1: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:46:10 ID:C8o.net
馬鹿「小学生のテストで2×3を3×2と書いたらバツになった!おかしい!」
おかしいのはこの馬鹿だよな?
おかしいのはこの馬鹿だよな?
2: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:47:58 ID:C8o.net
2人にみかんを3個ずつあげました全部でみかんは何個あるでしょう?
馬鹿「2×3がバツになるのはおかしい!」
馬鹿「2×3がバツになるのはおかしい!」
3: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:47:59 ID:toh.net
掛けられる数と掛ける数の論理の問題は小学生低学年には難しすぎる定期
7: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:48:51 ID:C8o.net
>>3
小学生ならまだしもTwitterでいい歳したやつが騒いでるんだよなあ
小学生ならまだしもTwitterでいい歳したやつが騒いでるんだよなあ
8: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:50:37 ID:C6o.net
数学的にはどっちでもよくね?
外積じゃあるまいし
外積じゃあるまいし
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548733570/
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9: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:51:45 ID:C8o.net
>>8
いやいいわけなくね?
いやいいわけなくね?
12: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:54:46 ID:sOK.net
別にええんやけど旧帝すら入れないやつらがネットでちょっと調べた程度の知識でTwitterとかで数学偉そうに語ってるとヘドがでる
ちな旧帝大学院数学専攻
ちな旧帝大学院数学専攻
15: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:55:32 ID:C8o.net
>>12
このレベルを調べたと思ってるお前が旧帝の方が反吐が出る
このレベルを調べたと思ってるお前が旧帝の方が反吐が出る
18: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:58:03 ID:sOK.net
>>15
すまん言葉足らずやったみたいや
ワイはイッチ批判してないでTwitterの話やで
すまん言葉足らずやったみたいや
ワイはイッチ批判してないでTwitterの話やで
14: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:55:30 ID:b0N.net
子どもたちがどっちでもええわって覚えると何が問題なんだ?
16: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:56:13 ID:C8o.net
>>14
これがどっちでもいいとしてることに違和感を覚えないことがヤバいやん
これがどっちでもいいとしてることに違和感を覚えないことがヤバいやん
19: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:58:06 ID:Dci.net
>>16
それ具体的に言わな意味ないやん
それ具体的に言わな意味ないやん
17: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:57:33 ID:EHb.net
で具体的に何が問題で子供の将来にどう響くんや?
20: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:58:26 ID:C8o.net
>>17
それは知らんけど間違いなくお勉強が苦手な子になるやろなあって
勉強が苦手で将来にどう響くかはその子次第やけど
それは知らんけど間違いなくお勉強が苦手な子になるやろなあって
勉強が苦手で将来にどう響くかはその子次第やけど
26: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:01:22 ID:A6h.net
>>20
頭悪いからそういうフワッフワッの回答しかできないんやぞ
頭悪いからそういうフワッフワッの回答しかできないんやぞ
22: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:59:03 ID:toh.net
>>17
論理的思考力の差は出るやろ
論理的思考力の差は出るやろ
21: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:58:36 ID:4lG.net
授業で何を教えるのが目的なのか考えたら答えは出てくる
算数を教えるんが目的なら数学上は2×3でも3×2でも問題ないんやから>>1の内容はおかしい
算数を教えることは形式的なことで本質の目的は大人の言う事を聞かせるやったら逆にして計算してたらバツや
ワイなら「先生が教えたいのは算数なんですか?しつけなんですか?」って聞くな
明確な考えがあって言うてたならええけど瞬時に答えれんようならワイはその教師を批判する
算数を教えるんが目的なら数学上は2×3でも3×2でも問題ないんやから>>1の内容はおかしい
算数を教えることは形式的なことで本質の目的は大人の言う事を聞かせるやったら逆にして計算してたらバツや
ワイなら「先生が教えたいのは算数なんですか?しつけなんですか?」って聞くな
明確な考えがあって言うてたならええけど瞬時に答えれんようならワイはその教師を批判する
23: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:59:17 ID:C8o.net
>>21
文章問題でなら計算を教えるにしても2×3は罰やろ
文章問題でなら計算を教えるにしても2×3は罰やろ
24: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)12:59:37 ID:4fm.net
よくわからんなぁ
二人にミカン3つわけるのと、ミカン3つを二人にわけるのとで計算違うてこと?
二人にミカン3つわけるのと、ミカン3つを二人にわけるのとで計算違うてこと?
25: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:01:14 ID:C8o.net
>>24
みかんが上手く書けなかったからリンゴで書いたけど図で表すとこうだぞ?
どこをどうなったら2×3になるん?
http://open2ch.net/p/livejupiter-1548733570-25-270x490.png
みかんが上手く書けなかったからリンゴで書いたけど図で表すとこうだぞ?
どこをどうなったら2×3になるん?
http://open2ch.net/p/livejupiter-1548733570-25-270x490.png
28: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:02:22 ID:C8o.net
どこをどうやっても2×3にはならないし
なることに違和感がないやつはマジでダメだと思う
なることに違和感がないやつはマジでダメだと思う
29: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:02:29 ID:sQh.net
むしろ今バツにした方が子供のためやん
社会に出てミスしたら責任も取らないかんのやで
社会に出てミスしたら責任も取らないかんのやで
30: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:02:54 ID:jDE.net
ついに小学生にマウント取り出すおんj民が出てきたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なっさけねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なっさけねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
33: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:03:21 ID:C8o.net
>>30
小学生というより
これに対してどっちでもいいって言ってる周りの大人達だな
小学生というより
これに対してどっちでもいいって言ってる周りの大人達だな
32: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:03:21 ID:okO.net
二人いて一人当たりみかん3個やって認識したら
2x3になるやろ
2x3になるやろ
35: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:04:26 ID:C8o.net
>>32
やばっ
その認識でも3×2だわ
やばっ
その認識でも3×2だわ
42: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:06:53 ID:Bt9.net
問題文を数式に書き換える能力を身につけることが目的なら交換できんわな
単純な四則演算の能力を身につけるのが目的なら別にいいんじゃね
単純な四則演算の能力を身につけるのが目的なら別にいいんじゃね
46: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:08:01 ID:C8o.net
>>42
それなら単純な計算が羅列されたドリルでええやん
文章題にしてるってことはそういうことやろ
それなら単純な計算が羅列されたドリルでええやん
文章題にしてるってことはそういうことやろ
53: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:12:45 ID:Bt9.net
>>46
ワイもそう思う
ワイもそう思う
55: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:12:55 ID:fZ3.net
そんなに問題文にこだわるなら
3みかん×2にん とでも書けや
3みかん×2にん とでも書けや
57: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:13:34 ID:XqJ.net
>>55
化学の計算とかそれやるとやりやすいしな
化学の計算とかそれやるとやりやすいしな
60: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:13:51 ID:fZ3.net
>>57
次元解析いあゾ~これ
次元解析いあゾ~これ
62: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:14:29 ID:okO.net
>>60
めんどいけどクッソお世話になったわ
めんどいけどクッソお世話になったわ
68: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:16:37 ID:XqJ.net
>>60
これでセンターの理論分野はほぼ正解できたわ
なお無機有機
これでセンターの理論分野はほぼ正解できたわ
なお無機有機
74: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:18:06 ID:C8o.net
>>68
そうだよ
そうだよ
59: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:13:50 ID:ekz.net
3個のミカンに2人ずつ人間をあげました
61: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:14:13 ID:ZFS.net
当時も今もそこら辺理解してないワイが年収600万
つまり、これが答えや
そこを突き詰める意味はない
つまり、これが答えや
そこを突き詰める意味はない
63: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:14:41 ID:ekz.net
>>61
わかる
ワイも数学なんかテキトーにやってたが今は年収700万や
わかる
ワイも数学なんかテキトーにやってたが今は年収700万や
64: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:15:16 ID:C8o.net
>>63
職業と社会人年数言ってみ?
職業と社会人年数言ってみ?
69: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:17:34 ID:ekz.net
>>64
社会人1年目のルーキーや
社会人1年目のルーキーや
75: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:18:07 ID:ZFS.net
>>64
38歳
年収600万
生産技術職
ちょっと遅い昼飯中
38歳
年収600万
生産技術職
ちょっと遅い昼飯中
67: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:16:06 ID:TZR.net
単位考えれば簡単やろ
74: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:18:06 ID:C8o.net
>>67がいいこと言った
化学の計算なんて単位を打ち消し打ち消して与えられた単位の値を求めるだろ
このみかんの問題も最終的にみかんが何個あるのか?って問なんだから化学やってたんならなおさら分かるだろ
化学の計算なんて単位を打ち消し打ち消して与えられた単位の値を求めるだろ
このみかんの問題も最終的にみかんが何個あるのか?って問なんだから化学やってたんならなおさら分かるだろ
72: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:18:00 ID:Oq2.net
イッチは二人が三個ずつミカンを持ってる、って計算方法は認めないって話か?
73: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:18:02 ID:fZ3.net
一人当たり3個のみかんを2人に分け与えました
分け与えたみかんの総数は何個ですか?
3(個/人)× 2(人)=6(個)
こんなん理解してどうすんの
分け与えたみかんの総数は何個ですか?
3(個/人)× 2(人)=6(個)
こんなん理解してどうすんの
76: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:18:29 ID:C8o.net
>>73
もろこれが化学の計算の求め方やん
もろこれが化学の計算の求め方やん
77: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:19:13 ID:7AU.net
教育上×にするのは良くないとは思うで
小学生相手に更に算数を困難なものと認識させるのは良くない
苦手イメージを持たせることはその後にもものすごく響く
可換なんだしそういうのはコラムか中高生で言えばいいだけ
高校生の頃化学で簡単のためにボーアの原子模型使って習い始めたように
小学生相手に更に算数を困難なものと認識させるのは良くない
苦手イメージを持たせることはその後にもものすごく響く
可換なんだしそういうのはコラムか中高生で言えばいいだけ
高校生の頃化学で簡単のためにボーアの原子模型使って習い始めたように
79: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:19:43 ID:wWz.net
掛け算でどっちが右か左かは戦争になるからしゃーない
80: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:19:54 ID:fZ3.net
2人のひとがいます
一人当たり3個のみかんを分け与えました
分け与えたみかんの総数は何個ですか?
2(人)× 3(個/人)= 6(個)
なにがちがうのか
一人当たり3個のみかんを分け与えました
分け与えたみかんの総数は何個ですか?
2(人)× 3(個/人)= 6(個)
なにがちがうのか
85: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:21:59 ID:C8o.net
>>80
個数を求める以上は
3(個/人)これが主体なんだよ
これが小学校で言うところのかけられるもの
個数を求める以上は
3(個/人)これが主体なんだよ
これが小学校で言うところのかけられるもの
86: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:22:50 ID:okO.net
>>85
主体ってなんや......
外積やっとるわけやないやろ
主体ってなんや......
外積やっとるわけやないやろ
82: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:20:10 ID:ekz.net
3(個/人)× 2(人)=6(個)
2(人)× 3(個/人)=6(個)
どっちでも一緒じゃね?
2(人)× 3(個/人)=6(個)
どっちでも一緒じゃね?
83: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:20:49 ID:XqJ.net
場合の数で議論するべきやな
樹形図書いてから数え上げると確かにちょっと違和感ある
樹形図書いてから数え上げると確かにちょっと違和感ある
84: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:21:53 ID:Oq2.net
そもそもこの計算方法で大切なのは単位が上手く消せることが理解しやすいことだしな
95: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:28:41 ID:C8o.net
2(人)× 3(個/人)だと意味がわからんだろ
そもそも個/人ってのは
一人あたり3個ありますよってことだから
一人あたり3個ありますよってのをかける概念が存在しないんだよ
そもそも個/人ってのは
一人あたり3個ありますよってことだから
一人あたり3個ありますよってのをかける概念が存在しないんだよ
96: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:29:22 ID:C8o.net
だから個/人ってのは主体というか基準なんだよ
99: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:31:00 ID:ZFS.net
>>96
単位を理解してたら、順序は別にええやん
単位を理解してたら、順序は別にええやん
101: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:31:58 ID:XqJ.net
>>99
理解できるように説明できる小学校教師がおらんのは問題やけどな
理解できるように説明できる小学校教師がおらんのは問題やけどな
97: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:30:13 ID:Oq2.net
二人がいて三個ずつ持ってるんやからええやろ
103: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:32:15 ID:C8o.net
>>97
なんで人間主体なん?
みかんが動いててみかんの個数を求めてるのに
なんで人間主体なん?
みかんが動いててみかんの個数を求めてるのに
105: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:33:44 ID:Oq2.net
>>103
別にミカンの個数求めるのに主体もなんもないやろ
別にミカンの個数求めるのに主体もなんもないやろ
107: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:37:52 ID:C8o.net
>>105
大ありだろ
もっと根本的な話をするぞ
3×2は3が2個あるんだよ
前の3は塊であるけど後ろの2はそれぞれ分離してるわけ
同様に2×3は2が3個あるんだよ
2の固まりがここには存在してない時点で2×3はおかしい
大ありだろ
もっと根本的な話をするぞ
3×2は3が2個あるんだよ
前の3は塊であるけど後ろの2はそれぞれ分離してるわけ
同様に2×3は2が3個あるんだよ
2の固まりがここには存在してない時点で2×3はおかしい
109: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:39:34 ID:Oq2.net
>>107
いやだから、それは二人が三個ずつ持ってるって計算方法がダメな説明になってないぞ
いやだから、それは二人が三個ずつ持ってるって計算方法がダメな説明になってないぞ
111: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:40:21 ID:C8o.net
>>109
それは3個の塊が2個あるって意味だからその認識でも結局3×2だよ
それは3個の塊が2個あるって意味だからその認識でも結局3×2だよ
116: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:42:15 ID:Oq2.net
>>111
わざわざ塊にする意味がわからんわ
二人が三個ずつ持ってるのは事実やしいけるいける
わざわざ塊にする意味がわからんわ
二人が三個ずつ持ってるのは事実やしいけるいける
104: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:33:07 ID:9rC.net
言いたいことは分からんでもないけど間違いとするのはおかしい気もする
106: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:34:54 ID:hsN.net
主体だとか基準だとかそんなどうでもいいことは数学でやればええやろ
算数なんて最低限の計算ができたらええねん
算数なんて最低限の計算ができたらええねん
108: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:39:07 ID:C8o.net
3×2は3という塊が2つあるって認識をもった方がいい
後ろの2は塊ではないってことも
後ろの2は塊ではないってことも
110: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:40:08 ID:okO.net
>>108
それはかけ算を最初に習う時のわかりやすい説明のためやろ?
xにはただの演算子の役目しかないゾ
それはかけ算を最初に習う時のわかりやすい説明のためやろ?
xにはただの演算子の役目しかないゾ
114: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:41:53 ID:C8o.net
>>110
いや存在してるぞ?
ただ文章題でもなんでもない6×7とかだとそれを考える必要がないだけで
いや存在してるぞ?
ただ文章題でもなんでもない6×7とかだとそれを考える必要がないだけで
112: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:41:16 ID:XqJ.net
まあイッチはそうやって計算して他の適当にやっとる奴ら見下しときゃええやん
ニキらも別にイッチに本質教わる気もイッチに柔軟性教える気も無いやろ
ニキらも別にイッチに本質教わる気もイッチに柔軟性教える気も無いやろ
113: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:41:43 ID:ZFS.net
少なくともワイはこの手の問題で×になったら、子供にはそんなん先生が間違っとるから気にせんでええって言ってるで
118: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:42:55 ID:XqJ.net
>>113
それでええね誰も悲しまないし
それでええね誰も悲しまないし
120: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:43:09 ID:ZFS.net
少なくとも小学生はこんな説明では絶対理解しない
124: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:44:11 ID:evR.net
小学校算数において掛け算が
(1つ分の数)×(いくつ分)=(ぜんぶの数)
という型に当てはめるものだという事実がある以上回答として式を書くことが求められるならその型を崩しちゃいかんでしょ
数学の常識なんて知らんがな
交換法則は確かに小学校でも触れられるけど答えが同じという性質であって違う形の式が同じ意味を持つという性質ではない
(1つ分の数)×(いくつ分)=(ぜんぶの数)
という型に当てはめるものだという事実がある以上回答として式を書くことが求められるならその型を崩しちゃいかんでしょ
数学の常識なんて知らんがな
交換法則は確かに小学校でも触れられるけど答えが同じという性質であって違う形の式が同じ意味を持つという性質ではない
126: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:44:57 ID:okO.net
>>124
学校はわかりやすくするために嘘を教える定期
学校はわかりやすくするために嘘を教える定期
142: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:51:01 ID:XqJ.net
>>124
まあこの教材によるとかけ算とは5×3や2×6のようなことをすることらしいから2×3でも3×2でもええやろ
まあこの教材によるとかけ算とは5×3や2×6のようなことをすることらしいから2×3でも3×2でもええやろ
128: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:46:22 ID:J5m.net
いやどんなときに+をつかうべきかどんなときに×をつかうべきかが問われているんだから
別に2×3でもいいのでは?
別に2×3でもいいのでは?
130: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:47:20 ID:hMC.net
二人にみかん3個あげるときの計算式は3+3やろ
こんな時に掛け算使わんで
こんな時に掛け算使わんで
131: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:47:41 ID:C8o.net
>>130
3+3って3×2やん
3+3って3×2やん
148: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:52:12 ID:hMC.net
>>131
いやまあそうやけど3個のみかんが2組の時は足し算使うやろ
3組以上から掛け算つかわんか?
いやまあそうやけど3個のみかんが2組の時は足し算使うやろ
3組以上から掛け算つかわんか?
138: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:49:30 ID:okO.net
イッチ酸化のこと酸素と化合することって思ってそう
143: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:51:16 ID:C8o.net
>>138
酸素と化合するだけと思ってそうとかなら分かるけど
実際酸素と化合することは酸化って呼ぶからそれを言われてもピンと来ないんやが?
酸素と化合するだけと思ってそうとかなら分かるけど
実際酸素と化合することは酸化って呼ぶからそれを言われてもピンと来ないんやが?
149: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:52:35 ID:okO.net
>>143
すまんな
日本語不自由やったわ
すまんな
日本語不自由やったわ
141: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:50:30 ID:evR.net
教科書が「4×3のしきになるもんだい」と「3×4のしきになるもんだい」を区別しているのはこの画像を見れば明らか
こんなふうに区別してる以上小学校算数においてはかける数とかけられる数を立式の時点で入れ替えてはならない
中学以降数学をかじった人間の常識が通用すると思ってはいけない
こんなふうに区別してる以上小学校算数においてはかける数とかけられる数を立式の時点で入れ替えてはならない
中学以降数学をかじった人間の常識が通用すると思ってはいけない
151: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:53:25 ID:9rC.net
154: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:54:29 ID:Oq2.net
>>151
全くわからなくて草
全くわからなくて草
155: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:54:38 ID:okO.net
>>154
えぇ
えぇ
156: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:54:39 ID:C8o.net
>>151
ちょっと絵が何を表してるのかようわからん
ちょっと絵が何を表してるのかようわからん
158: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:55:16 ID:9rC.net
>>156
3個ずつ配るにあたって2人1個ずつあげてたら2×3にもなるんやないかなって
3個ずつ配るにあたって2人1個ずつあげてたら2×3にもなるんやないかなって
159: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:56:02 ID:9rC.net
168: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)13:59:20 ID:C8o.net
2個を3回って解釈やぞそれは
2人に3個とはまた別物
2人に3個とはまた別物
190: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)14:09:28 ID:9rC.net
筋道が分かってそう書いてるならええんちゃうんか?
イッチは過程を考えずに数式組むのがイカンゆうてるんちゃうか?
イッチは過程を考えずに数式組むのがイカンゆうてるんちゃうか?
192: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)14:10:30 ID:C8o.net
>>190
問題文に配った回数なんて書いてないんだから勝手に想像で問題文を補ったらあかんよ
問題文に配った回数なんて書いてないんだから勝手に想像で問題文を補ったらあかんよ
193: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)14:11:20 ID:9rC.net
>>192
3個を塊であげたってのも補ってるんちゃうんか?
3個を塊であげたってのも補ってるんちゃうんか?
197: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)14:12:36 ID:C8o.net
>>193
塊であげたなんて言ってないやん
この問題の解き方として最初のかけられる数は塊で考えるってこと
その塊が何個あるかってこと
塊であげたなんて言ってないやん
この問題の解き方として最初のかけられる数は塊で考えるってこと
その塊が何個あるかってこと
195: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)14:12:11 ID:JF7.net
全ての教師が>>1くらい理由を添えて説明するならええな
頭ごなしにこの問題のかける順番はこうなの!みたいでないことを願う
頭ごなしにこの問題のかける順番はこうなの!みたいでないことを願う
198: 名無しさんがお送りします 2019/01/29(火)14:12:40 ID:pm9.net
要は「…を答えよ。ただし思考過程や途中計算も明記すること。」っていうのを暗黙のルールとして追加してるわけやからな小学生のそのテストって
大学入試なんかで例えたらいくら数列の問題の答えが合っててもめちゃくちゃな思考過程だったらほとんど点数くれないやろ
大学入試なんかで例えたらいくら数列の問題の答えが合っててもめちゃくちゃな思考過程だったらほとんど点数くれないやろ
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Comment
24.
名前:名無しさん。
投稿日:February 04, 2019 11:54 ID:ZOGewjge0
「自分がどう考えたのかを表現することが大事」と言いながら、トランプ配りで考えようがアレイ図で考えようが"正しい式"は1つだけだったりする。
23.
名前:
投稿日:February 03, 2019 01:07 ID:c4q2Pe7X0
このスレを読んで、小学校の教育は柔軟性を阻害しているような気がした。
新しい発想。新しいやり方。
答えの出し方なんて、みんなそれぞれ別々でいいじゃん。
そういう自由さを持たない人は、大成しないと思うけどなぁ。
新しい発想。新しいやり方。
答えの出し方なんて、みんなそれぞれ別々でいいじゃん。
そういう自由さを持たない人は、大成しないと思うけどなぁ。
22.
名前:
投稿日:January 31, 2019 21:53 ID:LQNjZP1r0
小学校の算数でイキるイッチ
21.
名前:
投稿日:January 31, 2019 19:52 ID:.MwDvTqj0
※20
6ですが、たしかにそうですね。失礼しました。
h ttps://specaid.net/advanced/x-for-magnification.html
ここのページを見ると、算数的には×2と思いがちだけど、表記法として倍率や倍速は2×が正しいと記載されてますね。
6ですが、たしかにそうですね。失礼しました。
h ttps://specaid.net/advanced/x-for-magnification.html
ここのページを見ると、算数的には×2と思いがちだけど、表記法として倍率や倍速は2×が正しいと記載されてますね。
20.
名前:
投稿日:January 31, 2019 13:43 ID:2vIsAvHY0
理解してた子が「当初の自分の考えは間違ってたんだ」って認識しちゃうから問題なんだよなぁ。交換法則もアレイ図等を通して現実に対応させるべきところを「交換法則は数式の上でだけ偶々成り立つもので、立式の後でしか使えない」とかのトンチンカンな認識になっちゃうし。
掛け算順序って要は「"一つ当たり×幾つ分"という公式にそのまま当てはめろ!別解は許さん!」でしかないのに。
>6
2×とか100×っていう表記の仕方するぞ。レンズの倍率とか調べてみろよ。
掛け算順序って要は「"一つ当たり×幾つ分"という公式にそのまま当てはめろ!別解は許さん!」でしかないのに。
>6
2×とか100×っていう表記の仕方するぞ。レンズの倍率とか調べてみろよ。
19.
名前:
投稿日:January 31, 2019 07:41 ID:r5trXoyL0
どっちでも同じであることを見抜いている小学生なら、順番が意味がある場合は順番意識するから問題にならない定期
18.
名前:
投稿日:January 31, 2019 04:08 ID:I85B7kBj0
イッチ何も間違ったこと言ってなくね?
これ理解出来ないって論理思考できひんやん
これ理解出来ないって論理思考できひんやん
17.
名前:
投稿日:January 31, 2019 03:54 ID:CBajMKPD0
理解した上でどっちでも良いと言ってる奴は全く問題ない。
Twitterで騒いでる奴らは大人になっても理解できてない奴らだからこいつが出張ってきたんだよ。
数学で公式丸暗記でテストだけ対応してたやつは考える力が弱すぎる。
数学は知識を外に出す力を養う教科。数学以外は知識を蓄えるための教科。インプットとアウトプットのバランスが大事なのに、数学まで丸暗記で知識教科としてこなすやつは理解力も情報収集能力も乏しくなる。
Twitterで騒いでる奴らは大人になっても理解できてない奴らだからこいつが出張ってきたんだよ。
数学で公式丸暗記でテストだけ対応してたやつは考える力が弱すぎる。
数学は知識を外に出す力を養う教科。数学以外は知識を蓄えるための教科。インプットとアウトプットのバランスが大事なのに、数学まで丸暗記で知識教科としてこなすやつは理解力も情報収集能力も乏しくなる。
16.
名前:
投稿日:January 31, 2019 03:39 ID:9jAN8C870
インド「順番なんて意味ないよ」
15.
名前:
投稿日:January 31, 2019 03:23 ID:846KSvDC0
むしろ論理的思考が育たないから無視すべし
14.
名前:
投稿日:January 31, 2019 02:47 ID:l3eT.Kmi0
ダメだった理由を教える事が重要。そこで教師がちゃんと説明しないとね。
13.
名前:
投稿日:January 31, 2019 02:07 ID:.EzJfGPb0
本当に順番を重視するなら問題文の時点でもっと練る必要がある
「みかんを3個ずつあげることが決まっているシチュエーションで2人に対して配る」なら3×2だが、
「人が2人いる状況でみかんを1人あたり何個あげるか考えて3個と決めた」なら2×3の方がむしろ正しい
(例えば100人の参加者がいる会議で松竹梅のどの弁当なら予算以内かを考えるようなときなら後者の考え方もする)
論理学というならそのあたりまで詰めなきゃ片手落ちだよ
「みかんを3個ずつあげることが決まっているシチュエーションで2人に対して配る」なら3×2だが、
「人が2人いる状況でみかんを1人あたり何個あげるか考えて3個と決めた」なら2×3の方がむしろ正しい
(例えば100人の参加者がいる会議で松竹梅のどの弁当なら予算以内かを考えるようなときなら後者の考え方もする)
論理学というならそのあたりまで詰めなきゃ片手落ちだよ
12.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:58 ID:QIB.aXVr0
旧帝とか言う奴は北大か東北大か名古屋大か九大。
11.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:54 ID:pRNPEq4C0
何の才能も取り得もないザコって、他人にかまってもらうために
こんなことまでしなきゃならないんだな(笑)
ザコって憐れだわ
10.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:52 ID:hkDmiTJh0
腐女子の掛け算の話だと思って開きました
9.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:45 ID:fX57g.bW0
「掛けられる数」と「掛ける数」で考えるからいけない。
「割られる数」と「割る数」で最初に教えたほうがいい。
「割られる数」と「割る数」で最初に教えたほうがいい。
8.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:34 ID:5IM8rgrm0
これにこだわると文字式で詰まると思うわ
7.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:24 ID:F8WXIU7w0
足し算と掛け算は前後入れ違っても相違ないという数学的事実と、言語的論理をまだ未熟な子供にまとめて教えようとするのがいけない。
6.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:20 ID:.MwDvTqj0
×2とか×100みたいな表記があったら元の個数をその数だけ倍にするっていう意味で、これって決して2×とか100×っていう表記の仕方はしない。
お金で表すと尚更はっきりするけど、ここに10枚1万円札あがあるとして、表記としては10000×10って書くのが自然で、10×10000と書くやつはほとんどいないと思う。
お金で表すと尚更はっきりするけど、ここに10枚1万円札あがあるとして、表記としては10000×10って書くのが自然で、10×10000と書くやつはほとんどいないと思う。
5.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:02 ID:TwCZ5Aht0
※3
A×BとB×Aは違うぞ
ベクトル学ぶときに備えて順番は意味があることなんだって理解することは重要
でも2人にリンゴ3個ずつっていうのは、一人に1個ずつを3回渡してもいいわけだから2×3も正解
むしろ昨今のプログラミング教育推進の観点から見ればいろいろなアルゴリズム(というほど大したものでもないが)を考えるのは重要だと思うが?
3×2以外は間違いとするのはただの馬鹿。
A×BとB×Aは違うぞ
ベクトル学ぶときに備えて順番は意味があることなんだって理解することは重要
でも2人にリンゴ3個ずつっていうのは、一人に1個ずつを3回渡してもいいわけだから2×3も正解
むしろ昨今のプログラミング教育推進の観点から見ればいろいろなアルゴリズム(というほど大したものでもないが)を考えるのは重要だと思うが?
3×2以外は間違いとするのはただの馬鹿。
4.
名前:
投稿日:January 31, 2019 00:01 ID:3MpVCNND0
2人にみかんを3個ずつあげました全部でみかんは何個あるでしょう?
この問題の問題点は
2×3か3×2とかの計算の仕方じゃなくて
あげた数が何個だろうとそこにあるみかんの数はわからないところだよな
この問題の問題点は
2×3か3×2とかの計算の仕方じゃなくて
あげた数が何個だろうとそこにあるみかんの数はわからないところだよな
3.
名前:
投稿日:January 30, 2019 23:52 ID:.5H44Q2d0
単純な、2つの数字の掛け算式において、
前後の数字に意味の違いなんて無い。
「A×B」が表すのは、単に「AとBの積」
ごくせまい「日本の小学校指導要綱」で、
最近話題のマナー講師のごとく、
わけの分からん意味をつけていたりするだけ。
前後の数字に意味の違いなんて無い。
「A×B」が表すのは、単に「AとBの積」
ごくせまい「日本の小学校指導要綱」で、
最近話題のマナー講師のごとく、
わけの分からん意味をつけていたりするだけ。
2.
名前:
投稿日:January 30, 2019 23:52 ID:aY7UNLl10
とりあえずスレ主が馬鹿なことは分かった
1.
名前:
投稿日:January 30, 2019 23:51 ID:.8c1vaZH0
イッチは難癖つけた件の小学校教師なんやろなあ