1: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:27:14 ID:DaC.net
きいてってくれよかったら。
芸術系大学4年生女です。
芸術系大学4年生女です。
2: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:27:50 ID:QlH.net
なんだろ?
5: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:29:41 ID:d9j.net
はよ
6: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:30:07 ID:DaC.net
書き溜めてないので亀ですがかいていきます
7: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:31:00 ID:DaC.net
大学生って、3年になると、ゼミとか研究室と呼ばれるものに所属するじゃないですか?
私はそのゼミでデザイン関係の仕事をほぼすべて請け負っていました。
元々フリーでイラストレーターやデザイナー、映像作家として仕事をしてます。
まず最初に頼まれたのが、ロゴマークの依頼。
私はそのゼミでデザイン関係の仕事をほぼすべて請け負っていました。
元々フリーでイラストレーターやデザイナー、映像作家として仕事をしてます。
まず最初に頼まれたのが、ロゴマークの依頼。
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469467634/
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8: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:32:08 ID:DaC.net
いやもういきさつはいいやもう打線くむわ
12: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:35:17 ID:tPq.net
打線てなんだよ
13: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:37:11 ID:DaC.net
打線にしたかったけどもそんな技術はなかった。箇条書き。
1、私が外れたプロジェクトで私の作ったデザインを使い回す。
断ると、大学の所有物だからとかいわれ、データ提供するまでつきまとわれる。
2、わざと納期を「まだ先だから」とか言って依頼し、OKしたとたん「じゃあ明後日までね」
3、創作物をインターネット上から拾ってきて、クソみたいな透過をしてはっつけて方々に配布
4、創作物を勝手に改変、装飾され、方々に公開
5、これはコンプラ云々意算の話だけど、フォーマットも伝えず「こういうのに使うからやっといて」
そして許可した用途外でまで使い回し
大きいものだとこんな感じ
1、私が外れたプロジェクトで私の作ったデザインを使い回す。
断ると、大学の所有物だからとかいわれ、データ提供するまでつきまとわれる。
2、わざと納期を「まだ先だから」とか言って依頼し、OKしたとたん「じゃあ明後日までね」
3、創作物をインターネット上から拾ってきて、クソみたいな透過をしてはっつけて方々に配布
4、創作物を勝手に改変、装飾され、方々に公開
5、これはコンプラ云々意算の話だけど、フォーマットも伝えず「こういうのに使うからやっといて」
そして許可した用途外でまで使い回し
大きいものだとこんな感じ
15: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:40:08 ID:DaC.net
毎回毎回先生とか同期に「やめろ」って言うんだけど、まいかいヘリクツこねたり逆ギレされてごまかされ。
今日も後輩ができないからって私に仕事回されて突然の「あさってまで」。
プロとして仕事してるだけに、この素人の雑でお粗末なマナーもくそもない態度に本気で腹立つ。
今日も後輩ができないからって私に仕事回されて突然の「あさってまで」。
プロとして仕事してるだけに、この素人の雑でお粗末なマナーもくそもない態度に本気で腹立つ。
20: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:42:26 ID:ya2.net
つまり、芸大糞ってこと?
22: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:43:09 ID:DaC.net
私からしたら、「普段はお金を貰ってこれらの仕事をしてるのに、素人のしょーもない制作のために無償で技術を提供してんだから態度くらい改めろ」って感じ。
23: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:43:26 ID:IqS.net
1.>>1が始めて後からプロジェクトが乗ったのならともかく、
プロジェクトの中での制作物の著作権は、大学側になると思う。
2.明後日までっていうのは初校でしょ?
3.そりゃ権利関係調べないとまずいかもね。
4.これもスタートがどちらのものなのかによる。
5.ちょっと補足してもらえないとよく分からん。
プロジェクトの中での制作物の著作権は、大学側になると思う。
2.明後日までっていうのは初校でしょ?
3.そりゃ権利関係調べないとまずいかもね。
4.これもスタートがどちらのものなのかによる。
5.ちょっと補足してもらえないとよく分からん。
25: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:49:25 ID:DaC.net
>>23
1に関しては私情ですが、持病で1週間ほどお休みを頂いて、
戻って来たら「こいつはもう使えない」みたいな扱いになっていてプロジェクトから外されていたものですから、
「お前らが私をいらないって言ったくせに都合いい時ばっかり利用すんな」って気持ちです。
だからこそ「大学側」と言われても納得できないし、大学をたてに高圧的な態度で素材提供を迫る態度が、普段プロとしてやってる私には我慢なりませんでした。
2に関しては、納品がその日です。ぶっちゃけこれ今日の話で、今絶賛作業中です。
せっかく久々のオフだったのに。。。
3に関してはこれも大学内で作ったものだったのですが、たとえ大学の権利だとしても
制作者に無断で改変して公開っていうのが作者の人格を否定し、都合のいいライブラリーとして扱っているようにしか思えません。。
4元は大学内の別プロジェクトの制作物です
1に関しては私情ですが、持病で1週間ほどお休みを頂いて、
戻って来たら「こいつはもう使えない」みたいな扱いになっていてプロジェクトから外されていたものですから、
「お前らが私をいらないって言ったくせに都合いい時ばっかり利用すんな」って気持ちです。
だからこそ「大学側」と言われても納得できないし、大学をたてに高圧的な態度で素材提供を迫る態度が、普段プロとしてやってる私には我慢なりませんでした。
2に関しては、納品がその日です。ぶっちゃけこれ今日の話で、今絶賛作業中です。
せっかく久々のオフだったのに。。。
3に関してはこれも大学内で作ったものだったのですが、たとえ大学の権利だとしても
制作者に無断で改変して公開っていうのが作者の人格を否定し、都合のいいライブラリーとして扱っているようにしか思えません。。
4元は大学内の別プロジェクトの制作物です
28: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:52:38 ID:UCJ.net
>>25
俺は全然学生の権利について分からないんだけど、学費を払って学んでいるってことだから、著作権は大学のものになるんじゃないの?
イッチがプロだってことは大学側からしてみれば全く関係ないことだし。
その辺について、詳しく教えてほしい
俺は全然学生の権利について分からないんだけど、学費を払って学んでいるってことだから、著作権は大学のものになるんじゃないの?
イッチがプロだってことは大学側からしてみれば全く関係ないことだし。
その辺について、詳しく教えてほしい
29: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:57:15 ID:DaC.net
>>28
大学内で学んでいる分野はデザインとは全く無縁のもので、授業としてというよりは、
外部に発注するのもめんどくさいしおまえできるならやっとけよ。って感じを想像してもらえればと思います。
ゼミそのものが、「なにかを学ぶ」というよりはまんまブラック企業のようなスタイルなのでその辺判断しがたいんです。。
大学内で学んでいる分野はデザインとは全く無縁のもので、授業としてというよりは、
外部に発注するのもめんどくさいしおまえできるならやっとけよ。って感じを想像してもらえればと思います。
ゼミそのものが、「なにかを学ぶ」というよりはまんまブラック企業のようなスタイルなのでその辺判断しがたいんです。。
31: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:58:12 ID:UCJ.net
>>29
なるほど
圧力があるわけね
しかも、イッチがプロであることを良いことに利用していると
なるほど
圧力があるわけね
しかも、イッチがプロであることを良いことに利用していると
32: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:00:20 ID:DaC.net
>>31
ああもうまんまそんな感じです。
逆らうとゼミ内でいじめのようなめに遭うわ先生は癇癪起こすわでもう…。
後輩は自分から学ぼうとする姿勢がないのでなんでもかんでも丸投げですし。
私のデザイナーとしてのちからはおまえらのもんじゃねーよと。
ああもうまんまそんな感じです。
逆らうとゼミ内でいじめのようなめに遭うわ先生は癇癪起こすわでもう…。
後輩は自分から学ぼうとする姿勢がないのでなんでもかんでも丸投げですし。
私のデザイナーとしてのちからはおまえらのもんじゃねーよと。
36: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:01:30 ID:UCJ.net
>>32
そのゼミの単位を取らないと卒業できないの?
そのゼミの単位を取らないと卒業できないの?
37: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:02:41 ID:DaC.net
>>36
そうですね。いわゆる理系でいう卒業研究の研究室みたいなものなので。
(そもそもなぜそのような場でこんなことをさせられているのかが謎)
そうですね。いわゆる理系でいう卒業研究の研究室みたいなものなので。
(そもそもなぜそのような場でこんなことをさせられているのかが謎)
30: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:58:00 ID:IqS.net
>>25
元DTPデザイナーなんだけど、
権利に関しては事前に取り決めをしておかないと、
裁判ってなった時不利なんだよね。
判断としては依頼した側の物とされるんだったと思う。
3とかの件に関しても同様ね。
著作権は排他的使用だかがどうのこうのっていうものだから、
気持ちは分かるけど都合いいライブラリー化されても仕方ないんだよ。
とりあえず今の仕事がんばれ。
元DTPデザイナーなんだけど、
権利に関しては事前に取り決めをしておかないと、
裁判ってなった時不利なんだよね。
判断としては依頼した側の物とされるんだったと思う。
3とかの件に関しても同様ね。
著作権は排他的使用だかがどうのこうのっていうものだから、
気持ちは分かるけど都合いいライブラリー化されても仕方ないんだよ。
とりあえず今の仕事がんばれ。
33: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:00:35 ID:UCJ.net
>>30
契約っていうのは最初に条件決めるもんね
その条件から離れれば契約違反ということになる
まあ当たり前のことなんだけど、法律学んでいるからその流れは分かる
契約っていうのは最初に条件決めるもんね
その条件から離れれば契約違反ということになる
まあ当たり前のことなんだけど、法律学んでいるからその流れは分かる
34: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:01:21 ID:DaC.net
>>33
法律やってらっしゃるんですね!ありがたいです。
今後は大学内での制作とは言え、毎回契約書とかかわした方がいいでしょうか?
法律やってらっしゃるんですね!ありがたいです。
今後は大学内での制作とは言え、毎回契約書とかかわした方がいいでしょうか?
39: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:04:18 ID:UCJ.net
>>34
仕事としてなら、契約はしておくべきだよね
大事なのは、その仕事で「大学に利益が生まれたのか」だと思う。
もしお金を儲けているなら、労働として対価は支払われるべきだから、最初をしっかり契約書なりで残しておけば、確実に勝てる
でも、ゼミの一環として了承したなら、ボランティアになるよね
仕事としてなら、契約はしておくべきだよね
大事なのは、その仕事で「大学に利益が生まれたのか」だと思う。
もしお金を儲けているなら、労働として対価は支払われるべきだから、最初をしっかり契約書なりで残しておけば、確実に勝てる
でも、ゼミの一環として了承したなら、ボランティアになるよね
42: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:08:26 ID:DaC.net
>>39
ボランティアなのはいっこうに構わないのですが、最低限の著作者としての権利は守りたいんです。
改変配布使い回しをとにかく最低限やめてほしくて…。
また、今後のきちんとしたフォーマットや納期の提示もしてほしいんです。
ボランティアなのはいっこうに構わないのですが、最低限の著作者としての権利は守りたいんです。
改変配布使い回しをとにかく最低限やめてほしくて…。
また、今後のきちんとしたフォーマットや納期の提示もしてほしいんです。
45: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:11:14 ID:UCJ.net
>>42
そこに関しては分からない(汗)
大学の入学時の約定で、「学生の著作物は大学に帰す」とか書かれているなら、もう泣き寝入るしかない。
そこら辺事務に聞いてみたら?
どうなってるのか
そこに関しては分からない(汗)
大学の入学時の約定で、「学生の著作物は大学に帰す」とか書かれているなら、もう泣き寝入るしかない。
そこら辺事務に聞いてみたら?
どうなってるのか
53: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:18:49 ID:DaC.net
>>45
事務はそんなことも教えてくれる可能性があるんですね!行ってみます!ありがとうございます!
事務はそんなことも教えてくれる可能性があるんですね!行ってみます!ありがとうございます!
55: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:20:44 ID:UCJ.net
>>53
多分事務だった教えてくれると思う
加えて大学にコンプラ違反の可能性があることは訴えた方がいいと思う
流石にヤバいとなれば、注意勧告するでしょ
多分事務だった教えてくれると思う
加えて大学にコンプラ違反の可能性があることは訴えた方がいいと思う
流石にヤバいとなれば、注意勧告するでしょ
58: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:25:49 ID:aXJ.net
>>53
作家上がりの教授ならガイドラインどころかビジネスマナーも知らないだろうし
打開策としてはうまくたちまわってプロジェクト管理して指示出す側になるとか
あとはうまく断る対人スキルくらいかね
作家上がりの教授ならガイドラインどころかビジネスマナーも知らないだろうし
打開策としてはうまくたちまわってプロジェクト管理して指示出す側になるとか
あとはうまく断る対人スキルくらいかね
60: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:30:30 ID:UCJ.net
>>58
俺は事務に根回しして味方を作る方が安全かなぁと思う
話したことない第三者なら、ルールで曲げられない所はあっても、味方になってくれる人はいると思う
そうやって遠いところから直すように指示されないとこういう問題は解決しない気がするんだよね
俺は事務に根回しして味方を作る方が安全かなぁと思う
話したことない第三者なら、ルールで曲げられない所はあっても、味方になってくれる人はいると思う
そうやって遠いところから直すように指示されないとこういう問題は解決しない気がするんだよね
61: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:34:05 ID:aXJ.net
>>60
事務方がそんなに機能してればいいけど問題が外に出ないと注意で終わりそうなのがね
事務方がそんなに機能してればいいけど問題が外に出ないと注意で終わりそうなのがね
63: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:37:15 ID:DaC.net
>>61
進行表!大学の案件だとつくってなかったですね…。
作るようにします!
事務が機能しない大学もありますよね。。
進行表!大学の案件だとつくってなかったですね…。
作るようにします!
事務が機能しない大学もありますよね。。
66: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:40:34 ID:aXJ.net
>>63
人付き合い気にして依頼を了承してから困るんではなく、進行表やスケジュール見て淡々と断れば問題ないよ
あとそれだけ仕事させられてるってことは、あなたがいないと困るってことかだら主導権を握るチャンスはあると思うよ
人付き合い気にして依頼を了承してから困るんではなく、進行表やスケジュール見て淡々と断れば問題ないよ
あとそれだけ仕事させられてるってことは、あなたがいないと困るってことかだら主導権を握るチャンスはあると思うよ
70: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:46:42 ID:IqS.net
>>66
有無を言わさず押し付けられた苦手な作業を、
必死になって仕上げて提出すると、
「できるじゃん」
でまたやらされるとw
値切るやつに技術料ですと言って値切らせなかったことを思い出したわw
有無を言わさず押し付けられた苦手な作業を、
必死になって仕上げて提出すると、
「できるじゃん」
でまたやらされるとw
値切るやつに技術料ですと言って値切らせなかったことを思い出したわw
72: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:50:07 ID:aXJ.net
>>70
自分はよっぽど信頼できる客でないと苦手分野は受けませんね
やってもいいけど得意分野でないから時間かかるしクオリティ低いし金額かかりますよ?って断るか、外注しちゃいます
あんまりひどい客ならデザインに関わらず、一般的プロに頼む仕事は時間単価1万以上が目安ですよって言うけど
自分はよっぽど信頼できる客でないと苦手分野は受けませんね
やってもいいけど得意分野でないから時間かかるしクオリティ低いし金額かかりますよ?って断るか、外注しちゃいます
あんまりひどい客ならデザインに関わらず、一般的プロに頼む仕事は時間単価1万以上が目安ですよって言うけど
26: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:50:00 ID:CBn.net
第三者の公平な目で判断する必要があるな
27: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)02:50:45 ID:DaC.net
>>26
周りにはそういうデザイン関係の対応に詳しい人がいないのでなかなかそうもいかないんです。。
だから今回スレ立てさせていただきました。。
周りにはそういうデザイン関係の対応に詳しい人がいないのでなかなかそうもいかないんです。。
だから今回スレ立てさせていただきました。。
35: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:01:27 ID:aXJ.net
美大のデザイン以外の学部、研究室で
研究室で必要なデザイン制作を全部押し付けられて扱いも悪いと?
研究室で必要なデザイン制作を全部押し付けられて扱いも悪いと?
38: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:03:12 ID:DaC.net
>>35
そうですその通りです。
そうですその通りです。
40: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:05:49 ID:aXJ.net
>>38
院生や助手の私物化や教授からの圧力による独自ルールや治外法権まがいのことはよくあるよね
一般的な商業デザインのビジネスルールを要求しても無駄だろうね
院生や助手の私物化や教授からの圧力による独自ルールや治外法権まがいのことはよくあるよね
一般的な商業デザインのビジネスルールを要求しても無駄だろうね
41: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:06:15 ID:IqS.net
表組みとかあるなら手伝ってあげたいけど、
おっちゃんお風呂上がりでパンツ一丁だからなぁ。
おっちゃんお風呂上がりでパンツ一丁だからなぁ。
43: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:09:20 ID:DaC.net
>>41
今日はイラスト関係なんですよおっちゃん…
線起こしとレイアウト手伝ってくださいおっちゃん…
今日はイラスト関係なんですよおっちゃん…
線起こしとレイアウト手伝ってくださいおっちゃん…
46: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:11:41 ID:IqS.net
>>43
トレスなら無理っす。
おっちゃん今右手が腱鞘炎で手首の厚さが左右違う。
簡単なら考えますが、CS2までしか持ってないよ。
トレスなら無理っす。
おっちゃん今右手が腱鞘炎で手首の厚さが左右違う。
簡単なら考えますが、CS2までしか持ってないよ。
53: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:18:49 ID:DaC.net
>>46
おっちゃん腱鞘炎仲間か…。
大変ですよね腱鞘炎。
おっちゃん腱鞘炎仲間か…。
大変ですよね腱鞘炎。
47: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:11:57 ID:aXJ.net
おれは絵画系の学部だったけど、同期生がイベント設営やアートプロジェクトで地方出張して土建屋みたいなことしてることもザラだった
クレジット表記のことや案件の進行管理に関しては、デザイン業界出身者でない大学教授ならある意味素人な人もいるからね
クレジット表記のことや案件の進行管理に関しては、デザイン業界出身者でない大学教授ならある意味素人な人もいるからね
53: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:18:49 ID:DaC.net
>>47
ほんっとに素人ですよ…。
デザインどころか研究室のソフトウェアの使い方すらわからず、
私がマニュアルを自主和訳して自分用にマニュアル作ったらそれすらだまし取られました。
ほんっとに素人ですよ…。
デザインどころか研究室のソフトウェアの使い方すらわからず、
私がマニュアルを自主和訳して自分用にマニュアル作ったらそれすらだまし取られました。
49: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:14:37 ID:8jM.net
学生なのに仕事任されるってあるのか
53: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:18:49 ID:DaC.net
>>49
研究室がちょっと特殊で、研究室と言う名のブラック企業だとおもっていただいて大丈夫です。。
研究室がちょっと特殊で、研究室と言う名のブラック企業だとおもっていただいて大丈夫です。。
50: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:15:29 ID:UCJ.net
>>49
ひどい話だよな
でも結構あることなんじゃない?
俺は大学行ってないからしらんけど
ひどい話だよな
でも結構あることなんじゃない?
俺は大学行ってないからしらんけど
51: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:16:32 ID:IqS.net
>>49
どこの世界でもそうだけど、
都合のいい人は都合よく使われるんだよ。
どこの世界でもそうだけど、
都合のいい人は都合よく使われるんだよ。
53: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:18:49 ID:DaC.net
>>51
そんなもんですよね。
はあもう。
そんなもんですよね。
はあもう。
52: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:17:59 ID:ZPf.net
あまりよくわからないけどイッチが今大変なのは分かった
作業頑張れ
作業頑張れ
54: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:19:41 ID:DaC.net
>>52
ありがとうございます!
月曜火曜が久々のオフだったので明日こそちゃんとお休みするために今夜をがんばるです!
ありがとうございます!
月曜火曜が久々のオフだったので明日こそちゃんとお休みするために今夜をがんばるです!
56: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:21:33 ID:IqS.net
今日の何時初校なの?
間に合うのかえ?
間に合うのかえ?
57: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:24:56 ID:DaC.net
>>56
納品は明日なんですが、初稿すっとばして納品しろとのことです。
今日納品の押してる私個人のお仕事もあるし、
夫がおりますのでそのお弁当もつくんなきゃでやばやばです。。
ていうかそもそも
後輩「先輩これやってください」
私「あーうんいいよ(断ったらまたもめるな)」
後輩「じゃあ明後日までで御願いします」
ってやり取りがもうおかしいですよね。
今日明日の私の都合とかおかまい無しかよと
納品は明日なんですが、初稿すっとばして納品しろとのことです。
今日納品の押してる私個人のお仕事もあるし、
夫がおりますのでそのお弁当もつくんなきゃでやばやばです。。
ていうかそもそも
後輩「先輩これやってください」
私「あーうんいいよ(断ったらまたもめるな)」
後輩「じゃあ明後日までで御願いします」
ってやり取りがもうおかしいですよね。
今日明日の私の都合とかおかまい無しかよと
62: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:35:12 ID:IqS.net
>>57
なんだ断れない人じゃんか。
それじゃ権利云々の取り決めなんて端からできないよ。
あのね、自分のためにも一度ちゃんと話し合ってごらん。
不満をしっかりまとめて、
現状が続くならもう続けたくないってことを最初にきっぱり言ってごらん。
そして、今日のことを全員にちゃんと話してみな。
作業にどれくらい時間がかかるのか、
相手は知らないんだよ。
デザイナー時代よく言われたムカつく言葉があってね、
「パソコンでやるならパパッとできるんだろ」ってやつ。
知らない人には分からないんだよ。
あなたは良い人なんだろうけど、
お人好しでいたら自分が損するばかりだよ。
都合のいい人は都合よく使われるんだよ。
お弁当作りガンバレ!
なんだ断れない人じゃんか。
それじゃ権利云々の取り決めなんて端からできないよ。
あのね、自分のためにも一度ちゃんと話し合ってごらん。
不満をしっかりまとめて、
現状が続くならもう続けたくないってことを最初にきっぱり言ってごらん。
そして、今日のことを全員にちゃんと話してみな。
作業にどれくらい時間がかかるのか、
相手は知らないんだよ。
デザイナー時代よく言われたムカつく言葉があってね、
「パソコンでやるならパパッとできるんだろ」ってやつ。
知らない人には分からないんだよ。
あなたは良い人なんだろうけど、
お人好しでいたら自分が損するばかりだよ。
都合のいい人は都合よく使われるんだよ。
お弁当作りガンバレ!
64: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:39:40 ID:DaC.net
>>62
一応怒るところは怒ってるんですが、
どうしても引き受けてしまうところがあります…。
あああー、もうまさにそんな感じですよ。
魔法みたいにぱぱっとできちゃうもんだと思ってるんだと思います。
そんな簡単に自動でできちゃうなら君らにだってできるし、私みたいな職業の人間なんていねーよって言ってやりたいです。。
頑張って都合いい人間、やめれるように頑張ります!!
元気でました!!
お弁当がんばります!ありがとうございます!
一応怒るところは怒ってるんですが、
どうしても引き受けてしまうところがあります…。
あああー、もうまさにそんな感じですよ。
魔法みたいにぱぱっとできちゃうもんだと思ってるんだと思います。
そんな簡単に自動でできちゃうなら君らにだってできるし、私みたいな職業の人間なんていねーよって言ってやりたいです。。
頑張って都合いい人間、やめれるように頑張ります!!
元気でました!!
お弁当がんばります!ありがとうございます!
66: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)03:40:34 ID:aXJ.net
>>62
一時間でできた作業だから安くしろ→そのスキルに10年費やしたんだからその技術料って話あるよね
一時間でできた作業だから安くしろ→そのスキルに10年費やしたんだからその技術料って話あるよね
74: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)04:06:13 ID:DaC.net
みなさんほんとになんていうか勇気元気すごく出ました。
必要とされていることはありがたいんですが、そこに狡い感情がはいるとここまで不快なんですよね…。
必要とされていることはありがたいんですが、そこに狡い感情がはいるとここまで不快なんですよね…。
78: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)04:09:39 ID:aXJ.net
>>74
大学内のことは院行かないならこれで終わりですが、デザイン業界でやっていくなら
クライアントとの交渉や部下のコントロールなどのディレクション能力をつけたほうがなにかと楽ですよ
客も部下や上司も常識人とは限りませんからね
大学内のことは院行かないならこれで終わりですが、デザイン業界でやっていくなら
クライアントとの交渉や部下のコントロールなどのディレクション能力をつけたほうがなにかと楽ですよ
客も部下や上司も常識人とは限りませんからね
86: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)04:46:10 ID:MaJ.net
ふーむ 作品ってのは大きいも小さいもないんだな
87: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)04:47:14 ID:wuc.net
単位は絶対欲しい、というならやるしかないわな
教授の無理をきく引き換えに、ゼミ内である程度自分の都合の良いように融通利かせて貰う方向で行った方が良いのかも
例えば他の雑用の免除とか、むしろ後輩をアシスタントにつけてもらうとか、教授以外の奴の無理な依頼を断る権限をもらうとか
あなたの能力が必須なら、交渉の余地はあるはず
あと、ダンナさんとは相談してるの?
こういう話、嫁さんが自分に聞かずネットで相談してたりしたら、俺ならちょっと悲しい
教授の無理をきく引き換えに、ゼミ内である程度自分の都合の良いように融通利かせて貰う方向で行った方が良いのかも
例えば他の雑用の免除とか、むしろ後輩をアシスタントにつけてもらうとか、教授以外の奴の無理な依頼を断る権限をもらうとか
あなたの能力が必須なら、交渉の余地はあるはず
あと、ダンナさんとは相談してるの?
こういう話、嫁さんが自分に聞かずネットで相談してたりしたら、俺ならちょっと悲しい
89: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)04:57:06 ID:XcH.net
現役のデザイナーから一言
お前卵ですらないよ?ただの大学生だよ?デザイナー名乗る資格すらないよ?
これわかんないやつはプロになれない
以上
お前卵ですらないよ?ただの大学生だよ?デザイナー名乗る資格すらないよ?
これわかんないやつはプロになれない
以上
91: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)05:00:48 ID:MaJ.net
>>89
プロもアマもないだろうに
プロもアマもないだろうに
93: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)05:03:24 ID:aXJ.net
>>89
まあ最低限の案件進行管理も必須だからね
オペレーター、デザイン、ディレクション、営業すべてが必要ではあるね
まあ最低限の案件進行管理も必須だからね
オペレーター、デザイン、ディレクション、営業すべてが必要ではあるね
102: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)21:18:03 ID:v09.net
適当すぎる。芸術系でまとめんなよ。美大芸大では個人主義だからこれはありえない。
途中抜けたとか、こんなオタついたやつの仕事頼らない。こんなことしている暇もない。
地方かFらランのなんちゃって環境デザイン学部とか? 一緒にするなよ
途中抜けたとか、こんなオタついたやつの仕事頼らない。こんなことしている暇もない。
地方かFらランのなんちゃって環境デザイン学部とか? 一緒にするなよ
104: 名無しさんがお送りします 2016/07/27(水)18:13:00 ID:dzy.net
美術系大卒デザイナーが誤解を避けるために言っておきたい
上でも言ってるけど大雑把にくくりすぎ
多分、1の行ってるとこは美大としてはカウントされないところだと思う
所謂、美大ってのは芸大、多摩美、武蔵美
これ以外の大学はちゃんとしたデザイン事務所では書類落ち、卒業しても下請けのITO土方ならぬ美術土方でアマプロみたいなもん
倍率とか見てもらうとわかるけど、1の行ってる所はただのF欄
それを美大全般のコンプライアンスが低いみたいな表現はよして欲しい
まともな大学ではこんな事にならん
上でも言ってるけど大雑把にくくりすぎ
多分、1の行ってるとこは美大としてはカウントされないところだと思う
所謂、美大ってのは芸大、多摩美、武蔵美
これ以外の大学はちゃんとしたデザイン事務所では書類落ち、卒業しても下請けのITO土方ならぬ美術土方でアマプロみたいなもん
倍率とか見てもらうとわかるけど、1の行ってる所はただのF欄
それを美大全般のコンプライアンスが低いみたいな表現はよして欲しい
まともな大学ではこんな事にならん
105: 名無しさんがお送りします 2016/07/27(水)18:41:39 ID:dzy.net
ちなみに、芸術系って言うと大抵モグリかF欄
なんでかっつーと、デザインや絵画は美術系なのよ
芸術ってのは音楽とかも含まれる訳、だから音楽科がある東京芸大だけが芸術大学なの
他のメジャーどころは美術大学しかない訳、だから普通美術系っていう。常識の範囲の業界用語だから1はプロってのもウソ。ちょろっと小銭稼いでるセミプロ、アマプロくらい
なんでかっつーと、デザインや絵画は美術系なのよ
芸術ってのは音楽とかも含まれる訳、だから音楽科がある東京芸大だけが芸術大学なの
他のメジャーどころは美術大学しかない訳、だから普通美術系っていう。常識の範囲の業界用語だから1はプロってのもウソ。ちょろっと小銭稼いでるセミプロ、アマプロくらい
106: 名無しさんがお送りします 2016/07/27(水)18:46:00 ID:dzy.net
ちなみに、真面目に美大ないし芸大通っててそんなアホな事してる暇ないわ
後、研究室なり大学のデザインをアマプロに無償で頼むこともない
当たり前だろ?プロを養成する大学がショボいデザインで舐められる訳にいかんだろ
地方芸大美大なら大人しくそう言ってくれ、地方F欄が法学部は~って語ってるレベルだから
後、研究室なり大学のデザインをアマプロに無償で頼むこともない
当たり前だろ?プロを養成する大学がショボいデザインで舐められる訳にいかんだろ
地方芸大美大なら大人しくそう言ってくれ、地方F欄が法学部は~って語ってるレベルだから
107: 名無しさんがお送りします 2016/07/27(水)18:48:33 ID:dzy.net
あと著作権を理解してなさ過ぎ
著作権を1が有してない限り有権者が改変できるのは普通、断りもいらん
詳しくは著作権ないし著作人格権でぐぐれ
というか、大学ないしお客様のために作ったものにデータ渡すの当たり前だろ?プロなら当然知ってるし、まともな大学て著作権について学ばない訳がない
著作権を1が有してない限り有権者が改変できるのは普通、断りもいらん
詳しくは著作権ないし著作人格権でぐぐれ
というか、大学ないしお客様のために作ったものにデータ渡すの当たり前だろ?プロなら当然知ってるし、まともな大学て著作権について学ばない訳がない
110: 名無しさんがお送りします 2016/07/27(水)18:56:19 ID:VnW.net
これは著作権云々の話じゃねーな
全てにおいて程度が低い
>>1の選択ミス
全てにおいて程度が低い
>>1の選択ミス
114: 名無しさんがお送りします 2016/07/27(水)18:59:50 ID:dzy.net
>>110 1は多分デザイナーでもクリエイターでもない
たぶん勘違い専門学生とか
納期が曖昧なことも普通だし、向こうが詳しくないならフォーマットを指定できないのは当たり前じゃん。そこを汲み取るのがプロでしょ。
むしろ、仕様用途教えてくれてるんだから親切じゃん。
たぶん勘違い専門学生とか
納期が曖昧なことも普通だし、向こうが詳しくないならフォーマットを指定できないのは当たり前じゃん。そこを汲み取るのがプロでしょ。
むしろ、仕様用途教えてくれてるんだから親切じゃん。
98: 名無しさんがお送りします 2016/07/26(火)05:58:57 ID:aXd.net
自分も芸術系だけど在学中からバリバリ稼いでるのはすごいし尊敬する
プロの世界なんて技術はそこそこでいかに営業やるかなんだよな
だけど技術ばっかり先行してその辺全くやらなかったから今になって苦労してる
食えるコネ作りって難しい
プロの世界なんて技術はそこそこでいかに営業やるかなんだよな
だけど技術ばっかり先行してその辺全くやらなかったから今になって苦労してる
食えるコネ作りって難しい
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Comment
13.
名前:名無しさん。
投稿日:January 08, 2019 07:50 ID:Dd4GUJ.b0
面倒な学生だとけむたがられてるんでしょ
12.
名前:
投稿日:January 08, 2019 07:02 ID:QyVvBUfD0
このコメントは削除されました。
11.
名前:
投稿日:January 08, 2019 06:55 ID:QyVvBUfD0
日本の大学なんてこんなもんや。Fランだけやなくて一流大学でもそう。嫌なら海外に行くべき。
10.
名前:
投稿日:January 08, 2019 05:10 ID:wx51ANtt0
サノケンであの辺の闇は明らかになったろ
いかにしてグレーゾーンでパクるか、身内コンテストで高めたネームバリューで売り飛ばすかのクソ業界
それを既得権益としてたらい回してるだけ
ありとあらゆるデザイナーがパクリパクリパクリ
朝鮮を笑えねーよ
いかにしてグレーゾーンでパクるか、身内コンテストで高めたネームバリューで売り飛ばすかのクソ業界
それを既得権益としてたらい回してるだけ
ありとあらゆるデザイナーがパクリパクリパクリ
朝鮮を笑えねーよ
9.
名前:
投稿日:January 08, 2019 04:57 ID:xf981xqj0
情報少なすぎて判断しかねる。
大学側も1も頭悪い同士でトンチンカンなマウント取り合いしてるのかなぁという印象。
大学側も1も頭悪い同士でトンチンカンなマウント取り合いしてるのかなぁという印象。
8.
名前:
投稿日:January 08, 2019 04:45 ID:JnN.4Ar20
1>句読点使えない馬鹿♀大学生。
7.
名前:
投稿日:January 08, 2019 03:51 ID:VHdC.n910
プロとして仕事してるのに、なんでそんな大学にしがみついてるの?
間違ってるとおもってるなら、さっさと離れてそのプロの仕事に専念したらいいのに
勘違いしちゃった系なのかな?
間違ってるとおもってるなら、さっさと離れてそのプロの仕事に専念したらいいのに
勘違いしちゃった系なのかな?
6.
名前:
投稿日:January 08, 2019 02:04 ID:ijqBIpVr0
打線を箇条書きだと勘違いしている無能
これだから女さんは
これだから女さんは
5.
名前:
投稿日:January 08, 2019 01:57 ID:inwK7aUK0
※4
どの辺がおかしいのか説明してくれや
お前は無知じゃないんやろ?
どの辺がおかしいのか説明してくれや
お前は無知じゃないんやろ?
4.
名前:
投稿日:January 08, 2019 01:39 ID:4HhNADzq0
米1
無知はしゃべらんほうがええで
無知はしゃべらんほうがええで
3.
名前:
投稿日:January 08, 2019 00:53 ID:9NBtI8BE0
こんなに情報量少ないのに判断できる人いっぱい
2.
名前:
投稿日:January 08, 2019 00:51 ID:8V4tUSz10
多摩美見りゃ判るじゃん。
他人のフンドシで楽して有名になろう、儲けようって連中多いよ。
他人のフンドシで楽して有名になろう、儲けようって連中多いよ。
1.
名前:
投稿日:January 08, 2019 00:45 ID:inwK7aUK0
著作権理解してなさすぎとか言ってる奴が理解できてないような
著作権は創作と同時に申請もなにもなく発生するから1に著作権があるのは明確
さらに契約が存在してないんだから仮に裁判になっても大学側は著作権の移転も譲渡も許可も証明できない
1が勝てそうな気がする
著作権は創作と同時に申請もなにもなく発生するから1に著作権があるのは明確
さらに契約が存在してないんだから仮に裁判になっても大学側は著作権の移転も譲渡も許可も証明できない
1が勝てそうな気がする