1: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:43:54.089 ID:xsxdUMXJp.net
そんな犯罪者を悪だと決めつけてぶっ殺すことが本当に正しいのか?
日本人のやってることの方がよっぽど悪じゃね?
日本人のやってることの方がよっぽど悪じゃね?
2: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:44:45.024 ID:7WYUA03y0.net
コンクリ事件の犯人って子供の頃はどんな奴だったんだろう
9: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:49:49.875 ID:PGT4DYbmd.net
>>2
犯人の親の1人は「お前のせいで息子の人生が台無しだ!」って息子が殺した女子高生の墓を壊してる
女子高生が監禁されてた家の親も、監禁されて暴行を受けているのを知ってて黙認。裁判では「友達の女子が遊びに来て泊まっているだけだと思っていた」と主張して無罪
犯人の親の1人は「お前のせいで息子の人生が台無しだ!」って息子が殺した女子高生の墓を壊してる
女子高生が監禁されてた家の親も、監禁されて暴行を受けているのを知ってて黙認。裁判では「友達の女子が遊びに来て泊まっているだけだと思っていた」と主張して無罪
13: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:52:15.708 ID:xTN4jG/t0.net
>>9
環境のせいにするならその環境を作った原因に責任を求めないと負われるべき責任だけが宙に浮いちゃうよね
子供を減刑する代わりに、親を重罪にすべきだわ
環境のせいにするならその環境を作った原因に責任を求めないと負われるべき責任だけが宙に浮いちゃうよね
子供を減刑する代わりに、親を重罪にすべきだわ
引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1537937034/
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23: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:59:00.368 ID:xsxdUMXJp.net
>>13
そもそも何故誰かに責任追及しないといけないと思うの?
そもそも何故誰かに責任追及しないといけないと思うの?
30: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:00:57.075 ID:xTN4jG/t0.net
>>23
形式上だけでも失われたものは何かで補填されなければ社会は成立しない
形式上だけでも失われたものは何かで補填されなければ社会は成立しない
35: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:03:23.807 ID:xsxdUMXJp.net
>>30
ごめんもっと具体的かつ根拠を付けて話してくれる?
ごめんもっと具体的かつ根拠を付けて話してくれる?
47: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:10:36.559 ID:xTN4jG/t0.net
>>35
コミュニティはルールによって秩序を保ってる
ルールが破られた時にペナルティがないとルールを守る人がいなくなる
ペナルティを軽減するなら、軽減された分の残りのペナルティは誰かが負わなければコミュニティにいる他のメンバーの納得が得られない
コミュニティはルールによって秩序を保ってる
ルールが破られた時にペナルティがないとルールを守る人がいなくなる
ペナルティを軽減するなら、軽減された分の残りのペナルティは誰かが負わなければコミュニティにいる他のメンバーの納得が得られない
3: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:45:10.240 ID:rK5Wk+d/d.net
環境が悪かったとしたら不運だったが、罪を犯したことがそれで正当化されるわけではないよね
6: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:46:44.879 ID:xsxdUMXJp.net
>>3
殺人という事件は見過ごしていいものではない
だが犯罪者の責任追及と殺人という現象そのものを混同してしまうのは感情論
殺人という事件は見過ごしていいものではない
だが犯罪者の責任追及と殺人という現象そのものを混同してしまうのは感情論
273: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 19:18:33.018 ID:p0kRT//H0.net
>>3
正当化されなきゃおかしいだろ。事故と同じだぞ。
正当化されなきゃおかしいだろ。事故と同じだぞ。
275: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 19:20:24.793 ID:U9N3nlse0.net
>>273
てか、もし環境に重大な原因があるなら裁判で加味されるんじゃない?
加味されたうえで死刑になることもあるかもしれんが
てか、もし環境に重大な原因があるなら裁判で加味されるんじゃない?
加味されたうえで死刑になることもあるかもしれんが
277: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 19:21:12.626 ID:p0kRT//H0.net
>>275
たしかにそういう判例はあるね
たしかにそういう判例はあるね
4: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:45:57.897 ID:ab6gIIeXd.net
じゃあその死刑囚に影響与えた人間も死刑にしては?
8: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:49:31.103 ID:xsxdUMXJp.net
>>4
そうなるとどこまでも元を辿らないといけなくなる
そもそも責任追及しないといけないのか?って話にもなる
そうなるとどこまでも元を辿らないといけなくなる
そもそも責任追及しないといけないのか?って話にもなる
5: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:46:15.419 ID:0R44CYUe0.net
生贄に出来るもっともらしい理由があれば
誰だっていいんだよ
見せしめで死んでくれれば
誰だっていいんだよ
見せしめで死んでくれれば
7: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:48:47.650 ID:2fZOnqJE0.net
産まれた瞬間はみんなゼロだったわけだ
物心がついた時にはもう性格は決まってしまっている
つまり自分で自分を作り出すことは不可能
あなたという人間は100%誰かによって作られたのである
物心がついた時にはもう性格は決まってしまっている
つまり自分で自分を作り出すことは不可能
あなたという人間は100%誰かによって作られたのである
12: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:51:59.531 ID:/frqSf6uF.net
どんなうまい料理も腐ればゴミ
14: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:52:35.593 ID:gx2J3eUw0.net
この親にしてこの子ありって言葉があるからな
あのコンクリ殺人の犯人の子供もあんな感じの人の皮を被った獣だろう
あのコンクリ殺人の犯人の子供もあんな感じの人の皮を被った獣だろう
10: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:51:37.088 ID:/frqSf6uF.net
元がガンジーだろうと人をころせば死刑なのは当たり前の話
16: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:53:24.114 ID:xsxdUMXJp.net
>>10
おまえがその当たり前だと思ってるのも周りに思い込まされてるのかもしれないよ
おまえがその当たり前だと思ってるのも周りに思い込まされてるのかもしれないよ
22: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:58:41.213 ID:/frqSf6uF.net
>>16
論理は思いこむものではない
論理は思いこむものではない
15: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:53:13.032 ID:2fZOnqJE0.net
死刑囚を悪だと決めつけてぶっ殺そうとする奴も純真な子供だったんだよ
そんな人間になってしまったのは犯罪者のせいである
つまり捨てヤギから捨てヤギへの戯言に過ぎない
そんな人間になってしまったのは犯罪者のせいである
つまり捨てヤギから捨てヤギへの戯言に過ぎない
23: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:59:00.368 ID:xsxdUMXJp.net
>>15
犯罪者のせいというかそいつが育った環境も悪かったんだろ
別に俺はそいつに刑罰を与える気はないよ?ん?
犯罪者のせいというかそいつが育った環境も悪かったんだろ
別に俺はそいつに刑罰を与える気はないよ?ん?
19: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:56:32.369 ID:U/3Uj8NF0.net
どれだけ親がポンコツで環境悪かろうが二十歳過ぎたら人生は自己責任ということが分かっていないアホがVIPのガキには多すぎる
26: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:00:22.217 ID:xsxdUMXJp.net
>>19
法律上はね
法律上はね
20: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:57:16.293 ID:xsxdUMXJp.net
殺人したらダメ!でも死刑はいい!っていうのはエゴ
犯罪者とやってること同じなんだよね
犯罪者とやってること同じなんだよね
22: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:58:41.213 ID:/frqSf6uF.net
>>20
殺人は犯罪 被害者に落ち度はない
死刑は刑罰 死刑囚に落ち度はある
同列に語れるものではない
殺人は犯罪 被害者に落ち度はない
死刑は刑罰 死刑囚に落ち度はある
同列に語れるものではない
24: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 13:59:12.810 ID:Sjpk3ySN0.net
>>20
死刑はダメだな
やはり現場射殺で
死刑はダメだな
やはり現場射殺で
36: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:04:26.732 ID:Rd6yuWSvd.net
>>20
死刑の原点は
コミュニティからの異分子の排除だぞ
元々は住民全員参加で処刑してたのが、人口増えて全員参加が難しくなったから、国が代行してるだけだ
死刑の原点は
コミュニティからの異分子の排除だぞ
元々は住民全員参加で処刑してたのが、人口増えて全員参加が難しくなったから、国が代行してるだけだ
40: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:06:03.364 ID:/frqSf6uF.net
>>36
異分子の定義を明文化して厳密に適用しなければ理不尽な私刑が行われるから法が明文化されている
異分子の定義を明文化して厳密に適用しなければ理不尽な私刑が行われるから法が明文化されている
29: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:00:55.437 ID:2S1VB3uHd.net
身内がやられなきゃなんでもええぞ
32: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:01:15.437 ID:Sjpk3ySN0.net
むしろアメリカとかの方が不満多そうだな
現場できなかった犯人は自然死するまで面倒見なきゃいけないんだから
現場できなかった犯人は自然死するまで面倒見なきゃいけないんだから
33: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:01:40.914 ID:Sjpk3ySN0.net
×現場できなかった犯人
○現場で射殺できなかった犯人
○現場で射殺できなかった犯人
41: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:08:09.410 ID:8DkezmSs0.net
死刑囚のこと考えるならその前に
懲役終わった前科者の生活考えてやれよ
無職だの生活保護だったら人間的にまた壊れて再犯しかないから
同居して愛情もって接してやれ
無理なら懲役10年以上の人は死んでもらったほうがよさそう45: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:09:35.944 ID:xsxdUMXJp.net
理由を答えろって言ってんだよてーのー
52: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:14:15.141 ID:79Amrdkua.net
>>45
だから治安安定のためって言ってるやん
だから治安安定のためって言ってるやん
69: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:58:32.851 ID:xsxdUMXJp.net
>>52
治安安定するという証拠あるの?
治安安定するという証拠あるの?
76: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:01:30.877 ID:79Amrdkua.net
>>69
死刑が治安に全く影響しないって根拠があるの?
死刑が治安に全く影響しないって根拠があるの?
84: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:08:49.012 ID:AK4gQTIQr.net
>>76
治安は経済や環境によって変化するので死刑があるかないかでは決定的な因果関係に有為な差は出ないだろう。
因みにヨーロッパなど死刑を廃止した様々な国で犯罪率などの変化を調査しているが調査の方法によってどちらの結果にもなりうるって感じだったよ
治安は経済や環境によって変化するので死刑があるかないかでは決定的な因果関係に有為な差は出ないだろう。
因みにヨーロッパなど死刑を廃止した様々な国で犯罪率などの変化を調査しているが調査の方法によってどちらの結果にもなりうるって感じだったよ
88: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:11:40.136 ID:xsxdUMXJp.net
>>84
論理的で理知的な反論すげえな
論理的で理知的な反論すげえな
78: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:02:49.876 ID:MtpgW9KOa.net
再犯率って概念がある以上殺した方が治安は絶対良くなるよ
終身刑よりコストも安いし
終身刑よりコストも安いし
50: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:13:23.492 ID:U/3Uj8NF0.net
死刑賛否の議論スレ見るたびに思うけど法律は感情を前提に置いているから遡れば感情論に行きつくのは当たり前であってどれだけ論理的に進めてもそこの価値観が違うから交わることはないよね
51: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:13:43.545 ID:MtpgW9KOa.net
死刑もただのペナルティだろ
善悪とか抽象的な話じゃない
善悪とか抽象的な話じゃない
63: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 14:38:43.044 ID:9vrHwysAr.net
あーもう死刑反対人権軽視でいいよもう皆殺されても殺しても人権を尊重しろよな!
75: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:01:17.389 ID:LFlRF9c0d.net
周りがどうあろうと行動の決定は自分自身
バッドエンドルートに入ったそいつが悪い
バッドエンドルートに入ったそいつが悪い
80: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:04:25.907 ID:AK4gQTIQr.net
脳科学と遺伝子学の結果から人の性格は遺伝+経験(環境含む)で決定するってわかってるんだってよ。
DQNの子供がDQNなる確率は相当高いってことよ。逆に大沢の托卵の息子のようによい環境でも暴力的な親の遺伝子を継ぐんだわ
DQNの子供がDQNなる確率は相当高いってことよ。逆に大沢の托卵の息子のようによい環境でも暴力的な親の遺伝子を継ぐんだわ
87: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:10:59.155 ID:xsxdUMXJp.net
>>80
遺伝は本人の責任か?
遺伝は本人の責任か?
99: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:19:49.662 ID:AK4gQTIQr.net
>>87
遺伝子は遺伝する元と遺伝する先があるし、責任という言葉の定義も曖昧だからどちらとも言えるだろう
ただおまえの遺伝子はおまえのものだからこれだけは変わらないよ
親の特性を引き継いでいるってことだけ
ただ殺人者の責任という意味であれば、法的には犯人だけだし、心証的には親の遺伝子と教育という表現でいいんじゃない?
遺伝子は遺伝する元と遺伝する先があるし、責任という言葉の定義も曖昧だからどちらとも言えるだろう
ただおまえの遺伝子はおまえのものだからこれだけは変わらないよ
親の特性を引き継いでいるってことだけ
ただ殺人者の責任という意味であれば、法的には犯人だけだし、心証的には親の遺伝子と教育という表現でいいんじゃない?
105: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:25:08.148 ID:xsxdUMXJp.net
>>99
法律は今争点になってるんだから根拠にならないし心証ってのもつまり感情の話だよね
別に殺人を憎んだり殺人犯を嫌ってしまうのはありがちだとは思うけど
死刑が正しいとは限らないっていうのは頭では理解できてるんじゃないの?そこは素直に受け止めたほうがいいと思うけど
法律は今争点になってるんだから根拠にならないし心証ってのもつまり感情の話だよね
別に殺人を憎んだり殺人犯を嫌ってしまうのはありがちだとは思うけど
死刑が正しいとは限らないっていうのは頭では理解できてるんじゃないの?そこは素直に受け止めたほうがいいと思うけど
114: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:32:12.085 ID:AK4gQTIQr.net
>>105
法律はね実は社会の論調も考慮されているんだよ。
法曹界でも死刑存廃は分かれているけど、死刑存置派は家族や世論によって死刑の存在が求められていることをその理由の1つとしている
法律はね実は社会の論調も考慮されているんだよ。
法曹界でも死刑存廃は分かれているけど、死刑存置派は家族や世論によって死刑の存在が求められていることをその理由の1つとしている
119: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:34:27.574 ID:xsxdUMXJp.net
>>114
みんなが天皇万歳戦争万歳って言ってるから戦争して死んでいった昔の馬鹿どもと同じだな
みんなが天皇万歳戦争万歳って言ってるから戦争して死んでいった昔の馬鹿どもと同じだな
121: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:35:16.044 ID:AK4gQTIQr.net
>>119
そうだよな。おれもそう思う
そうだよな。おれもそう思う
126: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:36:54.805 ID:US0fQCol0.net
>>119
正しいかどうか、って結論は結局のところ遡及していけばどちらの結論から辿っても同じことだよ
人それぞれ、結論出すのは勝手、とか何とか言っても切り離すことは不可能
結局のところ「殺すべきなのか?」「殺さないべきなのか?」は1グラムずつ重りを載せていく天秤の話だ
正しいのかどうかが聞きたいだけなら、正しさなんて概念は勝手に自分で決めればいい
「殺すべき」か「殺さないべき」かの結論があるだけで、正しいかどうかなんてもんはただの付帯する価値感だ
正しいかどうか、って結論は結局のところ遡及していけばどちらの結論から辿っても同じことだよ
人それぞれ、結論出すのは勝手、とか何とか言っても切り離すことは不可能
結局のところ「殺すべきなのか?」「殺さないべきなのか?」は1グラムずつ重りを載せていく天秤の話だ
正しいのかどうかが聞きたいだけなら、正しさなんて概念は勝手に自分で決めればいい
「殺すべき」か「殺さないべき」かの結論があるだけで、正しいかどうかなんてもんはただの付帯する価値感だ
110: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:27:47.112 ID:+sECKem70.net
>>1は情状酌量でググればいいと思う
112: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:29:16.645 ID:xsxdUMXJp.net
>>110
裁判官は死刑囚の人生全て見てきたのか?
裁判官は死刑囚の人生全て見てきたのか?
115: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:32:33.005 ID:US0fQCol0.net
>>112
それなら被害者の人生全部も見るべきでは?
そしてその上で、人生のある人間だからこそ一つの人生が対価として支払われるべきなのでは?
それなら被害者の人生全部も見るべきでは?
そしてその上で、人生のある人間だからこそ一つの人生が対価として支払われるべきなのでは?
118: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:33:52.985 ID:+sECKem70.net
>>112
裁判官が見れなくても弁護士だったり被告が自分で説明するだけだろ
それが出来ないなら弁護士が無能か情状酌量の余地がないだけだ
裁判官が見れなくても弁護士だったり被告が自分で説明するだけだろ
それが出来ないなら弁護士が無能か情状酌量の余地がないだけだ
123: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:35:19.798 ID:xsxdUMXJp.net
>>118
自分でも自分の人生なんて全部は覚えてないだろ
一週間前に会った人間を全部言えるか?
自分でも自分の人生なんて全部は覚えてないだろ
一週間前に会った人間を全部言えるか?
129: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:38:37.437 ID:X9Kf+7280.net
>>123
幼稚園の先生だった人の名前や
一年前の今日の夕飯の献立や
一ヶ月前に乗ったタクシーの会社と運賃なんかが犯罪の裁量に影響するか阿呆
幼稚園の先生だった人の名前や
一年前の今日の夕飯の献立や
一ヶ月前に乗ったタクシーの会社と運賃なんかが犯罪の裁量に影響するか阿呆
135: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:44:05.115 ID:LFlRF9c0d.net
>>129
一応精神分析の観点から言うと
そういう小さい積み重ねからイドと超自我のバランスが狂って防衛機制の形として犯罪が起きるから
一概に関係ないわけじゃないぞ
一応精神分析の観点から言うと
そういう小さい積み重ねからイドと超自我のバランスが狂って防衛機制の形として犯罪が起きるから
一概に関係ないわけじゃないぞ
138: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:45:36.637 ID:AK4gQTIQr.net
>>135
ユング乙
ユング乙
139: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:46:37.406 ID:X9Kf+7280.net
>>135
関係があるならある要素を全部弁護士が精査して、情状酌量を要求すべき、で終わるんだけどねー
裁判官が寄り添う必要も意味も全然ないわけで
関係があるならある要素を全部弁護士が精査して、情状酌量を要求すべき、で終わるんだけどねー
裁判官が寄り添う必要も意味も全然ないわけで
117: 名無しさんがお送りします 2018/09/26(水) 15:33:15.065 ID:X9Kf+7280.net
環境は罪を犯さない
直接罪を犯した人間裁いて何が問題だよ
直接罪を犯した人間裁いて何が問題だよ
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Comment
43.
名前:名無しさん。
投稿日:December 03, 2018 22:52 ID:cyq7P9Ru0
昔、少犯板で散々議論した内容だな。
42.
名前:
投稿日:November 12, 2018 18:54 ID:5EIyEWbk0
本人より周囲の環境に原因があったというなら
それを裁判で主張すればええやろ
認められれば減刑や無罪も有り得るぞ
それを裁判で主張すればええやろ
認められれば減刑や無罪も有り得るぞ
41.
名前:
投稿日:November 10, 2018 23:55 ID:YcTfBMOy0
環境とかどうとか関係なく罪を犯した人が罪を償う必要がある
40.
名前:
投稿日:November 10, 2018 22:30 ID:djnt7V.s0
そして単純に言ってしまえば、あまりに人間性の無い暴力や殺人者には武力をもって臨むことになるっていうのは社会として公正と言えるんじゃない?
39.
名前:
投稿日:November 10, 2018 22:23 ID:djnt7V.s0
皆さんのコメントはまだ読んでないのに書いちゃうんだけど、
感情論をさしはさんでは良くないとか、そこまで倫理を壊して言うならさ、
「そんな奴、そこまで悪ならば『し止めて』やる」
のが人情だろ。そう考えると先の犠牲者はいたわけだから、
不幸環を絶つのが極刑の目的なんじゃねーの?
感情論をさしはさんでは良くないとか、そこまで倫理を壊して言うならさ、
「そんな奴、そこまで悪ならば『し止めて』やる」
のが人情だろ。そう考えると先の犠牲者はいたわけだから、
不幸環を絶つのが極刑の目的なんじゃねーの?
38.
名前:
投稿日:November 10, 2018 22:04 ID:12kOXpsJ0
持って生まれたものって確実にある
子の親にしてこの子ありといっても、子が親以上の犯罪を犯したならやはり子の責任、親以下ならがんばったんだ
子の親にしてこの子ありといっても、子が親以上の犯罪を犯したならやはり子の責任、親以下ならがんばったんだ
37.
名前:
投稿日:November 10, 2018 21:39 ID:lgSYou6G0
>>34
だからこそ人を殺めたという結果は同じだけど、過失致死や傷害致死とか殺人以外の罪状があるわけだからな
更に裁判で情状酌量の余地とかが考慮されて量刑が決まるわけで
本人が犯したと完全に立証されてる犯罪が無罪になる事は絶対に無いわけだからな
服役しない執行猶予の判決が出てもそれは無罪じゃなくて、有罪だからな
執行猶予期間中は職業選択に制約を受けるし、期間が明けても前科は残るからな
だからこそ人を殺めたという結果は同じだけど、過失致死や傷害致死とか殺人以外の罪状があるわけだからな
更に裁判で情状酌量の余地とかが考慮されて量刑が決まるわけで
本人が犯したと完全に立証されてる犯罪が無罪になる事は絶対に無いわけだからな
服役しない執行猶予の判決が出てもそれは無罪じゃなくて、有罪だからな
執行猶予期間中は職業選択に制約を受けるし、期間が明けても前科は残るからな
36.
名前:
投稿日:November 10, 2018 20:35 ID:lkqTuCpF0
あ、前科者か?
35.
名前:
投稿日:November 10, 2018 19:59 ID:q6uf.jPA0
わるいことをしたらわるいことをできないからだにしてあげるべきです。これがけいばつ
34.
名前:
投稿日:November 10, 2018 14:57 ID:VZ9H70Hl0
死刑ってあくまで量刑の話で、環境が悪かろうが良かろうが、それを含めて判断するものであって、責任あるなしなんてのは、有罪か無罪かの話だろ。
33.
名前:
投稿日:November 10, 2018 14:43 ID:CMCH09Cr0
この意見自体が死刑廃止の時言われる冤罪の話と同じなんだよ。
環境影響で死刑を廃止するなら、その他の犯罪だって環境が影響与えてるからどうするつもりなんだ、全部廃止にしないとバランスが取れないだろ。
それに今でも情状酌量って物があるんだから。
環境影響で死刑を廃止するなら、その他の犯罪だって環境が影響与えてるからどうするつもりなんだ、全部廃止にしないとバランスが取れないだろ。
それに今でも情状酌量って物があるんだから。
32.
名前:
投稿日:November 10, 2018 14:28 ID:3gOmLfx.0
周りのせいやからとりあえずイッチ死刑で
31.
名前:
投稿日:November 10, 2018 14:03 ID:zXxz2aua0
※28
議論ごっこ大好きキッズにはよくあること
議論ごっこ大好きキッズにはよくあること
30.
名前:
投稿日:November 10, 2018 14:01 ID:Uu7osXEc0
死刑反対論者の論点がよくわからないんだよね
なんで反対なのかよくわからん
人権を無視してるから?残酷だから?
人権云々なら刑罰自体が人権無視だよね。そこから議論してほしい
残酷だからってのは感情論だよね。死刑を望む遺族の悲しさより優先される感情とは思えない
その他の論点は思い付かないわ
なんで反対なのかよくわからん
人権を無視してるから?残酷だから?
人権云々なら刑罰自体が人権無視だよね。そこから議論してほしい
残酷だからってのは感情論だよね。死刑を望む遺族の悲しさより優先される感情とは思えない
その他の論点は思い付かないわ
29.
名前:
投稿日:November 10, 2018 13:55 ID:Uu7osXEc0
責任追及しなければいけないのかという発言の時点でこの議論は意味がなくなる
なんで死刑だけ責任追及しなくてよくなるんだよ
万引きや詐欺や暴行も責任追及しなくて良くなるやんけつまりは無法地帯になるだけやろ
誰かが損害を被ったら責任の在り処を明確にして補填しなければ社会は成り立たない
なんで死刑だけ責任追及しなくてよくなるんだよ
万引きや詐欺や暴行も責任追及しなくて良くなるやんけつまりは無法地帯になるだけやろ
誰かが損害を被ったら責任の在り処を明確にして補填しなければ社会は成り立たない
28.
名前:
投稿日:November 10, 2018 13:53 ID:vLgz3Top0
イッチからは「死刑反対」が大前提としてあるから、それに賛同する意見、自分に都合のいい意見しか聞き入れない感じあるね
だから、論じる価値もない
ただ、戦前の先人達を愚弄するのは許せん!
天皇万歳と言いながら、実際には家族を守る為に戦地に赴いた方々を愚弄するなど愚の骨頂
歴史を理解していないリベラルにありがちな論調といい、アホすぎるだろ
だから、論じる価値もない
ただ、戦前の先人達を愚弄するのは許せん!
天皇万歳と言いながら、実際には家族を守る為に戦地に赴いた方々を愚弄するなど愚の骨頂
歴史を理解していないリベラルにありがちな論調といい、アホすぎるだろ
27.
名前:
投稿日:November 10, 2018 13:31 ID:lgSYou6G0
>>13
外国の犯罪者クラスの重武装の粗暴犯はあまりいないけど
日本の警察は、生捕り逮捕が基本方針だし実際徹底されてると思う
例えば浅間山荘事件とか日本赤軍絡みのテロ事件なんて外国なら軍の特殊部隊が人質に犠牲者が出ても武力制圧する事件だろう
それどころか、テロ組織のアジトを治安部隊側が武力制圧を行いとかも普通だし
外国の犯罪者クラスの重武装の粗暴犯はあまりいないけど
日本の警察は、生捕り逮捕が基本方針だし実際徹底されてると思う
例えば浅間山荘事件とか日本赤軍絡みのテロ事件なんて外国なら軍の特殊部隊が人質に犠牲者が出ても武力制圧する事件だろう
それどころか、テロ組織のアジトを治安部隊側が武力制圧を行いとかも普通だし
26.
名前:
投稿日:November 10, 2018 12:27 ID:OyDC8csb0
お前は自分がした事に責任を持たないのか?
人の命を、奪って何の反省もない、フリだけの奴と一緒に生活してみれば、そいつが自分以外の人の命をどれだけ軽く考えているか分かる。
人の命を、奪って何の反省もない、フリだけの奴と一緒に生活してみれば、そいつが自分以外の人の命をどれだけ軽く考えているか分かる。
25.
名前:
投稿日:November 10, 2018 11:50 ID:k8FHO4LT0
自分の意見に反論→理屈になってねー
自分の意見に賛成→論理的で理知的
クソガキやんけ
自分の意見に賛成→論理的で理知的
クソガキやんけ
24.
名前:
投稿日:November 10, 2018 10:47 ID:5m0XajMS0
家系研究、養子研究、双生児研究から環境も関係するが残念ながら遺伝も犯罪に関係するという結果が出ている。異分子を弾くという考えのもと死刑にしてその家系を社会から弾くべきだと思う。
また死刑をなくした場合コストもかかるし被害者側の心情を考慮したらやはり死刑を無くすべきではないと考える。
死刑制度のない国と死刑制度のある国の犯罪率の統計が取れていないのなら、死刑制度を撤廃して犯罪率を運任せにするという事はすべきではない。現状維持の方が好ましい。
また死刑をなくした場合コストもかかるし被害者側の心情を考慮したらやはり死刑を無くすべきではないと考える。
死刑制度のない国と死刑制度のある国の犯罪率の統計が取れていないのなら、死刑制度を撤廃して犯罪率を運任せにするという事はすべきではない。現状維持の方が好ましい。
23.
名前:
投稿日:November 10, 2018 10:36 ID:3gOmLfx.0
犯した罪に対する刑罰であって罪人の存在に対する刑罰では無いという事が重要
主の論法はそのあたりをはぐらかしているとしか言えない
主の論法はそのあたりをはぐらかしているとしか言えない
22.
名前:
投稿日:November 10, 2018 10:17 ID:pa1ri5hL0
「犯人のすべてを知ってるのか」とかアホか。人殺しだってのは確定してんだろタコ(笑)
21.
名前:
投稿日:November 10, 2018 09:35 ID:Av3.eo320
そうだよ
小さい頃から純粋に人を殺したくて大人になってから実行するやつがいるから死刑にするしかないんだよ
小さい頃から純粋に人を殺したくて大人になってから実行するやつがいるから死刑にするしかないんだよ
20.
名前:
投稿日:November 10, 2018 09:32 ID:BwBXc0cZ0
イッチの言ってることは間違ってる
人間を社会が構成し、その個人の集合体が社会を作る
社会と個人は相互関係にあって、社会だけが個人に対して支配をしているわけではない。
同じ共同体に属して同じ環境の影響わ受けて育ったからと言って、そのグループに属する全員が同じ性格になるわけではない。
つまり人を殺すような人間に育て上げた社会が悪い、という発想は成り立たない。
なぜ人を殺してはいけないか、という話をすると、人を殺していい社会というのは自分も殺されるから。
万人の万人に対する闘争状態を防ぐために法と秩序は存在する。
こんなん社会の基礎知識や
人間を社会が構成し、その個人の集合体が社会を作る
社会と個人は相互関係にあって、社会だけが個人に対して支配をしているわけではない。
同じ共同体に属して同じ環境の影響わ受けて育ったからと言って、そのグループに属する全員が同じ性格になるわけではない。
つまり人を殺すような人間に育て上げた社会が悪い、という発想は成り立たない。
なぜ人を殺してはいけないか、という話をすると、人を殺していい社会というのは自分も殺されるから。
万人の万人に対する闘争状態を防ぐために法と秩序は存在する。
こんなん社会の基礎知識や
19.
名前:
投稿日:November 10, 2018 09:03 ID:dtmPm0ij0
こういうのみんな勘違いしてるけど刑罰は責任を負わせるとか報いを与える目的じゃないんだよな
あくまで反省と更生がその目的であって死刑はその見込みが無いから選択されるのであって
あくまで反省と更生がその目的であって死刑はその見込みが無いから選択されるのであって
18.
名前:
投稿日:November 10, 2018 08:44 ID:Y.GSBPwJ0
そんなに死刑が怖いんなら死刑になるような事しなければ良いんじゃない?
死刑反対派って何も過失の無い自分の家族を遊びで拷問されたり◯されたりしても、同じ事が言えるの?
死刑反対派って何も過失の無い自分の家族を遊びで拷問されたり◯されたりしても、同じ事が言えるの?
17.
名前:
投稿日:November 10, 2018 08:30 ID:rN47QdP50
善悪は人間が決めた基準で、成長過程を経て身につけていくもの。
善悪の判断の付かない者は悪とみなされる。
これを踏まえた上で考えると、人間は生まれながらの悪。
子供は純粋な悪である。
善悪の判断の付かない者は悪とみなされる。
これを踏まえた上で考えると、人間は生まれながらの悪。
子供は純粋な悪である。
16.
名前:
投稿日:November 10, 2018 08:07 ID:4vuiOkKe0
だから周りが責任をもって処分するんやろ
15.
名前:
投稿日:November 10, 2018 07:58 ID:0NNeOGZ10
中学の同級生が大人になって強盗殺人で逮捕されたけど、小学生の頃からクズで有名だった。人の物を盗む癖がひどくて仲の良い友達とか関係なしに財布とか遊びに行った家でも盗むし、弱い奴に対しての暴力もひどかった。
兄弟たくさんいてみんなクズ
しかも親は無職で狭くてボロい借家だったし環境は大きいと思う。
兄弟たくさんいてみんなクズ
しかも親は無職で狭くてボロい借家だったし環境は大きいと思う。
14.
名前:
投稿日:November 10, 2018 07:25 ID:GRl7of1M0
バカなガキには何を言っても無駄です。
13.
名前:
投稿日:November 10, 2018 06:53 ID:qIuCoLty0
死刑ないブラジルなんかはヒデー有様だぞ
日本は死刑はあってもむやみやたらと執行されないし
適切に運用されていると皆納得している
もし日本で死刑が無くなったとしたら過剰な自衛や私的報復に走ろうとする人間が出てくるかも知れない
日本は死刑はあってもむやみやたらと執行されないし
適切に運用されていると皆納得している
もし日本で死刑が無くなったとしたら過剰な自衛や私的報復に走ろうとする人間が出てくるかも知れない
12.
名前:
投稿日:November 10, 2018 04:53 ID:IDMfTdWN0
お前捕まらないと思っているやろ
過去の犯罪とすべてばれるからな
あと少しだ
親父と仲良く塀の中に入れてやる
過去の犯罪とすべてばれるからな
あと少しだ
親父と仲良く塀の中に入れてやる
11.
名前:
投稿日:November 10, 2018 04:39 ID:X3wptOuJ0
だったらそれを裁判の場で主張してみろよ?
本当にそれが正しければ遺族も裁判官も検察も感動して死刑制度に関係なく死刑を回避できるかもよ?
実際には反省の意思が無いとみなされるだろうけどな
本当にそれが正しければ遺族も裁判官も検察も感動して死刑制度に関係なく死刑を回避できるかもよ?
実際には反省の意思が無いとみなされるだろうけどな
10.
名前:
投稿日:November 10, 2018 04:33 ID:8POp.YvU0
責任の明確な所在わからんし誤判もあるし、感情論抜きにして死刑廃止しようぜ!ていう理屈は分からんでもない
たしかに屁理屈なのかもだけど論理的に否定しにくいから厄介だよね
理屈優先だから結果的に誰も得しないしさ
たしかに屁理屈なのかもだけど論理的に否定しにくいから厄介だよね
理屈優先だから結果的に誰も得しないしさ
9.
名前:
投稿日:November 10, 2018 03:29 ID:zrBW.Yb10
先天性と後天性の話を今更かよ。。。
8.
名前:
投稿日:November 10, 2018 03:17 ID:e.nQi93G0
お前がどう考えてもいいけど、人間社会もこの国の法も、意外と感情論でまわってる。
その点踏まえて日本で死刑が無くならない理由もう一回考えたら?
その点踏まえて日本で死刑が無くならない理由もう一回考えたら?
7.
名前:
投稿日:November 10, 2018 02:47 ID:fB.2nKvx0
>>6 犯罪者の責任追及と殺人という現象そのものを混同してしまうのは感情論。
自分でよく分かってて草。
自分でよく分かってて草。
6.
名前:
投稿日:November 10, 2018 02:40 ID:UVxCAMT50
ほんとフェミだかなんかは知らんが、死刑反対派ってどこの国に住んでるの?
日本で生きててよくこんなガイジになれるな
日本で生きててよくこんなガイジになれるな
5.
名前:
投稿日:November 10, 2018 02:35 ID:gn6yf85v0
ヤクザの幹部になった幼馴染がいるけど、幼稚園の頃から
皆に嫌われまくってた真性のドクズだったぞ。
皆に嫌われまくってた真性のドクズだったぞ。
4.
名前:
投稿日:November 10, 2018 02:29 ID:r1ty9xA40
イッチよ 屁理屈もいい加減にしてくれ 死刑反対派なのかは知らんが 亡くなった女の子の家族の事も考えてやれよ もちろん 亡くなった本人の事もな あの女の子にもその犯人と同じ因果律が働くのかね 殺されたのは女の子の責任でも有るのかね 逆張りで犯人を擁護するような問題定義をする俺様sugeeeなのかも知れないけど なんか人間としてカッコ悪いわ
因果の法則なんて元から間違いだとワイは思ってる 原因なんて無いのと一緒 結局は結果が全てだから 一人の人生を消滅させた結果は犯人の責任として残るんだわ 分からないから理解したくないなら仕方無いけどね
因果の法則なんて元から間違いだとワイは思ってる 原因なんて無いのと一緒 結局は結果が全てだから 一人の人生を消滅させた結果は犯人の責任として残るんだわ 分からないから理解したくないなら仕方無いけどね
3.
名前:
投稿日:November 10, 2018 02:26 ID:yiWtMYVd0
ほんま死刑反対派は頭悪いな なくすメリット全然ねえだろ 欧米マンセー!ってか?
2.
名前:
投稿日:November 10, 2018 02:26 ID:d3F4dHNa0
自己とか自我という概念はどうでもいいみたいだな
1.
名前:
投稿日:November 10, 2018 02:09 ID:ap0omAmL0
まーたゴリ押し死刑反対派の頭おかしい奴か。定期的に出てくるけど同じ奴がスレ立ててるだろこれ