけ頑張ってるって事だろ
タクシー転がしてる人がみんな60万もらってる訳でもないし
歩合制の仕事はそれだけ頑張ってるって事だろ
タクシー転がしてる人がみんな60万もらってる訳でもないし
48: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:32:13 ID:hu5.net
>>46
多分この仕事の俺にとっての「普通」は他の人からしたら頑張ってるんだと思う
逆に横の繋がりで仕事をする事の「普通」は俺にとっては頑張ってるになるんだと思う
なんかそういう事考えてると頭がモヤモヤしてきてさ
俺別に死ぬほど努力してるわけじゃないよ
努力の度合いで言ったら日当1万円で型枠大工やってた頃と変わらない
多分この仕事の俺にとっての「普通」は他の人からしたら頑張ってるんだと思う
逆に横の繋がりで仕事をする事の「普通」は俺にとっては頑張ってるになるんだと思う
なんかそういう事考えてると頭がモヤモヤしてきてさ
俺別に死ぬほど努力してるわけじゃないよ
努力の度合いで言ったら日当1万円で型枠大工やってた頃と変わらない
53: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:39:10 ID:R12.net
>>48
手を抜いて儲けてる
なら手抜きはあんまり良くないのでは
手は抜いてないけどこれ以上 手をいれる余地がこの仕事にはない
手を抜いて儲けてる
なら手抜きはあんまり良くないのでは
手は抜いてないけどこれ以上 手をいれる余地がこの仕事にはない
50: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:36:42 ID:sfj.net
死ぬほど努力してる奴はまぁ死んでるから
世の中に死ぬほど努力してる奴なんて居ない
世の中に死ぬほど努力してる奴なんて居ない
52: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:37:52 ID:sfj.net
そりゃスポーツ選手の努力を俺がやったら死ぬけど
スポーツ選手からしたらそれは普通なんだろう
自分のできることやって結果がついてきてるならそれはそれで自分で認めたらいいじゃない
スポーツ選手からしたらそれは普通なんだろう
自分のできることやって結果がついてきてるならそれはそれで自分で認めたらいいじゃない
54: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:42:50 ID:XKl.net
同じような身体能力を持った人がいたとして、
プロ野球選手になれたらレギュラークラスでも年俸5000万以上やけど
キックボクシングの選手ならチャンピオンになっても別の仕事してたりすんで?
プロ野球選手になれたらレギュラークラスでも年俸5000万以上やけど
キックボクシングの選手ならチャンピオンになっても別の仕事してたりすんで?
55: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:45:13 ID:hu5.net
手抜きというか、自分の体力の限界を超えない範囲は意識してる
56: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:46:02 ID:hu5.net
売上以前に人の命を預かるわけだし…
57: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)12:48:53 ID:hu5.net
世間一般の普通っていう価値基準に毒されてるのは分かってるのにな
疲れてるのかな
疲れてるのかな
58: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:02:47 ID:R12.net
>>57
認められたいってことへの欠乏感だと思うけどなー
それを認めると辛いので
他の概念に置き換えようとしているとか
答えはあるのに違う答えにしようとしているので
ずっと答えにたどり着けない
答えは認めたくないと思ってるそれだよー
ってことはわりとあるある
認められたいってことへの欠乏感だと思うけどなー
それを認めると辛いので
他の概念に置き換えようとしているとか
答えはあるのに違う答えにしようとしているので
ずっと答えにたどり着けない
答えは認めたくないと思ってるそれだよー
ってことはわりとあるある
60: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:08:36 ID:hu5.net
>>58
多分そうなのかもな
多分そうなのかもな
59: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:04:13 ID:R12.net
彼女できないはず
と向き合って見たらあかんかな
稼ぎのいい人はモテるはずだけど
と向き合って見たらあかんかな
稼ぎのいい人はモテるはずだけど
61: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:12:29 ID:hu5.net
>>59
大体の場合において逆なんじゃないかなって思うんだよね
モテるような人だから稼ぎが良いんじゃないかなって
大体の場合において逆なんじゃないかなって思うんだよね
モテるような人だから稼ぎが良いんじゃないかなって
62: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:13:20 ID:R12.net
>>61
何か武器がないともてないと思うよ
女性はそのくらい現実的
そして稼ぎがいいはとても強い武器
何か武器がないともてないと思うよ
女性はそのくらい現実的
そして稼ぎがいいはとても強い武器
63: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:14:00 ID:hu5.net
正直そこだけフォーカスされてもあまり嬉しく思えない
64: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:17:26 ID:R12.net
>>63
そこなんだろね
そこなんだろね
65: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:18:49 ID:R12.net
短い時間で稼げるなら
家族とすごそうとすればよくて
それはとても素晴らしいことだと思うけど。。
家族とすごそうとすればよくて
それはとても素晴らしいことだと思うけど。。
67: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:22:33 ID:g68.net
金で承認欲求満たしたいならせめて1000超えてからにしろって教えてやったやろ
68: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:24:11 ID:6Qy.net
>>67
感じ悪ーい
感じ悪ーい
78: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:45:32 ID:GhQ.net
大企業に20年いると、主任か課長になります
給料は額面で55-75万くらい
ボーナスは年250-350です
給料は額面で55-75万くらい
ボーナスは年250-350です
82: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)18:53:30 ID:G5l.net
>>78
そこまでないない
日本の企業で20年働いて平均年収1000万超える会社は50社ぐらいしかないのよ
そこまでないない
日本の企業で20年働いて平均年収1000万超える会社は50社ぐらいしかないのよ
83: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)19:07:04 ID:GhQ.net
>>82
うちはこんくらいだけどな
連結で30万人くらいの会社
うちはこんくらいだけどな
連結で30万人くらいの会社
89: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)19:22:27 ID:G5l.net
>>83
30万人超える社員抱える会社ってトヨタか日立しかないやんけwww
30万人超える社員抱える会社ってトヨタか日立しかないやんけwww
79: 名無しさんがお送りします 19/07/28(日)13:45:51 ID:g68.net
俺は稼いでるのに が根底にあるから苦しいねんで
そのクソみたいなプライド捨ててそもそもそんな稼いでないことも認めて謙虚に生きたら生きやすくなんねん
そのクソみたいなプライド捨ててそもそもそんな稼いでないことも認めて謙虚に生きたら生きやすくなんねん
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Comment
12.
名前:
投稿日:September 01, 2019 22:15 ID:VCCrX1qI0
タクシーで月60って一日何万売上ればいける?
週休0日でやれば届くレベル?
週休0日でやれば届くレベル?
11.
名前:
投稿日:September 01, 2019 20:18 ID:T8MPDJ.a0
ワイの親がソニーやけど左遷アンド左遷の窓際な日々やで
無能なんやろな
ちなワイ28ニート。ワイを育てられてない時点でw
無能なんやろな
ちなワイ28ニート。ワイを育てられてない時点でw
10.
名前:
投稿日:September 01, 2019 18:00 ID:jiRAFPAU0
単純にコンプレックスだからでしょ
諦めて適性がないものとして受け入れるか、克服するための努力するかしかない
諦めて適性がないものとして受け入れるか、克服するための努力するかしかない
9.
名前:
投稿日:September 01, 2019 13:16 ID:lvruRAGq0
普通の会社の人が定年になる年齢まで、安定して稼げるならそれでいいんじゃない?
会社も潰れる可能性はあるが、運助よりは断然安定してるから普通の人はそっち選ぶんだよ
会社も潰れる可能性はあるが、運助よりは断然安定してるから普通の人はそっち選ぶんだよ
8.
名前:
投稿日:September 01, 2019 12:25 ID:ZCx2WgMi0
そこそこ大きい企業勤めてりゃ5〜10年適当に生きててもいく額や。
それだけじゃ何も満たされんからくだらないプライドは捨てた方がいいで。
それだけじゃ何も満たされんからくだらないプライドは捨てた方がいいで。
7.
名前:
投稿日:September 01, 2019 12:07 ID:nU4Eg9XG0
人に認められないと、ってのは分かるわ
この人ほど稼いでないけど誰かを養えるくらいの金はあっても身の回りに自分を愛してくれる人がいないとなんか虚しい
この人ほど稼いでないけど誰かを養えるくらいの金はあっても身の回りに自分を愛してくれる人がいないとなんか虚しい
6.
名前:
投稿日:September 01, 2019 11:59 ID:1jkRN1iy0
頭の良い個人事業主の場合の月60ってのは、実際リーマンでの一千万を優に超えてるんだけどな。
で、東京でリーマンするんなら1,500万超えんと実際コスパ悪いんだよ。
それに団塊の世代には稼ぐって概念が理解出来てないからね。
ど田舎で個人事業主で600万なら、東京での1,500万クラスなんだよね。
で、東京でリーマンするんなら1,500万超えんと実際コスパ悪いんだよ。
それに団塊の世代には稼ぐって概念が理解出来てないからね。
ど田舎で個人事業主で600万なら、東京での1,500万クラスなんだよね。
5.
名前:
投稿日:September 01, 2019 11:19 ID:KRSz1YAW0
※1
結局それだよね
上の人間も自分の立場を守る為に、自分の手下を上げるんだから
結局それだよね
上の人間も自分の立場を守る為に、自分の手下を上げるんだから
4.
名前:
投稿日:September 01, 2019 10:41 ID:lSVK.Ghc0
上には上の苦労があるよ
たぶん変わってくれるなら変わってくれって人も多い
たぶん変わってくれるなら変わってくれって人も多い
3.
名前:
投稿日:September 01, 2019 10:35 ID:E5lvjd.q0
※1
安心しろ、ほとんどの中小企業はそうだ
下手したらそこそこの大企業もそう
安心しろ、ほとんどの中小企業はそうだ
下手したらそこそこの大企業もそう
2.
名前:
投稿日:September 01, 2019 10:34 ID:ilV2RSwz0
月給60万でもあれこれひかれて40万ちょいしか残らんぞ
1.
名前:
投稿日:September 01, 2019 10:22 ID:cxMSvvL20
うちの会社は仕事が出来なくてもゴマをすれば役職になれるし、会社のトップに気に入られれば出世コースになり、他の社員より給料が高額になる。真面目に仕事をしている人だけがバカを見る会社。
ウチは課長クラスでちょっと欠けるくらい
週休1日で、その週末もゴルフ接待の送迎だから、一生独り身なら目指す価値はあると思う
平日は12時間会社に居なきゃだし、産まれながらにコネ持ってる奴が強いよね
定年過ぎて天下れなきゃみんなパー!