1: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:06:34.435 ID:HwwDBIRl0.net
学歴も低そう
7: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:08:50.105 ID:AT/kbDpx0.net
わざわざスレ立てる程の事か？
お前友達居ないだろ
お前友達居ないだろ
8: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:13:32.135 ID:gkBvy9he0.net
>>1で、お前はどういう答えだすの？
10: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:14:35.725 ID:HwwDBIRl0.net
>>8
切り替えない
切り替えない
17: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:18:25.188 ID:gkBvy9he0.net
>>10
なんかキミみんなの意見に流されてそう
おれば自分の力で動かさない結論に至ったが
君は周りの意見聞いて同調したパターンぽそう
なんかキミみんなの意見に流されてそう
おれば自分の力で動かさない結論に至ったが
君は周りの意見聞いて同調したパターンぽそう
21: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:20:15.580 ID:HwwDBIRl0.net
>>17
それ言ってなんてレスして欲しい？
そうだよって言ってほしい？
理由つけて否定してほしい？
それ言ってなんてレスして欲しい？
そうだよって言ってほしい？
理由つけて否定してほしい？
引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1558760794/
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23: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:21:24.646 ID:gkBvy9he0.net
>>21
その反応でわかったわ 自分で考える力つけような
その反応でわかったわ 自分で考える力つけような
29: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:23:39.651 ID:HwwDBIRl0.net
>>23
意味のない質問にわざわざ答えたくないよね普通
でもしょうがねえな
俺は優しいから答えてやるよ 違うよ
意味のない質問にわざわざ答えたくないよね普通
でもしょうがねえな
俺は優しいから答えてやるよ 違うよ
31: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:24:39.474 ID:gkBvy9he0.net
>>29
はいはいw
はいはいw
9: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:13:47.680 ID:Z0BsnW2q0.net
屁理屈ばっかの奴な
無人島に何持っていく？で日本とか言いそう
無人島に何持っていく？で日本とか言いそう
11: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:15:53.900 ID:HwwDBIRl0.net
>>9
センスもないし面白くないよな
反応に困るからそういうやつはずっと無視するわ
センスもないし面白くないよな
反応に困るからそういうやつはずっと無視するわ
139: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:13:37.498 ID:tLUpb3PE0.net
>>9
持っていけるなら持ってけばいいだろ
その例えば実現不可能だろうが
トロッコ問題には当てはまらんな
持っていけるなら持ってけばいいだろ
その例えば実現不可能だろうが
トロッコ問題には当てはまらんな
153: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:18:34.388 ID:Z0BsnW2q0.net
>>139
俺が言いたいのは的外れの大喜利始める奴ってこと
俺が言いたいのは的外れの大喜利始める奴ってこと
12: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:16:17.014 ID:8dHvoUta0.net
まず何を目的とした問題なのか周知されてない
前提条件を提示すべき
前提条件を提示すべき
13: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:17:14.311 ID:xvcXgm6+0.net
トロッコなんて使わずに本質である5人見殺しにするか1人殺すかで聞けばいいのに
157: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:19:45.481 ID:UMVjOXUq0.net
>>13
これだよな
けど結局５人見殺しが手を下してないとはいえ
こっちの方が余裕で責任追及されるんじゃんって思うんだけど
これだよな
けど結局５人見殺しが手を下してないとはいえ
こっちの方が余裕で責任追及されるんじゃんって思うんだけど
14: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:17:16.625 ID:LMpV7S7Qa.net
ネタじゃなくて本気で頭使って第３の答え考え始めるやついるよな
ああいうやつってガチで重度の発達障害なんだろうな
ああいうやつってガチで重度の発達障害なんだろうな
18: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:18:38.747 ID:HwwDBIRl0.net
>>14
レバー真ん中にするとか言い始めるやつか
話の本質をガチで理解してないゴミいるよな
レバー真ん中にするとか言い始めるやつか
話の本質をガチで理解してないゴミいるよな
25: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:21:43.549 ID:Whq0niZnx.net
>>18そんなやついるのかよｗｗｗｗｗｗ
バカじゃねえのか
バカじゃねえのか
16: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:18:22.308 ID:aB1btDqP0.net
捻くれたキモオタがドヤ顔で言ってそうなことを本気で言うやつがいるのが恐ろしい
20: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:20:09.368 ID:Dt5LDQ1G0.net
無意味な問題で不快感を与えるのってそんなに楽しいのか
22: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:21:22.010 ID:6oMd1w1E0.net
一休さん気取りのアスペみたいな奴の事？
29: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:23:39.651 ID:HwwDBIRl0.net
>>22
それだね
それだね
27: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:22:56.751 ID:KRNxDJll0.net
2択だとなぜ決め付ける？
30: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:24:35.977 ID:HwwDBIRl0.net
>>27
２択って書いてあったから
２択って書いてあったから
36: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:26:52.099 ID:KRNxDJll0.net
>>30
線路上を走るトロッコが制御不能になり、
そのまま進むと5人の作業員が確実に死ぬ、
5人を救うためにポイント（分岐点）を切り替えると1人の作業員が確実に死ぬ
という状況下で、線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです。
のどこに2択限定が？
勝手に思い込むなよ
線路上を走るトロッコが制御不能になり、
そのまま進むと5人の作業員が確実に死ぬ、
5人を救うためにポイント（分岐点）を切り替えると1人の作業員が確実に死ぬ
という状況下で、線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです。
のどこに2択限定が？
勝手に思い込むなよ
39: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:28:00.369 ID:HwwDBIRl0.net
>>36
俺見たのそれの文章じゃなかった
２択のやつあるんだよ 今それの話だから
俺見たのそれの文章じゃなかった
２択のやつあるんだよ 今それの話だから
49: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:32:29.854 ID:KRNxDJll0.net
>>39
問題文を事前に提示しないのが無能
まずちゃんと提示しとけよ
後付けはだめだなあ
問題文を事前に提示しないのが無能
まずちゃんと提示しとけよ
後付けはだめだなあ
51: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:33:46.887 ID:HwwDBIRl0.net
>>49
よくみたらその文章で２択だと分からないか？
まさか分からない？
よくみたらその文章で２択だと分からないか？
まさか分からない？
132: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:11:22.899 ID:WDqIjUiJr.net
>>51
この文章で2択と取るようなおっちょこちょいを篩にかけてるんだよね
この文章で2択と取るようなおっちょこちょいを篩にかけてるんだよね
167: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:24:54.858 ID:KRNxDJll0.net
>>51で>>36が承認されているんだが
国語力の低さを晒すなよバカ
国語力の低さを晒すなよバカ
169: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:25:53.653 ID:HwwDBIRl0.net
>>167
すまん、承認してないよ？w
すまん、承認してないよ？w
172: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:27:17.450 ID:KRNxDJll0.net
>>169には2択だと書かれていると>>51でお前が言ってるけどｗｗｗｗｗｗ
2択だというのがお前の主張だろ
何が違うの？
え？？
だからごちゃごちゃ言わずに問題文を提示しろと何度も言ってるのにこのバカはｗｗｗｗｗｗｗｗ
2択だというのがお前の主張だろ
何が違うの？
え？？
だからごちゃごちゃ言わずに問題文を提示しろと何度も言ってるのにこのバカはｗｗｗｗｗｗｗｗ
178: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:30:42.504 ID:HwwDBIRl0.net
>>172は実際アスペじゃないやつから見ると２択なんだよ
でもお前は違う違うって言って聞かないじゃん？
残念だけど２択なんだよね
でもお前は違う違うって言って聞かないじゃん？
残念だけど２択なんだよね
182: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:33:44.069 ID:KRNxDJll0.net
だから>>178
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
のどこに2択限定だと？？
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
のどこに2択限定だと？？
186: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:36:34.143 ID:HwwDBIRl0.net
>>182
やっぱ２択だよって言っても頑なに反論するか こればっかりはなんだろう 感覚で分かるようなもんだから説明しても無駄だろうね
問題文はWikipediaみろ
掲示拒否する
やっぱ２択だよって言っても頑なに反論するか こればっかりはなんだろう 感覚で分かるようなもんだから説明しても無駄だろうね
問題文はWikipediaみろ
掲示拒否する
108: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:01:18.486 ID:KRNxDJll0.net
>>49
問題文を事前に提示しないのが無能
まずちゃんと提示しとけよ
後付けはだめだなあ
問題文を事前に提示しないのが無能
まずちゃんと提示しとけよ
後付けはだめだなあ
110: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:03:29.267 ID:HwwDBIRl0.net
>>108
あーそういうことね
Wikipediaみろ
あーそういうことね
Wikipediaみろ
112: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:04:29.554 ID:KRNxDJll0.net
>>110
だから提示しろ
頭悪いなあ
だから提示しろ
頭悪いなあ
116: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:05:24.093 ID:HwwDBIRl0.net
>>112
トロッコ問題知ってるんでしょ？
じゃ掲示しなくていいっしょ
トロッコ問題知ってるんでしょ？
じゃ掲示しなくていいっしょ
119: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:07:21.363 ID:KRNxDJll0.net
>>116
俺は明示したろ
お前の馬鹿さが凄いな
俺は明示したろ
お前の馬鹿さが凄いな
127: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:09:36.241 ID:HwwDBIRl0.net
>>119
トロッコ問題知ってるのにそんな掲示してほしいの？なんで？
トロッコ問題知ってるのにそんな掲示してほしいの？なんで？
55: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:36:04.309 ID:KRNxDJll0.net
>>39
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
のどこに2択限定だと？？
レバーを真ん中にして脱線させる
という対応がどうして排除されると勘違いした？
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
のどこに2択限定だと？？
レバーを真ん中にして脱線させる
という対応がどうして排除されると勘違いした？
60: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:38:22.266 ID:HwwDBIRl0.net
>>55
すまん
もうレスしなくていいわ
お前の勝ちでいい
すまん
もうレスしなくていいわ
お前の勝ちでいい
65: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:41:19.925 ID:KRNxDJll0.net
>>60
日本語力が低いことを自覚したんだから素直に反省しとけ
明らかにお前が間違ってるのに
「もうレスしなくていいわ 」
とか言っちゃうのが人間的にどうよ
日本語力が低いことを自覚したんだから素直に反省しとけ
明らかにお前が間違ってるのに
「もうレスしなくていいわ 」
とか言っちゃうのが人間的にどうよ
44: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:29:43.780 ID:wVcmulbfa.net
>>36
とりあえずお前はトロッコ問題に関わらない方がいいわ
とりあえずお前はトロッコ問題に関わらない方がいいわ
178: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:30:42.504 ID:HwwDBIRl0.net
>>172は実際アスペじゃないやつから見ると２択なんだよ
でもお前は違う違うって言って聞かないじゃん？
残念だけど２択なんだよね
でもお前は違う違うって言って聞かないじゃん？
残念だけど２択なんだよね
182: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:33:44.069 ID:KRNxDJll0.net
だから>>178
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
のどこに2択限定だと？？
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
のどこに2択限定だと？？
182: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:33:44.069 ID:KRNxDJll0.net
だから>>178
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
のどこに2択限定だと？？
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
のどこに2択限定だと？？
42: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:28:47.752 ID:goYU61Os0.net
大真面目に第3の答えを言うやつのほうがあかん
45: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:29:53.311 ID:8dHvoUta0.net
何を目的とした何を前提とした問題なのかが共有されておらず
問題の構造上二択以上の答えが存在するにもかかわらず二択を強制する決定的な理由が欠けている
問題の構造上二択以上の答えが存在するにもかかわらず二択を強制する決定的な理由が欠けている
48: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:32:15.839 ID:HwwDBIRl0.net
マジで問題の意図わからずに第３の答え大真面目に考えるやつは絶対アスペだわ
50: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:32:38.107 ID:HM3hDMjF0.net
使い古された倫理学実験の問題を心理テスト感覚でもてあそぶやつのほうがつまらない、友達いない奴だろう
54: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:35:32.315 ID:gkBvy9he0.net
みんなが言ってる通り
本質は多数のために少数の犠牲を払えるかってこと。
巨悪に立ち向かうストーリーが映画ドラマ漫画アニメで多用されてるが、大体両方救う流れになるから第三の意見を出す人もいるんだろう。
そういう別の選択肢上げる人の心理背景まで考えると話は広がる
もちろん本心からボケたい人もいるが
本質は多数のために少数の犠牲を払えるかってこと。
巨悪に立ち向かうストーリーが映画ドラマ漫画アニメで多用されてるが、大体両方救う流れになるから第三の意見を出す人もいるんだろう。
そういう別の選択肢上げる人の心理背景まで考えると話は広がる
もちろん本心からボケたい人もいるが
59: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:37:41.693 ID:dD0FXUO20.net
>>54
ちげーよバカ
選択しないことは選択か？という話
Aを選べば5人死ぬ、Bを選べば1人死ぬ、なら当然Bに決まってる
ちげーよバカ
選択しないことは選択か？という話
Aを選べば5人死ぬ、Bを選べば1人死ぬ、なら当然Bに決まってる
64: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:41:12.833 ID:gkBvy9he0.net
あと第三の選択肢上げる人は二択で考える人より感情移入していて自分ならどうするかと考えてるフシがある。
こういうひとは実際の災害想定できるタイプだから、本当にそういう場面に出くわしたとき強いとは思う
まあ二択は感情抜きにした机上の問題だからしゃーないが
こういうひとは実際の災害想定できるタイプだから、本当にそういう場面に出くわしたとき強いとは思う
まあ二択は感情抜きにした机上の問題だからしゃーないが
68: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:43:02.447 ID:lcjTeQbP0.net
実際切り替えたらさ恨まれるし知らんぷりする
赤の他人ならなおさら
赤の他人ならなおさら
70: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:44:17.740 ID:dD0FXUO20.net
あらゆる前提条件がないとき、功利主義が正解になるのは当たり前
しかし、「自由意志(選択)」「自己保存」etc.といった前提が加わると、答えが分かれてくる
「眼球くじ問題」や「トロッコ問題」は、そういった点をわかりやすく浮き彫りにしてるだけ
サンデルは、功利主義(全ての命は等価)でもリバタリアニズム(私が一番尊い)でもなく、その中間のコミュニタリア二ズム(自分や仲間を優先するのは悪くない)こそが正義だと言った
しかし、「自由意志(選択)」「自己保存」etc.といった前提が加わると、答えが分かれてくる
「眼球くじ問題」や「トロッコ問題」は、そういった点をわかりやすく浮き彫りにしてるだけ
サンデルは、功利主義(全ての命は等価)でもリバタリアニズム(私が一番尊い)でもなく、その中間のコミュニタリア二ズム(自分や仲間を優先するのは悪くない)こそが正義だと言った
73: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:44:58.850 ID:XVohEQGO6.net
>>70
分かりやすい
分かりやすい
74: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:46:47.702 ID:KRNxDJll0.net
>>70
功利主義が正解になる
ってお前個人の感想だと自覚しようや
功利主義が正解になる
ってお前個人の感想だと自覚しようや
91: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:52:27.682 ID:dD0FXUO20.net
>>74
は？前提がなけりゃ命の重さに差異が出ないんだから功利主義が正解になるに決まってるだろ
トロッコ問題は少数を犠牲とかそんな話では全くない
「選択しない」という選択は選択か？という問題
は？前提がなけりゃ命の重さに差異が出ないんだから功利主義が正解になるに決まってるだろ
トロッコ問題は少数を犠牲とかそんな話では全くない
「選択しない」という選択は選択か？という問題
71: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:44:33.910 ID:gkBvy9he0.net
両方の考え方に理解示せるか、片方にしか理解を示せないか
この差は大きい
この差は大きい
75: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:46:53.895 ID:dlXJprSya.net
トロッコ問題の趣旨を考えれば、2択のどっちかを選ぶ問題だって分かるよなｗ
第三の答えとかいらねーからｗ
第三の答えとかいらねーからｗ
78: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:48:17.750 ID:9dVbFp7Fd.net
本来のトロッコ問題は、1人がいるのが安全線側、5人がいるのが本線側という前提があるんだけど、それが抜けてる場合が多い
97: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:55:08.280 ID:IKMI2Mz+a.net
自分と違う意見の人はなぜそう思ったのか、そこから学ぶことはないか
そういう考え持たないと思考力は上がらんよ
そういう考え持たないと思考力は上がらんよ
100: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:55:56.341 ID:CaO4ra3qp.net
101: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:56:47.921 ID:Z0BsnW2q0.net
>>100
ワロタ
ワロタ
104: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 14:58:33.903 ID:VsGl4ESWa.net
このスレみて思ったけどトロッコ問題ってアスペ検査に使えるんじゃね？
107: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:01:07.781 ID:dlXJprSya.net
問題の発案者は明らかに2択のみを想定したものだからな。
>トロッコ問題（トロッコもんだい、英: trolley problem）あるいはトロリー問題とは、
「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか？」
という倫理学の思考実験。
>トロッコ問題（トロッコもんだい、英: trolley problem）あるいはトロリー問題とは、
「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか？」
という倫理学の思考実験。
109: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:02:35.052 ID:KRNxDJll0.net
だから>>107s
それとだったら素直に
「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか？」
と聞けよ無能
それとだったら素直に
「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか？」
と聞けよ無能
115: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:05:22.254 ID:dlXJprSya.net
>>107
お前ちょっと意地になってるよｗ
トロッコ問題ってそれなりに多くの人が知ってる教養だから
お前ちょっと意地になってるよｗ
トロッコ問題ってそれなりに多くの人が知ってる教養だから
123: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:08:43.637 ID:KRNxDJll0.net
>>115
教養があれば問題文は明示するのが常識だと知ってるけど
教養があれば問題文は明示するのが常識だと知ってるけど
131: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:10:57.888 ID:KZLkQ9Q4a.net
>>123
教養ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一回いって ｢教養｣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
教養ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一回いって ｢教養｣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
140: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:13:52.347 ID:KRNxDJll0.net
>>131
教養があれば明確な文章を書くように心がけるんだが…
リアルに教養低い連中だなこりゃｗ
教養があれば明確な文章を書くように心がけるんだが…
リアルに教養低い連中だなこりゃｗ
142: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:14:28.271 ID:HwwDBIRl0.net
>>140
出たァァァァァ！
教養出ました！
アンコール！アンコール！
出たァァァァァ！
教養出ました！
アンコール！アンコール！
111: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:04:09.183 ID:yvwFJJ820.net
別に雑談の場でネタで第三の選択肢出してくる分には構わないけど
トロッコ問題の本質は変えるか変えないかの２択でしかない
トロッコ問題の本質は変えるか変えないかの２択でしかない
117: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:06:13.196 ID:KRNxDJll0.net
>>111
不明瞭な文章のせい理解できない相手を責めるより
明確な文章を書けない無能をどうにか改善したほうがいいぞ
まじめな話
不明瞭な文章のせい理解できない相手を責めるより
明確な文章を書けない無能をどうにか改善したほうがいいぞ
まじめな話
121: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:07:46.700 ID:fr+DJqz/a.net
>>117
不明瞭な文章ってかアスペが理解できない文章でしょ？
アスペガイジのために文章用意するのってばからしいわw
不明瞭な文章ってかアスペが理解できない文章でしょ？
アスペガイジのために文章用意するのってばからしいわw
125: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:09:22.169 ID:KRNxDJll0.net
>>121
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
という問題文を2択だと勝手に決め付けるお前の国語力の低さにぞっとする
「線路の分岐点に立つ人物（自分）はどう行動すべきかを問うものです」
という問題文を2択だと勝手に決め付けるお前の国語力の低さにぞっとする
120: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:07:33.498 ID:v9wpTeGI0.net
このスレってトロッコ問題について説明するスレではないでしょ
124: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:09:02.843 ID:dlXJprSya.net
ID:KRNxDJll0はレスバに勝ちたくて意地になってるだけに見えてたが
ガチのアスペの可能性が出てきたな
ガチのアスペの可能性が出てきたな
130: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:10:14.753 ID:KRNxDJll0.net
>>124
明確な文章を書けない教養の低さを晒すなあｗ
明確な文章を書けない教養の低さを晒すなあｗ
134: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:12:17.506 ID:HwwDBIRl0.net
>>130
教養たっけ！たっけ！
問題掲示してほしい？
教養たっけ！たっけ！
問題掲示してほしい？
140: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:13:52.347 ID:KRNxDJll0.net
>>134
教養があれば明確な文章を書くように心がけるんだが…
リアルに教養低い連中だなこりゃｗ
教養があれば明確な文章を書くように心がけるんだが…
リアルに教養低い連中だなこりゃｗ
143: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:14:59.684 ID:dlXJprSya.net
>>130
wiki読んできて問題の趣旨を理解しとけよ笑
趣旨さえ理解できれば、お前が言ってることがいかに的外れかが分かる
wiki読んできて問題の趣旨を理解しとけよ笑
趣旨さえ理解できれば、お前が言ってることがいかに的外れかが分かる
149: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:16:40.225 ID:KRNxDJll0.net
だから>>143
後付けはだめだなあwwwwwwww
後付けはだめだなあwwwwwwww
128: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:10:02.211 ID:HwwDBIRl0.net
アマギフくれるなら掲示してやってもいいぞ
133: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:12:07.219 ID:dD0FXUO20.net
Aを選べば5人死ぬ、Bを選べば1人死ぬ、AかBの必ずどちらかを選ばねばならない
さあどっち？
これなら全員が全員、Bを選ぶに決まってる(サイコパスを除くｗ)
さあどっち？
これなら全員が全員、Bを選ぶに決まってる(サイコパスを除くｗ)
135: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:12:17.658 ID:xvcXgm6+0.net
教養があればトロッコ問題ぐらい最初から知ってるよね(マジレス)
145: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:15:35.265 ID:xvcXgm6+0.net
微妙に間違った解釈してる奴居るけどトロッコ問題ってようは自分が責任負って1人殺すかそれとも責任負わずに5人見殺すかだぞ
154: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:19:13.109 ID:8dHvoUta0.net
問題だけの認知度が先行して問題そのものの意義は共有・認知されてない
意義自体が解答が二択であることを保証できないのなら二択である正当性は失われるぞ
何のために二択であるのかを共有しろ
現状で周知された説明だと五人と一人が対立してすらいない、五人も一人も同価値でしかない
そんな状況に陥ってるぞ
意義自体が解答が二択であることを保証できないのなら二択である正当性は失われるぞ
何のために二択であるのかを共有しろ
現状で周知された説明だと五人と一人が対立してすらいない、五人も一人も同価値でしかない
そんな状況に陥ってるぞ
161: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:22:14.962 ID:HwwDBIRl0.net
ごめんな
｢トロッコ問題｣は有名な問題だから｢トロッコ問題｣って言えば教養があるやつは分かると思ったんだよね
まさかトロッコ問題の趣旨を知らないやつがブチキレるとは思わなかったからさw
｢トロッコ問題｣は有名な問題だから｢トロッコ問題｣って言えば教養があるやつは分かると思ったんだよね
まさかトロッコ問題の趣旨を知らないやつがブチキレるとは思わなかったからさw
164: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:23:47.704 ID:KRNxDJll0.net
>>161
え？お前自身で「第３の答えをいう奴がいる」と言ってるじゃん
問題の理解がずれていると認識しているのに
問題文を明示しないとか無能過ぎて
え？お前自身で「第３の答えをいう奴がいる」と言ってるじゃん
問題の理解がずれていると認識しているのに
問題文を明示しないとか無能過ぎて
162: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:23:22.017 ID:yvwFJJ820.net
二択と読めない文章に改変された物を持ってきて明示されたって言ってるだけじゃねえか
166: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:24:11.680 ID:HwwDBIRl0.net
普通｢トロッコ問題｣って見たら問題の内容くらい頭に浮かぶよね
教養あれば
教養あれば
168: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:25:22.684 ID:KRNxDJll0.net
>>166
お前自身で「第３の答えをいう奴がいる」と言ってるじゃん
問題の理解がずれていると認識しているのに
問題文を明示しないとか無能過ぎｗｗｗｗ
お前自身で「第３の答えをいう奴がいる」と言ってるじゃん
問題の理解がずれていると認識しているのに
問題文を明示しないとか無能過ぎｗｗｗｗ
173: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:27:57.479 ID:HwwDBIRl0.net
>>168
問題の理解ずれてるほどのやつって少数派だしまさかこのスレに来ないと思ったし来ても最初からまともに相手する気なかったしな
問題の理解ずれてるほどのやつって少数派だしまさかこのスレに来ないと思ったし来ても最初からまともに相手する気なかったしな
176: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:29:15.624 ID:KRNxDJll0.net
>>173
「問題を正しく理解してない奴がいる」というのがお前の主張だろ
だったら問題文を明示するのは常識だよ
底辺ってほんとひどいな
「問題を正しく理解してない奴がいる」というのがお前の主張だろ
だったら問題文を明示するのは常識だよ
底辺ってほんとひどいな
180: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:32:14.104 ID:HwwDBIRl0.net
>>176
教養低いからね
で、結局言いたいことがよくわからないんだが
問題文掲示してくださいって言いたいのか？
教養低いからね
で、結局言いたいことがよくわからないんだが
問題文掲示してくださいって言いたいのか？
185: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:34:39.442 ID:KRNxDJll0.net
>>180
事前に問題文を提示できない無能が逆切れｗｗｗｗ
事前に問題文を提示できない無能が逆切れｗｗｗｗ
174: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:28:11.518 ID:gkBvy9he0.net
トロッコ問題はわかりやすいけど、責任逃れの操作しないって選択ができるからだめなんだよ
もっといい状況の問題ねえかなー
もっといい状況の問題ねえかなー
177: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:30:01.125 ID:dD0FXUO20.net
>>174
それがトロッコ問題の本質だぞ
自由意志、選択、責任とは？という問題
そもそも人間にはロボットと同じく自由意志なんぞ無い
しかし社会に生きる構成員として「自由意志、選択、責任」という枠組みを設けている
虚構を組み立ててるものだからそこには往々にして矛盾がある
その最たるのが、「やらない」という選択が選択扱いされないこと
かの脱線事故で社長に「危険予測できたのに対策を取らなかった」と責任を迫ったが、裁判で無罪になった
やらなかったことには意志を見ない、知らぬ存ぜぬで通せる
それがトロッコ問題の本質だぞ
自由意志、選択、責任とは？という問題
そもそも人間にはロボットと同じく自由意志なんぞ無い
しかし社会に生きる構成員として「自由意志、選択、責任」という枠組みを設けている
虚構を組み立ててるものだからそこには往々にして矛盾がある
その最たるのが、「やらない」という選択が選択扱いされないこと
かの脱線事故で社長に「危険予測できたのに対策を取らなかった」と責任を迫ったが、裁判で無罪になった
やらなかったことには意志を見ない、知らぬ存ぜぬで通せる
191: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:39:26.242 ID:gkBvy9he0.net
>>177
こういう問題に不純物（自身のメンタルケア自己保身）は邪魔だと思うけど
操作しないと5人死ぬってのでバランス取れてるのか
純粋に1人殺すか5人殺すかで統計出してほしいものだ
こういう問題に不純物（自身のメンタルケア自己保身）は邪魔だと思うけど
操作しないと5人死ぬってのでバランス取れてるのか
純粋に1人殺すか5人殺すかで統計出してほしいものだ
183: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:33:57.549 ID:tLUpb3PE0.net
>>174
サイコパスに縄で縛られた10人グループと5人グループ
どちらのグループを崖から突き落とすのか選ばないとお前を射殺すると脅された
もちろん選ばずに射殺されるのもいい
っていう3択はどうだ？
サイコパスに縄で縛られた10人グループと5人グループ
どちらのグループを崖から突き落とすのか選ばないとお前を射殺すると脅された
もちろん選ばずに射殺されるのもいい
っていう3択はどうだ？
179: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:31:27.529 ID:4lt8GUpa0.net
そういう議論する場ならともかく
vipで立つようなスレで本気で倫理の議論したいと思うやつなんかいるの？
vipで立つようなスレで本気で倫理の議論したいと思うやつなんかいるの？
192: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:40:29.218 ID:9fvlyWNBa.net
>>179
無知が多いからマウント取りやすい
専門版行ったら論破されるかついてけないだけだから
無知が多いからマウント取りやすい
専門版行ったら論破されるかついてけないだけだから
184: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:34:15.937 ID:FQIepWQIa.net
教養めっちゃ高いマン何が言いたいの
187: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:37:17.211 ID:KRNxDJll0.net
>>184
明確な文章を書くように心がけろ
文章はちゃんと理解しろ
すでに書かれていることを繰り返し聞くな
明確な文章を書くように心がけろ
文章はちゃんと理解しろ
すでに書かれていることを繰り返し聞くな
190: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:39:21.041 ID:HwwDBIRl0.net
>>187
それ伝えるためにここまで頑張ってレスしたん？
全く伝わらなかったし、ぶっちゃけお前の話聞く気俺にはないぞ
結構時間無駄にしてないか？お前
それ伝えるためにここまで頑張ってレスしたん？
全く伝わらなかったし、ぶっちゃけお前の話聞く気俺にはないぞ
結構時間無駄にしてないか？お前
194: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:41:28.509 ID:KRNxDJll0.net
>>190
理解できないお前ｗｗｗｗｗ
理解できないお前ｗｗｗｗｗ
195: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:42:23.284 ID:HwwDBIRl0.net
>>194
理解する気もないぞ
もう４時近いしこれ以上俺に伝えようとしてももう趣味の世界とかそういう次元だけど
まだ話したい？
理解する気もないぞ
もう４時近いしこれ以上俺に伝えようとしてももう趣味の世界とかそういう次元だけど
まだ話したい？
198: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:43:47.809 ID:KRNxDJll0.net
>>195
理解できないアホなんだね
理解できないアホなんだね
188: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:37:43.926 ID:HwwDBIRl0.net
てかそもそも承認してないし
俺が承認するような文章はWikipedia見てくれ 無能でもなんでもいいからWikipediaみてくれ
俺が承認するような文章はWikipedia見てくれ 無能でもなんでもいいからWikipediaみてくれ
165: 名無しさんがお送りします 2019/05/25(土) 15:24:08.449 ID:yg7maVG90.net
2択なことなんてみんな知っててその上でボケてるだけだろ
面白くないのは別問題
面白くないのは別問題
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Comment
27.
名前：
投稿日:May 28, 2019 06:49 ID:rB4TbN950
二択とか言われてそれ以外の選択が出来ないってヤバない？
それなのに上からマウント取ったつもりになれるって脳に障害でもあるん？
それなのに上からマウント取ったつもりになれるって脳に障害でもあるん？
26.
名前：
投稿日:May 27, 2019 21:37 ID:Pk0WRBsx0
実際にトロッコを使って、「分岐を中立にすることで脱線させ、全員助かるようにする」という実験してた人がいたらしい
しかしその実験で使われたトロッコは、脱線どうのこうの以前に素手で止められそうなほど遅くて、まったくお話にならなかった
あれだけ遅けりゃ、どっちに分岐させても死人は出ませんわ
しかしその実験で使われたトロッコは、脱線どうのこうの以前に素手で止められそうなほど遅くて、まったくお話にならなかった
あれだけ遅けりゃ、どっちに分岐させても死人は出ませんわ
25.
名前：
投稿日:May 27, 2019 01:16 ID:9uOLboMw0
スレ的にはトロッコ問題自体はそれほど重要じゃなくて
単純な問いかけに面白くもない不純物混ぜてくるヤツを問題にしてるのにな
トロッコ問題に固執する意味がわからん
単純な問いかけに面白くもない不純物混ぜてくるヤツを問題にしてるのにな
トロッコ問題に固執する意味がわからん
24.
名前：
投稿日:May 26, 2019 23:57 ID:fj.JuCg20
サンデル教授「時と場合による」
23.
名前：
投稿日:May 26, 2019 23:40 ID:.8pF529Z0
最近朝のニュースで取り上げられたとき、有識者(笑)の皆さんにこの質問してて、なんて回答するのかな？と思ってみてたら、「こんな状況は有り得ない」とか「考えるだけ無駄」とか「○○を使って△△する」とか問題文にない物持ち出すとか本当に残念だった。
別に問題に意見するのは良いと思うけど、まず自分ならどうするかを言ってからにしないと、結局非難されるのが嫌だから答えなかったずるい奴等という印象しか残らなかった。
別に問題に意見するのは良いと思うけど、まず自分ならどうするかを言ってからにしないと、結局非難されるのが嫌だから答えなかったずるい奴等という印象しか残らなかった。
22.
名前：
投稿日:May 26, 2019 23:28 ID:oVyjoOhy0
インターネットが腐ってる
21.
名前：
投稿日:May 26, 2019 22:43 ID:cRnpNerp0
結果「レバーがさびついてて動かなかったです。危険を察知した５人は助かりました」
危機的状況で動けるかどうか、のイメージトレーニングだよ。
答えに意味など無かろう。
危機的状況で動けるかどうか、のイメージトレーニングだよ。
答えに意味など無かろう。
20.
名前：
投稿日:May 26, 2019 22:27 ID:VZxRvnJx0
創価創価
19.
名前：
投稿日:May 26, 2019 21:49 ID:yijgHA1Q0
トロッコ問題ってネプリーグのやつかと思ったw
みんなやったことあるんだアレとか思ったわ
みんなやったことあるんだアレとか思ったわ
18.
名前：
投稿日:May 26, 2019 21:45 ID:aQgfcD480
○○になるボタン押す？みたなのも
押すのか押さないのか？って話題なのに
シチュエーションや設定深読みして
なにがなんでも最高の３択目を探そうとする奴いるよな
押すのか押さないのか？って話題なのに
シチュエーションや設定深読みして
なにがなんでも最高の３択目を探そうとする奴いるよな
17.
名前：
投稿日:May 26, 2019 21:41 ID:sS8Eqk8b0
トロッコ問題って個人の考え方を見る問題じゃなくて、条件を追加したりして大人数に聞いて統計を取って人はこういう時どう考えるかっていうのを導き出していく問題だと思ってたからツイッターで流行ってアンケートじゃなくて個人個人が意見描いてるの見たとき？？と思った
俺の認識が違ってたみたいね
俺の認識が違ってたみたいね
16.
名前：
投稿日:May 26, 2019 21:17 ID:7.PhCFQX0
思想実験としても問題文がガバガバで抜け道多すぎたから、問題詰めていったら
もうこれ何人コロスのかって話でしかなくなるって言うね
それもう愚王の思考でしかないやろ
そんな不愉快で無意味な選択を問うよりも
他の可能性を見いだしてどうやったら問題解決できるかを探っていった方が万倍有効だね
もうこれ何人コロスのかって話でしかなくなるって言うね
それもう愚王の思考でしかないやろ
そんな不愉快で無意味な選択を問うよりも
他の可能性を見いだしてどうやったら問題解決できるかを探っていった方が万倍有効だね
15.
名前：
投稿日:May 26, 2019 20:37 ID:J4jIL6Zm0
きのこたけのこ戦争でアルフォート派を主張する奴は、昔から嫌われてたよ。だけどトロッコ問題は倫理観の問題だし、どっちの選択もしたくないってのは十分に理解できる。優先順位なんておおっぴらにしたくねえよな。匿名でも現実でも弱いところ責めたがる奴はいるし。
14.
名前：
投稿日:May 26, 2019 20:20 ID:F1fEWxcQ0
同じレスなんども出すな
13.
名前：
投稿日:May 26, 2019 19:56 ID:rycmeMwX0
ここまでのエネルギーをネットで費やすのってすごいな。そんでもって話の趣旨をそもそも理解しようとしないもんだから実りのない議論が延々と‥。現実で対話する機会がないんやろなぁ。
12.
名前：
投稿日:May 26, 2019 19:46 ID:Fy6vZELQ0
ガチアスペ沸いてて草
11.
名前：
投稿日:May 26, 2019 19:44 ID:gIO0bJP.0
やべぇなこいつ
10.
名前：
投稿日:May 26, 2019 19:25 ID:45piLalh0
※3
でも結局>>1も他人にそいつを論破してもらってキャッキャとアスペアスペって騒ぐ情けない池沼でしかないし、地獄絵図だよなｗ
でも結局>>1も他人にそいつを論破してもらってキャッキャとアスペアスペって騒ぐ情けない池沼でしかないし、地獄絵図だよなｗ
9.
名前：
投稿日:May 26, 2019 19:02 ID:THIehw2S0
たらればを真剣に考える時点でどっちもめんどくさい。
8.
名前：
投稿日:May 26, 2019 18:46 ID:NVM5XVSZ0
※4
うわ、出た…
どっちの選択をするタイプかってのを聞いてるだけなのに
しかも、友達いないの逆は友達いるってことすら理解できず
友達欲しいにしたがる頭の悪さ
うわ、出た…
どっちの選択をするタイプかってのを聞いてるだけなのに
しかも、友達いないの逆は友達いるってことすら理解できず
友達欲しいにしたがる頭の悪さ
7.
名前：
投稿日:May 26, 2019 18:45 ID:Lq4CtWlH0
トロッコ問題を二択で答えて欲しいのに
ノリの悪いやつだなぁ
ノリの悪いやつだなぁ
6.
名前：
投稿日:May 26, 2019 18:37 ID:LqhJmzmm0
あーあのきのこたけのこ論争で俺はアルフォード派！とか言ってるバカの事？
あれ一番最初に言い出した奴だけは面白いと思うけど、それを真似してポッキー派！ちょこあ～んぱん派！とかいつまでもしつこい奴ら全員アホだよな
あれ一番最初に言い出した奴だけは面白いと思うけど、それを真似してポッキー派！ちょこあ～んぱん派！とかいつまでもしつこい奴ら全員アホだよな
5.
名前：
投稿日:May 26, 2019 18:32 ID:H.JQqDo60
この問いに正解はないから、スーパーバイザーやガイダンスなしでやれば、そうなるわな
思考実験と断りを入れて議論すれば答えを縛ってもいいが、問題解決や再発防止を考えれば自由闊達な意見の方がいい
状況により「KYなのは誰か」が決まる
思考実験と断りを入れて議論すれば答えを縛ってもいいが、問題解決や再発防止を考えれば自由闊達な意見の方がいい
状況により「KYなのは誰か」が決まる
4.
名前：
投稿日:May 26, 2019 18:30 ID:kchaVIy.0
議論して答えが出ない事も、どちらの選択の見地も掘り尽くされていることも分かるだろうに、その上でまともな答えが聞きたくて質問を振るのは友達が欲しいからだったのか
3.
名前：
投稿日:May 26, 2019 18:28 ID:Y1kjEMQQ0
ID:KRNxDJll0は典型的な自分が賢いと思ってるアホだな
2.
名前：
投稿日:May 26, 2019 18:23 ID:0xdeD9Xp0
意固地の見本
1.
名前：
投稿日:May 26, 2019 18:15 ID:Foi8.Zum0
この問題ガチでバカ発見機だな
それな