1: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:33:50.001 ID:0vgylgnu0.net
賛成できる?
2: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:34:15.741 ID:qEb8YqFO0.net
出てくる前にわかるの?
8: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:35:26.301 ID:0vgylgnu0.net
>>2
出生前診断でね
どうやら母親の血液をちょっと取ればわかるっぽい
出生前診断でね
どうやら母親の血液をちょっと取ればわかるっぽい
4: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:34:53.555 ID:6OS4QPoF0.net
俺が存在しなくなるのか
いいと思う
いいと思う
6: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:35:13.149 ID:GXQapvrNd.net
大賛成
引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1558812830/
おすすめ!
<スポンサードリンク>
7: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:35:22.740 ID:HonRpKyH0.net
むしろ義務化するべき
9: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:35:46.592 ID:d78Y7vub0.net
これがいい意見になったら
試験管ベビーしか認められなくなりそう
試験管ベビーしか認められなくなりそう
11: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:35:51.511 ID:11mpgZz1M.net
自分の立場に置き換えたら余裕で賛成出来る
ただ、親としては育ててあげたい気持ちも当然ある
ただ、親としては育ててあげたい気持ちも当然ある
15: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:36:10.867 ID:F2c4QwpQ0.net
賛成できる
男だから女の精神的な辛さは実感として理解できないからな
男だから女の精神的な辛さは実感として理解できないからな
16: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:36:15.757 ID:U0tsCKfI0.net
程度はあれ死ぬまで周囲に迷惑をかけ続けるから親の自己満だよ
18: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:37:01.362 ID:HRzpfGSZ0.net
大賛成
発達障害も分かればいいのに
発達障害も分かればいいのに
19: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:37:07.368 ID:0vgylgnu0.net
自分はすごく残酷なことに思いますけどね
中絶は殺人だから。言い方はどうあれ
中絶は殺人だから。言い方はどうあれ
47: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:46:31.418 ID:TIo4AkNRa.net
>>19
殺人だからそれがどうしたの?
殺人だからそれがどうしたの?
20: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:37:18.838 ID:Gy2QJvBb0.net
障害者を望んでほしい親なんかいないからな
生まれたら生まれたで可愛くなるのはおかしくないけど
生まれたら生まれたで可愛くなるのはおかしくないけど
24: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:39:13.212 ID:0vgylgnu0.net
障害者の親にお話聞くとさ
やっぱり子供って障害のあるなしに限らずとにかく愛しいんだってさ
やっぱり子供って障害のあるなしに限らずとにかく愛しいんだってさ
27: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:40:19.589 ID:yYg4bPBl0.net
>>24
出産した後の話じゃなくて?
出産した後の話じゃなくて?
25: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:39:41.669 ID:0vgylgnu0.net
そう考えると幸せってなんだろうって
幸せになれる可能性を奪って、なんの罪もない子供を殺すなんて
自分はちょっとおかしいと思う
幸せになれる可能性を奪って、なんの罪もない子供を殺すなんて
自分はちょっとおかしいと思う
26: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:39:57.349 ID:CXOloitTM.net
別に結婚できないからどうでもいい
29: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:40:48.515 ID:0vgylgnu0.net
たっぷりと愛を受けて幸せに育つ可能性もあったのに
みんなに祝福されて生まれてくる可能性もあったのに
それを親の都合で奪うっておかしいって
みんなに祝福されて生まれてくる可能性もあったのに
それを親の都合で奪うっておかしいって
31: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:41:56.875 ID:uHewRvcka.net
義務化した方がいい
35: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:42:33.220 ID:RO5tZtqG0.net
俺は賛成だが女の多くは絶対に許さないぞ
あいつらどんな状況環境でも絶対産むって聞かないから
あいつらどんな状況環境でも絶対産むって聞かないから
37: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:43:30.758 ID:6DiSAUP70.net
中絶の是非については、そもそもどこからが「人」なのか、みたいな議論もあるかな~
42: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:45:42.660 ID:0vgylgnu0.net
>>37
エコーとかって見たことある?
懸命に心臓動かして、
ちっちゃいおててとあんよがあって、
かわいい頭があって
もう「人」なんじゃないかって俺はそう思う
エコーとかって見たことある?
懸命に心臓動かして、
ちっちゃいおててとあんよがあって、
かわいい頭があって
もう「人」なんじゃないかって俺はそう思う
50: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:47:18.443 ID:B5J6Vq/b0.net
>>42
手や足が判別レベルまで育ったらそもそも中絶がもう出来ないだろ
手や足が判別レベルまで育ったらそもそも中絶がもう出来ないだろ
53: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:47:42.341 ID:6DiSAUP70.net
>>42
そういう「胎児」が人という議論もあるから仮にそこまでは認めるとしても、受精卵は「人」か?とかさ
そういう「胎児」が人という議論もあるから仮にそこまでは認めるとしても、受精卵は「人」か?とかさ
56: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:49:06.723 ID:B5J6Vq/b0.net
>>53
結局そんな話は個人がどう思うかにしか行き着かないから議論自体が無駄だろ
産む側に選択権がある状態が一番自然
結局そんな話は個人がどう思うかにしか行き着かないから議論自体が無駄だろ
産む側に選択権がある状態が一番自然
63: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:51:30.079 ID:0vgylgnu0.net
>>56
その理屈は自由の間違った解釈かと。
「人を殺すのも自由、だって自由の国日本じゃん?」ってのと同じレベルかと。
人殺しは社会にとって害悪だから制限すべき
胎児殺しも同じレベルで禁止すべきじゃないですかね
少なくとも今みたいな安易な中絶はおかしいと思うけどな
その理屈は自由の間違った解釈かと。
「人を殺すのも自由、だって自由の国日本じゃん?」ってのと同じレベルかと。
人殺しは社会にとって害悪だから制限すべき
胎児殺しも同じレベルで禁止すべきじゃないですかね
少なくとも今みたいな安易な中絶はおかしいと思うけどな
84: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:00:48.372 ID:B5J6Vq/b0.net
>>63
誰もが好き勝手気にくわない奴を殺してたら世界はおかしくなってしまうけど
中絶をしたところで誰かに迷惑がかかるわけじゃない
んだからそれの是非は倫理的な問題でしかないだろ
人それぞれの倫理感があるんだから中絶=人殺しと定義してしまうのは思想の押し付けでしかない
そもそも決着のつかない議論なんだから
産むかどうかの選択権は育てる際に責任を持つ人が持ってるって事は何も問題だとは思わん
誰もが好き勝手気にくわない奴を殺してたら世界はおかしくなってしまうけど
中絶をしたところで誰かに迷惑がかかるわけじゃない
んだからそれの是非は倫理的な問題でしかないだろ
人それぞれの倫理感があるんだから中絶=人殺しと定義してしまうのは思想の押し付けでしかない
そもそも決着のつかない議論なんだから
産むかどうかの選択権は育てる際に責任を持つ人が持ってるって事は何も問題だとは思わん
92: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:05:08.953 ID:0vgylgnu0.net
>>84
その理屈なら「家族なら殺していい」って理屈にならない?
他人に迷惑はかからないんだから殺してもいいでしょ?ってそれって問題あると思いませんか
その理屈なら「家族なら殺していい」って理屈にならない?
他人に迷惑はかからないんだから殺してもいいでしょ?ってそれって問題あると思いませんか
99: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:08:44.332 ID:6DiSAUP70.net
>>92
そもそも、「○す」なのか、という問題はあると思う。
現状の法律でさえ、産道から出てくるどころか22週になる前だったら堕胎罪でもなく合法的な中絶が可能だし、受精卵は人なのかという問題もある。
どこからが人か、というのは刑法の学説上も対立してて結構難しい。
あとは胎児に人権を認めるか、とか。これも国によるからね…
そもそも、「○す」なのか、という問題はあると思う。
現状の法律でさえ、産道から出てくるどころか22週になる前だったら堕胎罪でもなく合法的な中絶が可能だし、受精卵は人なのかという問題もある。
どこからが人か、というのは刑法の学説上も対立してて結構難しい。
あとは胎児に人権を認めるか、とか。これも国によるからね…
103: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:10:03.404 ID:6DiSAUP70.net
>>99
あとは境界事例としてどのみち亡くなるのがわかっている場合とか
あとは境界事例としてどのみち亡くなるのがわかっている場合とか
112: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:12:41.831 ID:B5J6Vq/b0.net
>>92
人として産んだ以上は育てる責任が生じるんだからそんな理屈が通るわけないだろ
腹のなかで人の形にもなってない状態ならそれを
「人」と考えるかは人それぞれ
つまりそれに関しての議論は決着のつけようがない
…ってもうこれ3回目なんですけど
変な極論持ち出して無理に反論すんのやめてくんねえかな
人として産んだ以上は育てる責任が生じるんだからそんな理屈が通るわけないだろ
腹のなかで人の形にもなってない状態ならそれを
「人」と考えるかは人それぞれ
つまりそれに関しての議論は決着のつけようがない
…ってもうこれ3回目なんですけど
変な極論持ち出して無理に反論すんのやめてくんねえかな
40: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:44:23.339 ID:0vgylgnu0.net
ちなみに、法律上は中絶していい条件に「障害者だから」ってのはないんだよね
「経済的な理由」って理屈で中絶してる
ちゃんとした財政的基盤がある人でもね
「経済的な理由」って理屈で中絶してる
ちゃんとした財政的基盤がある人でもね
45: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:45:50.780 ID:TIo4AkNRa.net
何が悪いのか全くわからない
46: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:46:29.793 ID:0vgylgnu0.net
でも中絶って残酷だし
殺人だってのは知っててほしい
殺人だってのは知っててほしい
49: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:47:05.313 ID:RX1E0WdZ0.net
別に否定はせんが
行き着けば優生学思想になりそう
ブサイクだから中絶、背が低いから中絶
行き着けば優生学思想になりそう
ブサイクだから中絶、背が低いから中絶
57: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:49:15.982 ID:0vgylgnu0.net
>>> 新型出生前診断で病気がわかった夫婦の95%以上が人工妊娠中絶を選ぶ
https://www.asahi.com/articles/ASL3D5453L3DULBJ00P.html
出生前診断のせいで安易な中絶が蔓延してる
https://www.asahi.com/articles/ASL3D5453L3DULBJ00P.html
出生前診断のせいで安易な中絶が蔓延してる
62: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:50:51.656 ID:FC/zX9AZ0.net
>>57
単純に目出度い話じゃないか
単純に目出度い話じゃないか
74: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:54:51.480 ID:0vgylgnu0.net
命の重さに違いなんてない
これは真実なんだが
わかってない人多いよな
これは真実なんだが
わかってない人多いよな
76: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:55:58.218 ID:0vgylgnu0.net
逆にさ
子供の命をなんで親が殺せるの?
子供の命をなんで親が殺せるの?
77: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:56:16.496 ID:0vgylgnu0.net
産まないという選択肢が信じられない
79: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:57:50.207 ID:6DiSAUP70.net
事例として、無脳症とかで生後そんなに生きられないことがわかった場合はどうか、とか20くらいまでは生きられるかもしれないけど、生存には多数の手術が必要で多額の医療費がかかりそう、とか考えてみてほしい。
先天性の四肢欠損程度だったら中絶の理由までにはならないとは思うけど。(人にもよるけどね。)
先天性の四肢欠損程度だったら中絶の理由までにはならないとは思うけど。(人にもよるけどね。)
80: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:59:11.026 ID:0vgylgnu0.net
「障害者なら中絶していい」って考えかたってさ
いつか「障害者なんて役に立たないから殺していい」みたいな考えにつながってしまうんじゃないかって恐怖もあるよね
いつか「障害者なんて役に立たないから殺していい」みたいな考えにつながってしまうんじゃないかって恐怖もあるよね
81: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 04:59:27.267 ID:0vgylgnu0.net
小学生とかの子供たちが「障害者とわかったら95%の人が中絶してます」って聞いたときにどう思うかだよ
「あ、障害者って殺してもいいんだね、生きる権利もないんだ!」ってこう感じてしまう
「あ、障害者って殺してもいいんだね、生きる権利もないんだ!」ってこう感じてしまう
88: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:02:49.382 ID:6DiSAUP70.net
>>81
しかし、それで嫌がる親に負担を強制できるのか、結局虐待されたり遺棄されたりしないか、という視点は必要な気はする。(賛成にしろ反対にしろ)
しかし、それで嫌がる親に負担を強制できるのか、結局虐待されたり遺棄されたりしないか、という視点は必要な気はする。(賛成にしろ反対にしろ)
90: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:03:27.869 ID:CSlZqX6G0.net
>>81
最悪それでいいと思うわ
十字架背負い続ける精神的な負担の軽減
幸せの形は人それぞれだし
最悪それでいいと思うわ
十字架背負い続ける精神的な負担の軽減
幸せの形は人それぞれだし
82: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:00:12.919 ID:6DiSAUP70.net
おそらく、障害を(隠れた)理由にしている中絶よりもそういうの全くなしでの経済的理由での中絶とか保護責任者遺棄致死とかを減らすことを考える方が先なんじゃないかな。(赤ちゃんポストは一つの解決策だった)
89: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:03:11.712 ID:0vgylgnu0.net
>>82
本当に悲しい話だよね
昔はコインロッカー遺棄って話題になったけど
今でも結構あるらしいよ
本当に悲しい話だよね
昔はコインロッカー遺棄って話題になったけど
今でも結構あるらしいよ
85: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:00:51.937 ID:6fl4EZpW0.net
自分の理屈を正当化するために子供を利用する奴はクズ
86: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:01:47.182 ID:b3NWm/Nfd.net
後天的に障害を持った家族がいるからこそ同じ苦しみを背負ってほしくないから堕胎してしまうかもしれん
87: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:01:56.709 ID:oUoc8h9B0.net
何だっていいけど、>>1は障害者がたくさんいる施設や特殊学級には行ったことあるのか?
97: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:08:00.326 ID:0vgylgnu0.net
命の選別は許されるのか。
障害を持っていたら、幸せになる権利すらないのか。
障害を持っていたら、幸せになる権利すらないのか。
100: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:08:45.640 ID:ZrH6XAfIF.net
実際に育ててる人で幸せそうな人は軽度の障害に限るかな
わかった時点での中絶率はかなり高めだったね
死ぬまで責任取って育てられるならいいんだけど
自分が先に死んで子供が他人に迷惑かけるようになったらつらいな。
わかった時点での中絶率はかなり高めだったね
死ぬまで責任取って育てられるならいいんだけど
自分が先に死んで子供が他人に迷惑かけるようになったらつらいな。
101: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:09:10.007 ID:0vgylgnu0.net
子どもの誕生には必ず意味がある
お腹の中に来てくれたんだから
その幸せを実現してあげるように努力するのが普通じゃないかな
お腹の中に来てくれたんだから
その幸せを実現してあげるように努力するのが普通じゃないかな
106: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:11:18.068 ID:0SEKN+Df0.net
>>101素敵なおはなしだけど
現実はそんなんじゃない
多くは苦しみ喘いで人生を浪費している
その事が、何かしら意味があるはずだとして処理するのは
これまで、避けられない不幸だったから
現代は一定に
あらかじめ回避できるので
現実はそんなんじゃない
多くは苦しみ喘いで人生を浪費している
その事が、何かしら意味があるはずだとして処理するのは
これまで、避けられない不幸だったから
現代は一定に
あらかじめ回避できるので
105: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:10:23.583 ID:0vgylgnu0.net
皆さんは「障害者は役に立たない、だから罪悪感ゼロで殺せる」
そう考えてるの
「どんな子も大切な命」この意見には反対ですか?
そう考えてるの
「どんな子も大切な命」この意見には反対ですか?
109: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:12:29.388 ID:oUoc8h9B0.net
>>105
もう一度聞くが、障害者がたくさんいる環境に長い時間身を置いたことはあるのか?
中度以上はマジで近寄りがたい。盗み癖が酷いのから気持ち悪い奇行を繰り返すのまで
もう一度聞くが、障害者がたくさんいる環境に長い時間身を置いたことはあるのか?
中度以上はマジで近寄りがたい。盗み癖が酷いのから気持ち悪い奇行を繰り返すのまで
117: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:16:56.716 ID:B5J6Vq/b0.net
>>105
そう思う人もいればそもそもまだそれが命であると考えない人もいるって事だろ
○○はこうあるべきって固まった考えじゃなくて
もっと柔軟に考えなきゃいかんよ
そう思う人もいればそもそもまだそれが命であると考えない人もいるって事だろ
○○はこうあるべきって固まった考えじゃなくて
もっと柔軟に考えなきゃいかんよ
125: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:21:10.126 ID:dLc4EdDg0.net
>>105
時代が1の方向に傾くかそうでないかは
誰もわからない
1の言うとおり、1に賛同しないほうが頭おかしいと思われてる世の中も来るかもしれない
あるいは
ごくごく早期の段階で発見をする
というwinwinな技術の進歩もあり得るかもしれない
時代が1の方向に傾くかそうでないかは
誰もわからない
1の言うとおり、1に賛同しないほうが頭おかしいと思われてる世の中も来るかもしれない
あるいは
ごくごく早期の段階で発見をする
というwinwinな技術の進歩もあり得るかもしれない
131: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:22:28.171 ID:LNHT/ik0a.net
>>125
そういう優勢学が始まると決まってその種は滅びてきてるんだけど
その辺はどう思う?
そういう優勢学が始まると決まってその種は滅びてきてるんだけど
その辺はどう思う?
141: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:26:06.458 ID:dLc4EdDg0.net
>>131
知らんがな
滅びるんと違う?そんなん
知らんがな
滅びるんと違う?そんなん
148: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:28:42.330 ID:LNHT/ik0a.net
>>141
わかった上で追い落とし決め込んでるなら止めはしない
俺も三十路後半だが20代の時違う女と4回ほど堕胎の経験あるので
まぁ経済的っていうのは「自分の生活感を変えたくない」ってのが大半で、どうにかやりくりしてやれるもんだとって考えていった訳じゃないよ
わかった上で追い落とし決め込んでるなら止めはしない
俺も三十路後半だが20代の時違う女と4回ほど堕胎の経験あるので
まぁ経済的っていうのは「自分の生活感を変えたくない」ってのが大半で、どうにかやりくりしてやれるもんだとって考えていった訳じゃないよ
156: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:31:37.807 ID:u3CooYDS0.net
>>148
今年だけで身体障害者436万人、知的障害者108万2千人、精神障害者392万4千人が無事に生まれてる。
「出生前診断を受けている夫婦」の95%とかただのサンプリングバイアス
今年だけで身体障害者436万人、知的障害者108万2千人、精神障害者392万4千人が無事に生まれてる。
「出生前診断を受けている夫婦」の95%とかただのサンプリングバイアス
107: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:11:43.373 ID:dLc4EdDg0.net
そういう声が大きくなってきたら
将来的に
「産まれるまでそういう情報は家族に告知しない」
という法律は制定されるかもしれないね
将来的に
「産まれるまでそういう情報は家族に告知しない」
という法律は制定されるかもしれないね
111: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:12:37.632 ID:OyoyDGZe0.net
その子を一生面倒見る気がある人間しか口出す権利ないわ
118: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:18:36.765 ID:0vgylgnu0.net
>>111
いやその考えはおかしいかと。
「親が子供を殺そうと自由、それに口出ししたいならその子育ての負担を背負える人だけだ」って
おかしいよ
人殺しは社会にとって害悪だろ
いやその考えはおかしいかと。
「親が子供を殺そうと自由、それに口出ししたいならその子育ての負担を背負える人だけだ」って
おかしいよ
人殺しは社会にとって害悪だろ
120: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:19:29.983 ID:vxP4gFd90.net
命を大切に~ってのは大人の意見だけど子どもはそう思わんやろ
そういう残酷な種の中で育てるのは愛なんか?
そういう残酷な種の中で育てるのは愛なんか?
123: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:20:48.328 ID:0vgylgnu0.net
>>120
子供に命の尊さを教えるのは大人の役目だよ
子供に命の尊さを教えるのは大人の役目だよ
152: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:30:32.485 ID:vxP4gFd90.net
>>123
君はどこまで人間を理解してるの?
親や教師友達クラスメイト地域その他色んな環境によって人格形成されていく中で障害者を気持ち悪く思わない子どもに成長させるなんてことがどれほど実現可能なのか
君はどこまで人間を理解してるの?
親や教師友達クラスメイト地域その他色んな環境によって人格形成されていく中で障害者を気持ち悪く思わない子どもに成長させるなんてことがどれほど実現可能なのか
122: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:20:13.149 ID:jMf86UCa0.net
植松と一緒じゃん
135: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:24:11.427 ID:0vgylgnu0.net
>>122
植松さんが障害者の殺害に至ろうと思った理由もね
もしかして彼の間違った正義感も「障害者なら中絶していい」って社会の空気というか
そういう情報の中で増幅されていったんじゃないかってね
実際世の中の多くの親は、95%の親は障害者とわかったら殺してるわけだし
そういう間違った考え方が社会をむしばんでいるのは確かなんだよなぁ
植松さんが障害者の殺害に至ろうと思った理由もね
もしかして彼の間違った正義感も「障害者なら中絶していい」って社会の空気というか
そういう情報の中で増幅されていったんじゃないかってね
実際世の中の多くの親は、95%の親は障害者とわかったら殺してるわけだし
そういう間違った考え方が社会をむしばんでいるのは確かなんだよなぁ
130: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:22:19.084 ID:u3CooYDS0.net
「安易な中絶」って考えが失礼
安易な中絶なんかあるわけねーだろ
考えに考えた結果の中絶だよ
その親が考えに考えて祝福出来ないと判断して自分たちの責任において中絶を決断してるのに
他人がその判断を「安易だ」って勝手に決めつけるな
安易な中絶なんかあるわけねーだろ
考えに考えた結果の中絶だよ
その親が考えに考えて祝福出来ないと判断して自分たちの責任において中絶を決断してるのに
他人がその判断を「安易だ」って勝手に決めつけるな
143: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:26:56.061 ID:0vgylgnu0.net
>>130
いや大抵の人は、普通の人はそんなに考えてないぞ
「手違いでデキちゃった~」「でもまだ遊び足りないしぃw」
そんな程度にしか考えてない
最近の中絶が安易なのは間違いないですはい。
毎年18万人の赤ちゃんの命が失われてるんです、全員が1ヶ月毎晩遅くまで死んだ赤ちゃんについて考える
そんなことしてると思うか
いや大抵の人は、普通の人はそんなに考えてないぞ
「手違いでデキちゃった~」「でもまだ遊び足りないしぃw」
そんな程度にしか考えてない
最近の中絶が安易なのは間違いないですはい。
毎年18万人の赤ちゃんの命が失われてるんです、全員が1ヶ月毎晩遅くまで死んだ赤ちゃんについて考える
そんなことしてると思うか
147: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:28:12.658 ID:PO1017bMM.net
>>143
想像で語るな
みんながみんなそういうわけじゃないだろう
想像で語るな
みんながみんなそういうわけじゃないだろう
153: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:30:43.293 ID:0vgylgnu0.net
>>147
でもそういう人は多いよ。
遊びの関係だったのに子供ができちゃったとか
そんなのばっかりだ。
暴行なんて割合としてはほとんど誤差の範囲
でもそういう人は多いよ。
遊びの関係だったのに子供ができちゃったとか
そんなのばっかりだ。
暴行なんて割合としてはほとんど誤差の範囲
151: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:30:30.608 ID:xdoYtu4z0.net
別に産んでもいいけどうんと小さい内から保育園や施設に預けっぱなしなのはどうかと思う
可愛いのか可愛くないのかどっちなんだ
可愛いのか可愛くないのかどっちなんだ
161: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:33:21.652 ID:PJiJ8G8P0.net
>>151
可愛いから働くんだぞその子の為に
可愛いから働くんだぞその子の為に
173: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:37:38.738 ID:HZwx8TR90.net
>>151
シングルマザーだとか旦那の収入じゃ足りないから共働きだとかで
稼がないと生活出来ない人もいるからね
実家や身内に頼れなきゃ施設に頼るしか無いしな
シングルマザーだとか旦那の収入じゃ足りないから共働きだとかで
稼がないと生活出来ない人もいるからね
実家や身内に頼れなきゃ施設に頼るしか無いしな
172: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:37:38.736 ID:0vgylgnu0.net
子供が生まれると自分の生活が苦しくなるから
だから赤ちゃんは殺してもいい
これっておかしいだろ
赤ちゃんの命は?赤ちゃんの人生は?赤ちゃんの幸せは???
みんなに祝福されて幸せになる権利をなんで奪うの?
だから赤ちゃんは殺してもいい
これっておかしいだろ
赤ちゃんの命は?赤ちゃんの人生は?赤ちゃんの幸せは???
みんなに祝福されて幸せになる権利をなんで奪うの?
174: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:38:09.017 ID:vxP4gFd90.net
>>172
親の幸せはどうなんだよ
親の幸せはどうなんだよ
180: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:39:34.506 ID:NsCw7oNb0.net
>>174
じゃあ妊娠しなきゃいいだろ、妊娠にはリスクはつきもの
じゃあ妊娠しなきゃいいだろ、妊娠にはリスクはつきもの
189: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:42:57.425 ID:vxP4gFd90.net
>>180
君は1か0かでしか考えないのか?
なんで障害持ちを孕んだらそれをリスクと受け止めて必ず産まなきゃいけないんだよ
君は1か0かでしか考えないのか?
なんで障害持ちを孕んだらそれをリスクと受け止めて必ず産まなきゃいけないんだよ
179: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:39:33.550 ID:0FaC5TNF0.net
>>1
俺は賛成はしないが、、
それで中絶する人が多いんならそれだけ日本はいじめが多くて人権が蔑ろにされてて子育てしづらい住みにくい国になってるということか
俺は賛成はしないが、、
それで中絶する人が多いんならそれだけ日本はいじめが多くて人権が蔑ろにされてて子育てしづらい住みにくい国になってるということか
181: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:40:02.698 ID:0vgylgnu0.net
健常児の中絶は流石におかしいよなどんな状況でも
これはわかるよね
でも障害者なら中絶に対して少しの罪悪感もないと?障害者なら死んで当然と?
そう考える親が95%も世の中にいることが怖すぎる
障害者なら殺していいって言ってるのと同じだぞ
これはわかるよね
でも障害者なら中絶に対して少しの罪悪感もないと?障害者なら死んで当然と?
そう考える親が95%も世の中にいることが怖すぎる
障害者なら殺していいって言ってるのと同じだぞ
184: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:40:52.032 ID:LNHT/ik0a.net
いい感じでナチス思想
191: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:43:51.870 ID:0vgylgnu0.net
>>184
本当に恐ろしいよな
障害があるとわかって瞬間95%が殺してるって完全に異常だろ。
本当に恐ろしいよな
障害があるとわかって瞬間95%が殺してるって完全に異常だろ。
192: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:43:56.076 ID:l2/a/G1r0.net
そんなもん夫婦の好きにさせろよ
なにいい子ちゃんぶっていっぱしの文句垂れてんだよ
なにいい子ちゃんぶっていっぱしの文句垂れてんだよ
194: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:44:08.224 ID:B5J6Vq/b0.net
なんだろうこのタイプの奴に理解を求めるのって
数学全然出来ない奴に勉強教える感じと似てるわ
数学全然出来ない奴に勉強教える感じと似てるわ
198: 名無しさんがお送りします 2019/05/26(日) 05:46:16.876 ID:NsCw7oNb0.net
健常な人間だって犯罪者になる事もあるし、社会不適合でヒキやニートになったりもする
逆に障害持って生まれても立派に育ったりもするし、宿った命の可能性を親の都合で消していいはずがない
逆に障害持って生まれても立派に育ったりもするし、宿った命の可能性を親の都合で消していいはずがない
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Comment
78.
名前:
投稿日:May 28, 2019 00:12 ID:R02zLs.00
ルドルフ大帝の劣悪遺伝子除去法かな?
77.
名前:
投稿日:May 27, 2019 22:52 ID:sZYHUex30
でも1も毎日オ○ニ-してたら
大勢の子供達殺してる事になるけどその事についてはどう思うの?
大勢の子供達殺してる事になるけどその事についてはどう思うの?
76.
名前:
投稿日:May 27, 2019 22:24 ID:fXsPe2B60
>>73
出生前診断って20万円とかかかるから、軽い気持ちじゃ出来ないよね…
中絶=殺人だとしても、子が老衰死するまで面倒見切れないと判断したなら責任持って天国に送る方が、無責任に産んで面倒見切れなくなったら諦めて放置する親よりよっぽどいい
そんなに感情論で可哀想可哀想言うなら、1が中絶予定の子を引き取って育てれば良いのにね
出生前診断って20万円とかかかるから、軽い気持ちじゃ出来ないよね…
中絶=殺人だとしても、子が老衰死するまで面倒見切れないと判断したなら責任持って天国に送る方が、無責任に産んで面倒見切れなくなったら諦めて放置する親よりよっぽどいい
そんなに感情論で可哀想可哀想言うなら、1が中絶予定の子を引き取って育てれば良いのにね
75.
名前:
投稿日:May 27, 2019 22:10 ID:C94xtcww0
中絶が選べる今でさえ虐待だのネグレクトだので殺される子供がいるのに、絶対生まなければならなくなったら不幸な子供が増えるだけだろ。
流産させるために無茶苦茶やらかして母子ともに死亡とかも増えそう。
流産させるために無茶苦茶やらかして母子ともに死亡とかも増えそう。
74.
名前:
投稿日:May 27, 2019 21:21 ID:kUafgtxF0
どう思うもなにも
当然の選択だ
当然の選択だ
73.
名前:
投稿日:May 27, 2019 20:04 ID:eohuwIzz0
まず、出生前診断を選択するって軽い気持ちじゃ受けなくね?夫婦で話し合った末に選択するのだから。
そこら辺のゴムあったら気持ちよくない~って言ってやって出来たから中絶する人たちと同列に考えるのは間違えてる。
1は核心をつく意見にたいして殺人は~と感情論繰り返すだけで論点ずらすだけ。
自分の言いたいことだけ言って、相手の立場にも立てないような1が無理に背伸びしてこんな難しい話をするな。
そこら辺のゴムあったら気持ちよくない~って言ってやって出来たから中絶する人たちと同列に考えるのは間違えてる。
1は核心をつく意見にたいして殺人は~と感情論繰り返すだけで論点ずらすだけ。
自分の言いたいことだけ言って、相手の立場にも立てないような1が無理に背伸びしてこんな難しい話をするな。
72.
名前:
投稿日:May 27, 2019 18:48 ID:y0VkrizZ0
綺麗事ばっかじゃ子育てなんて無理。うちは最初の子がダウンの可能性が極めて高いってことで話し合って中絶したけど、やっぱり親なら子育てどうこうより自分達がいなくなった後の事を考えるんやだよね
ダウンなんてとくに自立難しいから結局最後には国や福祉を頼らざるを得ない
それを私達がいなくなった後にこの子だけでできるの?って他にも色々考えた結果中絶したよ
ダウンなんてとくに自立難しいから結局最後には国や福祉を頼らざるを得ない
それを私達がいなくなった後にこの子だけでできるの?って他にも色々考えた結果中絶したよ
71.
名前:
投稿日:May 27, 2019 18:18 ID:gsjjtci10
>>60
あなたのコメントには同意するが、あなたはすごい。それは間違いない。
あなたのコメントには同意するが、あなたはすごい。それは間違いない。
70.
名前:
投稿日:May 27, 2019 18:14 ID:gsjjtci10
身内にいれば分かる。
父も母も姉を巡って喧嘩を続けたし、精神をおかしくした。俺も姉のことで悩んだ。こんな苦しみを他の人に味わって欲しくない。
こいつは綺麗事を言うくせに自分では何もしないクズ。
父も母も姉を巡って喧嘩を続けたし、精神をおかしくした。俺も姉のことで悩んだ。こんな苦しみを他の人に味わって欲しくない。
こいつは綺麗事を言うくせに自分では何もしないクズ。
69.
名前:
投稿日:May 27, 2019 18:06 ID:e.WKRkk50
そんなに中絶は悪!!って言うなら、障害児引き取って育てなよ。
障害児だよ、普通以上にお金も手間もかかるし、他害行為があるかもしれない。
障害の度合いによっては、働くことすらままならないことだってある。
何綺麗事言って、酔いしれてるんだか。
障害児だよ、普通以上にお金も手間もかかるし、他害行為があるかもしれない。
障害の度合いによっては、働くことすらままならないことだってある。
何綺麗事言って、酔いしれてるんだか。
68.
名前:
投稿日:May 27, 2019 17:59 ID:rmr0hYty0
親の都合で決めるのはおかしいとか言ってるけど、自然の生き物でも親が育てきれないと判断したら子殺しや育児放棄、放置して外敵から逃走なんて当たり前にあるだろ。
全ての子供を平等に子育てするなんていうのは一切の脅威がない理想郷でもなければ不可能なんだし、ある程度の選択や足切りはあっても良いと思う。
全ての子供を平等に子育てするなんていうのは一切の脅威がない理想郷でもなければ不可能なんだし、ある程度の選択や足切りはあっても良いと思う。
67.
名前:
投稿日:May 27, 2019 17:51 ID:ksa9p8FL0
日本の社会福祉もだいぶ切迫してきてるし、生まれたところで生き地獄、育てる親も地獄って考えるとこういう間引きは仕方ないと思う
66.
名前:
投稿日:May 27, 2019 17:29 ID:UxPRQAe.0
小学生だろ。中学生以上の年齢でこんなこと言ってるとしたら自分自身がそれなんじゃないの?
65.
名前:
投稿日:May 27, 2019 16:54 ID:84XMN7SV0
ここで1に対して品性の欠片もない罵詈雑言を浴びせてる連中も同レベルのおつむだってことを理解した方がいい
64.
名前:
投稿日:May 27, 2019 16:40 ID:T.e9f2KO0
国で義務化したほうがいい
親に選択させるのは惨すぎる
親に選択させるのは惨すぎる
63.
名前:
投稿日:May 27, 2019 16:19 ID:wvU4an8l0
結局「可哀想だから」の一言しか反論材料がない時点でダメなんだよ
社会にどういう弊害があるのか
社会がそれでどう改善されるのか
その視点が全くない
社会にどういう弊害があるのか
社会がそれでどう改善されるのか
その視点が全くない
62.
名前:
投稿日:May 27, 2019 16:11 ID:84XMN7SV0
イッチが正しいとは思わないけどここのコメ欄の奴等もなかなかにトチ狂ってる
よくもまあウンコ製造機なんて言えるな
というか、そんな呼び方思い付くな
恐ろしすぎる
よくもまあウンコ製造機なんて言えるな
というか、そんな呼び方思い付くな
恐ろしすぎる
61.
名前:
投稿日:May 27, 2019 16:04 ID:Sqpg.iXc0
ホンモノのウンコ製造機を60年育ててからスレを立てようね
最近のガイジはマジでそれくらい生き延びるから
知能が幼児クラスのウンコ製造機を60年面倒見なきゃならんのよ
60年育児が終わらない
子持ちならその辛さが分かるよな?
最近のガイジはマジでそれくらい生き延びるから
知能が幼児クラスのウンコ製造機を60年面倒見なきゃならんのよ
60年育児が終わらない
子持ちならその辛さが分かるよな?
60.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:27 ID:63M54.YO0
こっちだって好きで障害抱えて生まれた訳じゃない。
それでも誰も恨めないし自力で頑張っていくしかないけど、どれだけ努力しても人並みにもなれないで、時間と金銭犠牲にして育ててくれた両親の恩や期待に応える事すらままならない。
両親の人生を無駄にしたくないから死にたくとも死にきれない。
生きてれば良い事あるとかの綺麗事は、脳含め健全な肉体があってこそ成り立つんだと思い知ったわ。
それでも誰も恨めないし自力で頑張っていくしかないけど、どれだけ努力しても人並みにもなれないで、時間と金銭犠牲にして育ててくれた両親の恩や期待に応える事すらままならない。
両親の人生を無駄にしたくないから死にたくとも死にきれない。
生きてれば良い事あるとかの綺麗事は、脳含め健全な肉体があってこそ成り立つんだと思い知ったわ。
59.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:22 ID:HWSS2Upt0
「障害者に一度も関わったことのない幸せな人なんだな」って。一度でも関わったらこんなこと言えんし、関わったことあります!って言われても嘘つけって思う。そのくらい障害者の相手ってキツい。それが身内、しかも子供になるなんて絶対無理、責任持てない。
58.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:13 ID:7C.SWQwq0
中絶したら可哀想と思うだろうが中絶されずにこの世に生を受けた障害持ちはシ.ぬよりも辛い人生を送る羽目になる
決断する本人は辛いかもしれないけど中絶することがまだ生を受けてない彼らへの最大限の慈悲だよ
親の自己満ではなく生まれてくる子が歩む人生を
よく考えて欲しい
決断する本人は辛いかもしれないけど中絶することがまだ生を受けてない彼らへの最大限の慈悲だよ
親の自己満ではなく生まれてくる子が歩む人生を
よく考えて欲しい
57.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:12 ID:T8Dbce4J0
>>14
石炭とダイヤモンドに同じ値段をつけろって喚いてるのと大差ないしなぁ
石炭とダイヤモンドに同じ値段をつけろって喚いてるのと大差ないしなぁ
56.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:10 ID:T8Dbce4J0
こういうタイプのクソなところは、結論ありきで議論するから反論が正当なものか不当なものかを考えようともしないところよな。
55.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:09 ID:YLszTQl50
こいつ前にも似たようなスレ立ててた自称医者やろ。
障害児産んだ後は大変だろうけどきっと良いことあるから親は中絶望んでるけど自分らで勝手に産ませるで〜wその責任は何も取らんけどなwとか言ってたサイコパスや
障害児産んだ後は大変だろうけどきっと良いことあるから親は中絶望んでるけど自分らで勝手に産ませるで〜wその責任は何も取らんけどなwとか言ってたサイコパスや
54.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:06 ID:5zQcT0Zh0
浅慮
遊び足りない頭パープーは最初から出生前診断なんか受けずに堕胎するわな
んで出生前診断で判明するうち、ダウン症の場合は60年とか生きる
ある程度一人立ちできればいいが、重い場合、親は最後まで子供の面倒見切れないぞ
我が子を切り捨てるんじゃなく、我が子だからこそ背負う苦渋の決断の人たちだっているのに
遊び足りない頭パープーは最初から出生前診断なんか受けずに堕胎するわな
んで出生前診断で判明するうち、ダウン症の場合は60年とか生きる
ある程度一人立ちできればいいが、重い場合、親は最後まで子供の面倒見切れないぞ
我が子を切り捨てるんじゃなく、我が子だからこそ背負う苦渋の決断の人たちだっているのに
53.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:05 ID:Ku3HwyDp0
先日子供のアレルギー疑惑で大きなこども病院へ行きました。
それこそ人目見てダウン症と分かる子や、眼球以外ほとんど動かせない様なハンデのあるこども達が沢山いて、
妊娠とは?出産とは?普通に産んで普通に子育てしている事が奇跡なのでは?と、深く考えさせられました。
その様な重いハンデのある子の親御さんを見るとどなたも疲れた顔なさっていて、オシャレをする気持ちの余裕がほぼ無いのだろうと思います。それが現実。
それこそ人目見てダウン症と分かる子や、眼球以外ほとんど動かせない様なハンデのあるこども達が沢山いて、
妊娠とは?出産とは?普通に産んで普通に子育てしている事が奇跡なのでは?と、深く考えさせられました。
その様な重いハンデのある子の親御さんを見るとどなたも疲れた顔なさっていて、オシャレをする気持ちの余裕がほぼ無いのだろうと思います。それが現実。
52.
名前:
投稿日:May 27, 2019 15:01 ID:T8Dbce4J0
障害児を出生前診断で堕胎するのは、経済的理由っていうのも合理的だと思う。
障害児であるから、健常よりも金がかかるってのはほぼ間違いないし。
障害児であるから、健常よりも金がかかるってのはほぼ間違いないし。
51.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:57 ID:khLbTZ4m0
昔の産婆、有能
50.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:56 ID:T8Dbce4J0
誰も幸せにならない。
損切り失敗して負債抱え込むようなもん。
損切り失敗して負債抱え込むようなもん。
49.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:50 ID:Fv.JIPyY0
医療が発達する前は障害を持って産まれた子供は乳幼児期に死んでしまったか、産婆がその場で殺してしまっていた
今は重度の障害を持って産まれても産まれた以上はあらゆる手を尽くして生かそうとする
どっちが幸せなんだろうね
俺は今の時代が幸せだとは思えないよ
今は重度の障害を持って産まれても産まれた以上はあらゆる手を尽くして生かそうとする
どっちが幸せなんだろうね
俺は今の時代が幸せだとは思えないよ
48.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:46 ID:nbNRUBgZ0
このコメントは削除されました。
47.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:42 ID:YYFLVCcx0
賛成。こういう話題を出すこと自体、愛がー以前に障害者は社会からどういう扱い受けるか知っているはず。
46.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:40 ID:S3AJ7bAQ0
去年出産したけど、胎児ドッグ受けてもし問題あれば中絶しようと思っていた。
障害があっても産まれたらきっと可愛くて可愛くて仕方なくなる、
それで自分が老いて死んだとき、その子が一人で生きていけるのか考えただけで不安でしょうがなかったから。
障害があっても産まれたらきっと可愛くて可愛くて仕方なくなる、
それで自分が老いて死んだとき、その子が一人で生きていけるのか考えただけで不安でしょうがなかったから。
45.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:39 ID:6CwP9Kf50
出生前診断で障害あるのを断言できるのは重度のものだから大抵は産まれてみないとわからないってなるし検査するのもリスクあるから妊娠する前に親の遺伝子だけでどんなリスクある子供が生まれる検査できたら面白い
44.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:36 ID:fXsPe2B60
>>38
普通の人でも幸せになれるか分からない世の中なのに、ハンデ背負ってるからそれより遥かに幸せになる確率が低いのだし終わらせてあげた方がいいよね
子供をつくった以上愛してるんだから、安易に中絶なんて出来るわけないのに、苦しみ抜いて決断するのに、軽々しく中絶なんて可哀想とか言って欲しくないよ
普通の人でも幸せになれるか分からない世の中なのに、ハンデ背負ってるからそれより遥かに幸せになる確率が低いのだし終わらせてあげた方がいいよね
子供をつくった以上愛してるんだから、安易に中絶なんて出来るわけないのに、苦しみ抜いて決断するのに、軽々しく中絶なんて可哀想とか言って欲しくないよ
43.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:28 ID:W481GLFR0
>>34
別にあなたのこと否定してないけど?
あなたの言う通り、他人なんて関係ない。自分にどんな覚悟があろうと、自分がどんな苦難や苦渋の選択を乗り越えようと、それを他人に強要することなんてできない。
中絶は法で守られた選択のひとつだが、産んで税金吸うのも同じだよ。前者だけ後者だけを選んで叩き潰そうとしてる連中に差なんてないね。あるのは、同レベルの稚拙な感情論だけ。
あと、「生前診断で中絶」と「障害者生まれたから責任とって消す」ってのは、人によっては結論が変わったりするから一緒にしない方がいいよ。
別にあなたのこと否定してないけど?
あなたの言う通り、他人なんて関係ない。自分にどんな覚悟があろうと、自分がどんな苦難や苦渋の選択を乗り越えようと、それを他人に強要することなんてできない。
中絶は法で守られた選択のひとつだが、産んで税金吸うのも同じだよ。前者だけ後者だけを選んで叩き潰そうとしてる連中に差なんてないね。あるのは、同レベルの稚拙な感情論だけ。
あと、「生前診断で中絶」と「障害者生まれたから責任とって消す」ってのは、人によっては結論が変わったりするから一緒にしない方がいいよ。
42.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:28 ID:fXsPe2B60
高齢になるともう力で敵わないから暴力が怖くて我が子のわがままに振り回されるしかない
子供はもう5~60歳になるのにトミカ買ってトミカ買ってと店内で暴れる
自分が死んだあとは親戚にも頼れず我が子は野垂れじぬしかないだろう
そういう人生を想像出来ないのかな?赤ちゃんなら可愛いけど、赤ちゃんが一生赤ちゃんだとでも思ってるのかね
子供はもう5~60歳になるのにトミカ買ってトミカ買ってと店内で暴れる
自分が死んだあとは親戚にも頼れず我が子は野垂れじぬしかないだろう
そういう人生を想像出来ないのかな?赤ちゃんなら可愛いけど、赤ちゃんが一生赤ちゃんだとでも思ってるのかね
41.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:24 ID:Dgw3ZbG90
障害に関わらず、貧困や片親も同じ。
子供がどんな人生を歩むか考えず身勝手に産むのが親のエゴ。
子供がどんな人生を歩むか考えず身勝手に産むのが親のエゴ。
40.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:24 ID:tWCj86Pz0
長い不妊治療の末やっと子供を授かり妊娠、出産とめでたしめでたしかと思ったら子供に何らかの障害があり思っていたのとは違うこんな子、要らないと騒ぎだし 看護士の目を盗んで自分の赤ちゃんと気に入った赤ちゃんのタグを(取違防止の認証番号を印字した奴)付け替えようとした人もいるから女性はどんなことがあっても産むは違うと思う
39.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:23 ID:lTDx1ENj0
そっか…そうだよね。出生前検査が義務化したらお前みたいな脳に障害がある奴は産まれてこれなくなってしまうから、自分を否定された気持ちになっちゃったのか。
お大事に。
お大事に。
38.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:22 ID:Dgw3ZbG90
子供の為を思ったら中絶する
幸せになれるかもとか言ってるが、そうなれる確率が他の人より遥かに低いきつい人生を歩ませるくらいなら、意識もないうちに終わらせてあげたほう良い
産むほうが親のエゴだと私は思う
幸せになれるかもとか言ってるが、そうなれる確率が他の人より遥かに低いきつい人生を歩ませるくらいなら、意識もないうちに終わらせてあげたほう良い
産むほうが親のエゴだと私は思う
37.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:17 ID:R1FZ09o80
これは気持ち悪いな…。
なんだこの1は。
なんだこの1は。
36.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:16 ID:.P49Q2.40
中絶反対の奴は無責任な奴か自分だけ不幸なのは許せないから他のやつも不幸になれって輩でしかないんだよね
35.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:09 ID:aI0lc9qF0
どう思う?なんて聞きながら人の意見を聞く姿勢が全然ない。
自分の意見を押し付ける事しか出来ないくせに長々と綺麗事ばっか。
安易に中絶する人ばっかなんて何を根拠に言ってるの?
こんな人が親になっちゃいけないな。
自分の意見を押し付ける事しか出来ないくせに長々と綺麗事ばっか。
安易に中絶する人ばっかなんて何を根拠に言ってるの?
こんな人が親になっちゃいけないな。
34.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:05 ID:fXsPe2B60
>>31
私みたいにもし出生前診断で判明せず子供が障害児で産まれたら親として責任取って刑務所入ろうって考えてる人もいると思う
他人の子はどうでもいいけど、自分の子は地獄の中で生きてほしくない
無責任にきれい事並べたい人と一緒にしないで欲しい
私みたいにもし出生前診断で判明せず子供が障害児で産まれたら親として責任取って刑務所入ろうって考えてる人もいると思う
他人の子はどうでもいいけど、自分の子は地獄の中で生きてほしくない
無責任にきれい事並べたい人と一緒にしないで欲しい
33.
名前:
投稿日:May 27, 2019 14:01 ID:0OIlO7mj0
障害を背負って生きていく我が子のこと思えば産めないだろ普通は
32.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:59 ID:fXsPe2B60
こういうお花畑さんはきれい事言いたいだけなんだろうね
本当に中絶で幸せになれる可能性を奪われて可哀想と思ってるなら障害児を引き取って自分の子供として育てる活動すれば良いと思う
そうすれば中絶したい人は子供引き取ってもらえるし、赤ちゃんも死なないしWinWinじゃん
本当に中絶で幸せになれる可能性を奪われて可哀想と思ってるなら障害児を引き取って自分の子供として育てる活動すれば良いと思う
そうすれば中絶したい人は子供引き取ってもらえるし、赤ちゃんも死なないしWinWinじゃん
31.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:58 ID:W481GLFR0
別に今のままでいい。今以上に庇護する必要はないが、植松みたいに精神を加速させる奴もいらない。
ヒトラーの真似事したいなら、まずは老いた自分の親を殺し、次に障害者や高齢者を惨殺し、最後に精神異常者である自分自身の命を絶て。
それができないくせに「義務化すべき」とか言ってる奴も、こいつと同じ綺麗事なんだよ。ベクトルが逆なだけ。
ヒトラーの真似事したいなら、まずは老いた自分の親を殺し、次に障害者や高齢者を惨殺し、最後に精神異常者である自分自身の命を絶て。
それができないくせに「義務化すべき」とか言ってる奴も、こいつと同じ綺麗事なんだよ。ベクトルが逆なだけ。
30.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:58 ID:uAuaviNN0
程度の差なだけで、人を殺したことのない人間はいないよ
29.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:58 ID:CLE86xUV0
こういう感情論でしか話し出来ないやつ本当に嫌いだわ
自分の考えを言うだけ言って相手の話に耳を傾けようとしやしない
自分の考えを言うだけ言って相手の話に耳を傾けようとしやしない
28.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:58 ID:p0VqXF480
中絶を人殺しって言うやつって本当に感情論だけだよな。人殺しが許されないのは、もちろん人としての道徳的にまっとうな事で社会秩序の為の当然の決まり事だけど、本当に極端なことを言えば法律がそう決めてるから。中絶は法律が許してるのに、その法律への怒りって言う自分の勝手な感情を、中絶した個人への人殺しって暴言で発散しようとしてるだけじゃねえか。個人にその感情を向けずに法律変えてこい。
27.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:56 ID:6CFNpOnz0
一番吐きそうなのはこういう奴は高確率で口だけ。行動には決して移さない。言うのは簡単だよな。誰だって言うだけならできる。
26.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:55 ID:i3kWlLD50
育ててる側からすると、毎日辛いわ。
義務感で育ててる感じ。
子もきっと生まれない方が幸せだったんだろうなぁ。健常に産んでやれずにごめんな。
この>>1は想像力が足りないみたいだから同じ立場に立って直に感じて欲しいね。
この状況では誰も幸せになんかなれない。
義務感で育ててる感じ。
子もきっと生まれない方が幸せだったんだろうなぁ。健常に産んでやれずにごめんな。
この>>1は想像力が足りないみたいだから同じ立場に立って直に感じて欲しいね。
この状況では誰も幸せになんかなれない。
25.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:54 ID:3wO9OFzi0
綺麗事しか言わないな>>1は
重度の障害者ひとり育ててから言ってみろという話
コミュニケーション一つ取れない、無機質で感情表現すら出来ない生命を生きながらえさせるだけの自分の人生を、障碍児の人生を想像でもしてみろよ
何があっても産むべき、のような「安易な発想」は出てこないぞ
重度の障害者ひとり育ててから言ってみろという話
コミュニケーション一つ取れない、無機質で感情表現すら出来ない生命を生きながらえさせるだけの自分の人生を、障碍児の人生を想像でもしてみろよ
何があっても産むべき、のような「安易な発想」は出てこないぞ
24.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:52 ID:fXsPe2B60
健常者と同じように大人になったら自立して自分一人の力で生きれるなら生かすべきだろうけど、親のエゴで産んで周囲に疎まれる人生を周囲に頼らなければいけない状況で親の死後も生きなきゃいけないかもしれないなんて地獄でしかない
他人事だからきれい事並べ立てて平気でいられるんだろうけど、障害児をどうするか選択出来るなら親としては地獄の中で生きる事を強いたくないよ
他人事だからきれい事並べ立てて平気でいられるんだろうけど、障害児をどうするか選択出来るなら親としては地獄の中で生きる事を強いたくないよ
23.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:50 ID:vrmih20F0
産んで育ててる間の人は幸せも感じてるかも知れないけど
高齢化して世話するのが大変になってくる年齢の人の話聞いてみたいね
自分らが逝って残された子をどう思うのかとかね
高齢化して世話するのが大変になってくる年齢の人の話聞いてみたいね
自分らが逝って残された子をどう思うのかとかね
22.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:48 ID:6SeXWUhy0
障害者を支える税金を減らすことが出来たら、
経済的理由で中絶されてしまう健常児を育てる為の
税金に当てる事が出来るよね。
未来の日本を支えるためにすべき事と思いますけどね。
21.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:42 ID:hkbY.vD.0
主はキリスト教徒か何かか?アッラーアクバル南無阿弥陀仏
20.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:40 ID:noi4GUKD0
>>14
極端な例を出すと、大統領とスラム街のホームレス、この二つの命の重さが同じだと言える奴は底抜けの偽善者。
極端な例を出すと、大統領とスラム街のホームレス、この二つの命の重さが同じだと言える奴は底抜けの偽善者。
19.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:37 ID:noi4GUKD0
>>13
それだけ今の日本が平和ボケしてるってことだ
それだけ今の日本が平和ボケしてるってことだ
18.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:36 ID:noi4GUKD0
>>12
現実じゃ誰も相手にしてくれないから、ネットの掲示板でこそこそ書き込んでるんだろ
現実じゃ誰も相手にしてくれないから、ネットの掲示板でこそこそ書き込んでるんだろ
17.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:35 ID:59hL5gEl0
親の95%が障害者は中絶してもいいと考えてるって連呼してるけど「出生前診断を受けた」親の95%だからね
障害者でも産んで育てるつもりの人はそもそも検査受けないから
全体だともっと低いよ
障害者でも産んで育てるつもりの人はそもそも検査受けないから
全体だともっと低いよ
16.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:35 ID:Mp9u1XI.0
障害者は役に立たないから産まれてこなくて良い
これの、何が間違ってるのか分からん
生産性が無いし、親にしたら完全にペナルティなんだから、俺ならなんの躊躇もなくおろさせるわ
リアル害児なんざ要らないよ
これの、何が間違ってるのか分からん
生産性が無いし、親にしたら完全にペナルティなんだから、俺ならなんの躊躇もなくおろさせるわ
リアル害児なんざ要らないよ
15.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:33 ID:YB.pC3mb0
こういう脳みそお花畑の偽善者野郎見てると本当気持ち悪くて吐きそうになる
この手の奴らは「命を奪うことはどんな理由があっても許されることではない!」で思考停止して、
障害持って生まれてくる子の事を何一つ真剣に考えずにただ綺麗事言ってる自分に酔ってるだけなんだよ
この手の奴らは「命を奪うことはどんな理由があっても許されることではない!」で思考停止して、
障害持って生まれてくる子の事を何一つ真剣に考えずにただ綺麗事言ってる自分に酔ってるだけなんだよ
14.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:25 ID:dTx0fSSK0
命の重さに差はないは正しいやろな
ただその命が宿った段階でその価値は平等ではなくなる
例えばこれから生まれてくるとして、健康体それでいて自立できるであろつやつと他人や家族に一生負担を背負わせ続け、周りの人生潰すことがほぼ確定してるやつ
この二人に同一レベルの精神性や善良さが宿ったとしてもその価値が同じと言うやつがいるならただの偽善者やわ
ただその命が宿った段階でその価値は平等ではなくなる
例えばこれから生まれてくるとして、健康体それでいて自立できるであろつやつと他人や家族に一生負担を背負わせ続け、周りの人生潰すことがほぼ確定してるやつ
この二人に同一レベルの精神性や善良さが宿ったとしてもその価値が同じと言うやつがいるならただの偽善者やわ
13.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:23 ID:W.U6HbNl0
障害者を育ててから言えカスが。
健常者でも子育ては大変やのに。 こういうお花畑バカは現実がみえてない脳天気な独身なんやろな。
実家暮らしか?
健常者でも子育ては大変やのに。 こういうお花畑バカは現実がみえてない脳天気な独身なんやろな。
実家暮らしか?
12.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:20 ID:IUyLcvZJ0
こんなとこで語ってないで行政に働きかけるなり、クラウドファンディングなりで事業化するなりすればいいのに。
結局自分に酔ってるだけの戯言。
結局自分に酔ってるだけの戯言。
11.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:19 ID:5.KkNFsr0
>>7
福祉や人権って結局金銭的に余裕があるからできる事やからな
石油王の息子なら大抵の障害はなんの不都合もないが、スラムの生まれなら即死よ
福祉や人権って結局金銭的に余裕があるからできる事やからな
石油王の息子なら大抵の障害はなんの不都合もないが、スラムの生まれなら即死よ
10.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:18 ID:6ej5plKq0
自分が独り立ちできない子どもを一生世話したいできるなら良いんじゃない?
個人的には嫌だな...絶対親が先にいなくなるし
個人的には嫌だな...絶対親が先にいなくなるし
9.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:15 ID:RbekGDG70
障害者施設に1月だけ実習に行った者から言うと出生前診断は絶対にやるべきかと。障害のある子供生んで親は愛すべき~とかいってるけど障害に合わせてやるべきことがたくさんある。車いすのるならバリアフリー化騒ぐ子供なら防音機能を備えた家を建てるとかね。そして子供なら親がいるけど、その障害者の親が死んだらどうなる?市や施設のサービスも十分に行われる保証がどこにある?サービスを受けるための金は足りるのか?子供の頃~その子が死ぬまでに不安がある中で本当に産みたいと思うなら産めばいい。後悔しないなら。
8.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:13 ID:ryaFTd2b0
76で>>1は基地外だと確信を持った
7.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:13 ID:SfcmMVNS0
「じゃあお前が面倒見ろよ」の一言で終わりだな
「自分は何もしないけど可哀想だから産め」って無責任極まる
「自分は何もしないけど可哀想だから産め」って無責任極まる
6.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:08 ID:XtoR.3rI0
きれいごとは麻薬だよ。
自分は何の負担も負わずに気持ちよくなれる。
そしてやめられなくなって他人に負担を押し付ける。
自分は何の負担も負わずに気持ちよくなれる。
そしてやめられなくなって他人に負担を押し付ける。
5.
名前:
投稿日:May 27, 2019 13:08 ID:6xuwrgtN0
一人障害者を支えるためにどれだけ税金がかかるかって話
後天的なやつは皆で助けるのが当然だけど、避けえる先天的なやつは勘弁してくれよ
後天的なやつは皆で助けるのが当然だけど、避けえる先天的なやつは勘弁してくれよ
4.
名前:
投稿日:May 27, 2019 12:49 ID:YbnjKToy0
障害者施設で働いてこいよ、現実見えるから
優生保護法必要だなって思うよ
優生保護法必要だなって思うよ
3.
名前:
投稿日:May 27, 2019 12:49 ID:6JqBWMKS0
なんだこいつ。綺麗事ばっかりで反吐が出る
2.
名前:
投稿日:May 27, 2019 12:48 ID:lvQWTrVN0
人一人を育てるのに費やされるエネルギーってとんでもないものだよ
親だけでなく社会も子育て支援で色んな事をしている
日本が裕福な国だったらそういった子供の個性を尊重できるんだろうけれど、残念ながら高齢化と少子化問題を併発しているこの国では余力がない。まったくない。ないどころかマイナスの状況
現代版の間引きだろうが、間引きは明治時代まで社会的に必要とされている処置だった。今の日本はそのレベルまで落ち込んでいるのが現実。
命の尊さだけで語る人は命の重さを本当の意味で知らないんだろう
親だけでなく社会も子育て支援で色んな事をしている
日本が裕福な国だったらそういった子供の個性を尊重できるんだろうけれど、残念ながら高齢化と少子化問題を併発しているこの国では余力がない。まったくない。ないどころかマイナスの状況
現代版の間引きだろうが、間引きは明治時代まで社会的に必要とされている処置だった。今の日本はそのレベルまで落ち込んでいるのが現実。
命の尊さだけで語る人は命の重さを本当の意味で知らないんだろう
1.
名前:
投稿日:May 27, 2019 12:47 ID:CKdWUyed0
この人の元に無事ダウン症の子が産まれますように
それは絶対にダメ
どんなに辛い現実でも親はそれを受け止め応えなければならない
他人のせいにさせないためにも親に選択させなければならない