1: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:20:36.29 ID:KZN93617M.net
努力が実ったってのは参考書と学校の授業だけで受かったやつが言えるセリフであって
親に習い事やエリート家庭教師つけられてたやつは言う資格ないよな
親に習い事やエリート家庭教師つけられてたやつは言う資格ないよな
3: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:21:13.21 ID:KZN93617M.net
自分の努力のおかげだとマジで思ってるアホ多すぎだろw
179: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:56:32.34 ID:OM8BsZsCp.net
>>3
あっても努力しない奴はしないぞ
あっても努力しない奴はしないぞ
8: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:22:22.75 ID:JpRUhyF9M.net
???「小さい頃から東大生の家庭教師つけて二浪もしたけど成蹊しかいけんかったわw」
引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539825636/
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62: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:31:53.96 ID:b7zh3L9wd.net
>>8
国のトップになれたンゴw
国のトップになれたンゴw
18: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:23:56.85 ID:keCajgEra.net
安倍晋三はい論破
12: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:22:37.70 ID:O/3yUFmg0.net
環境整ってて東大行けるやつは環境糞でも余裕で早慶行けるやろ
環境整っててマーチとかの奴は知らんけど
環境整っててマーチとかの奴は知らんけど
13: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:22:42.96 ID:TyqIMDka0.net
僻みダッサ
14: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:22:49.26 ID:mdTuQXRQ0.net
それの何がアカンの？
企業はそっち採るからしゃーない
企業はそっち採るからしゃーない
15: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:22:54.56 ID:+Q98iH/vr.net
何でも環境のせいにしたらさぞかし楽しいでしょうねー
16: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:23:26.41 ID:nLoo6XFDp.net
>>1
親のせいにしてるから貧乏なんだよ
もっと努力しろよ
親のせいにしてるから貧乏なんだよ
もっと努力しろよ
20: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:24:14.03 ID:tKexWLO90.net
しゃーない
人生諦めが肝心やで
人生諦めが肝心やで
21: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:24:14.93 ID:o1iq3JZNM.net
究極的に言えば全部親が用意してくれた遺伝子のおかげやん
環境も才能も全部運
環境も才能も全部運
26: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:24:48.20 ID:/duYHQtvM.net
勉強が大切って価値観持てるかどうかがもう環境次第やで
切り替えていけ
切り替えていけ
27: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:24:48.41 ID:RNkUQjZ/d.net
親に感謝するのも大事やで
30: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:25:20.13 ID:EMmHy6W+0.net
人間の能力って環境50パーセント
そいつ自身の持ってる特性50パーセントやから
イッチが無能で低学歴なんも半分は環境のせいやで安心しろ
そいつ自身の持ってる特性50パーセントやから
イッチが無能で低学歴なんも半分は環境のせいやで安心しろ
35: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:26:04.40 ID:pAX/KvTvd.net
だから何や？
親の凄さはわいの凄さなんやけど
親の凄さはわいの凄さなんやけど
40: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:26:40.12 ID:W4dj8wPJa.net
きっとイッチも子供できたらクソみたいな環境しか用意できんやろうなぁ
41: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:26:40.66 ID:Yvt0XvL6a.net
底辺が「親さえ習わせてくれてればワイも」ってガチで思い込んでるの好き
47: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:28:06.32 ID:5t//wmC/a.net
>>41
高卒の地頭信仰もセットですここ
高卒の地頭信仰もセットですここ
56: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:29:41.73 ID:8MKxNRx8a.net
>>41
無能が「自分の力で大学合格出来た！」って思い込んで社会に出たら挫折するの好き
無能が「自分の力で大学合格出来た！」って思い込んで社会に出たら挫折するの好き
46: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:28:05.87 ID:Yvt0XvL6a.net
環境を活かす上流と環境を言い訳にする底辺
どっちが有能かは明らかやね
どっちが有能かは明らかやね
51: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:29:06.30 ID:kozm6ohhd.net
>>46
評価されるのは結果やからな
評価されるのは結果やからな
52: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:29:19.54 ID:b294PeTV0.net
参考書買うのも学校で授業に集中できるかどうかも家庭環境に左右されるやんアホちゃう
最低限勉強可能な平凡な家庭を作れた親のおかげであってお前の努力ちゃうぞ
最低限勉強可能な平凡な家庭を作れた親のおかげであってお前の努力ちゃうぞ
57: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:30:09.77 ID:55PUhQJm0.net
底辺ってアホ親の遺伝子引きついどるし塾や家庭教師に払う金もないし詰んどるよな
58: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:31:12.00 ID:+GdZgtX8a.net
高校3年間しか勉強しない貧乏人より幼児教育から金かけてる金持ちが有利なのは当たり前だよなあ？
幼児教育こそ核とも言える
幼児教育こそ核とも言える
72: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:34:27.99 ID:dxSuDN0v0.net
>>58
幼卒煽りってネタ扱いされてるけど就学前の教育ってマジで重要やしな
入学時点でひらがなカタカナと簡単な算数できたら数年分のアドバンテージになるし
幼卒煽りってネタ扱いされてるけど就学前の教育ってマジで重要やしな
入学時点でひらがなカタカナと簡単な算数できたら数年分のアドバンテージになるし
89: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:37:41.97 ID:2GWTmyTU0.net
>>72
これやな。後はいろんなところ連れてったりして経験値とかな
忙しいからってずっとお留守番させたらまじであかんと思うわ
これやな。後はいろんなところ連れてったりして経験値とかな
忙しいからってずっとお留守番させたらまじであかんと思うわ
92: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:38:03.97 ID:O/3yUFmg0.net
>>77
今は若い時に専業主婦と子供養える収入持ってる奴のが頭良さそうやな母親も見た目全振りとかじゃなければ旦那に釣り合う頭してるだろうから幼卒のが安定やろ
今は若い時に専業主婦と子供養える収入持ってる奴のが頭良さそうやな母親も見た目全振りとかじゃなければ旦那に釣り合う頭してるだろうから幼卒のが安定やろ
77: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:35:53.94 ID:Yvt0XvL6a.net
>>72
でも一昔前と違って母親キャリアウーマンのホイ卒の方が遺伝子安定してそうやない？
でも一昔前と違って母親キャリアウーマンのホイ卒の方が遺伝子安定してそうやない？
84: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:37:17.12 ID:LHC8Esvfr.net
>>77
共働きの時点でアレやろ
東大の親は半分は専業主婦って聞いたで
共働きの時点でアレやろ
東大の親は半分は専業主婦って聞いたで
90: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:37:43.90 ID:PNvwkWbQ0.net
>>84
アレっていうほど多くないやんけ
アレっていうほど多くないやんけ
64: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:33:05.30 ID:2GWTmyTU0.net
じゃあ塾にもいかずに自分のバイトした金で買った参考書で大学行って政令市公務員の合格貰ったワイは誇ってええんやな
74: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:35:29.05 ID:2GWTmyTU0.net
まあでも環境整ってても堕ちる奴は堕ちるし、整ってなくても結果残す奴は残すし関係ないやろ
むしろ環境ちゃんと整ってる奴の方が少ないんちゃう？自分の不甲斐なさを環境のせいにするのはアホくさいわ
むしろ環境ちゃんと整ってる奴の方が少ないんちゃう？自分の不甲斐なさを環境のせいにするのはアホくさいわ
75: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:35:29.23 ID:PNvwkWbQ0.net
結局受かった要因なんて本人にもわからんのやから神様のおかげってことにしときたくなるんや
76: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:35:36.89 ID:L3MO0w+dd.net
何もしないやつに限って「成功してるやつは生まれた環境のおかげ」とか言いがち
95: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:39:16.13 ID:kcu+wpDDr.net
親の責任と努力がどこまでかという話やろ
東大生、プロスポーツ選手～引きこもりニート、犯罪者まで
どこまでが遺伝と生育環境と親の責任と努力なんやろね
東大生、プロスポーツ選手～引きこもりニート、犯罪者まで
どこまでが遺伝と生育環境と親の責任と努力なんやろね
103: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:40:45.00 ID:O/3yUFmg0.net
>>95
ひきこもりニートは親がどうにかできるもんではないやろ
好環境でも相当数いるし
ひきこもりニートは親がどうにかできるもんではないやろ
好環境でも相当数いるし
111: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:41:43.13 ID:5t//wmC/a.net
>>95
最近は環境と本人の器質的な才能半々やと言われとるな
努力って言葉はもう才能に飲み込まれてる
最近は環境と本人の器質的な才能半々やと言われとるな
努力って言葉はもう才能に飲み込まれてる
118: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:42:45.01 ID:e3cDKNdP0.net
>>111
努力できる才能ってやつか
でもしゃーないわな
努力できる才能ってやつか
でもしゃーないわな
126: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:43:53.88 ID:+GdZgtX8a.net
>>111
イチローにしても足の速さとか肩の強さとかバリバリ遺伝が強く出る要素で努力の人とか言われてるの草生える
子供の頃に毎日バッセンいける裕福さまであるのに
イチローにしても足の速さとか肩の強さとかバリバリ遺伝が強く出る要素で努力の人とか言われてるの草生える
子供の頃に毎日バッセンいける裕福さまであるのに
140: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:47:49.73 ID:4w7dDDZrd.net
大谷翔平みたいな圧倒的な才能あれば努力も努力と感じないやろうなぁ
132: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:45:19.34 ID:ySuLa3+hr.net
親の年収400万
実家は15畳の1K(アパート)
一浪したけど予備校通わず自力で中央法受かった
もち奨学金
実家は15畳の1K(アパート)
一浪したけど予備校通わず自力で中央法受かった
もち奨学金
134: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:45:55.68 ID:vOOIc2TiM.net
>>132
偉い
偉い
135: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:46:03.80 ID:PUAHZS5I0.net
これ半分資本主義の限界だろ
139: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:47:49.28 ID:vMpm2Y8Y0.net
参考書買える時点で恵まれてるだろ もっと言えば日本に生まれた時点で努力云々ではなく多くの国の人より有利な立場だわ それを生かさないクズが多いけど……
146: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:49:29.39 ID:FwKHeagVp.net
>>139
これ言うやつは日本で働いてないはず
これ言うやつは日本で働いてないはず
157: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:51:26.38 ID:5t//wmC/a.net
>>146
日本で恵まれてるのは消費者サイドのお客様だけだよな
サービスを提供する労働者側は明らかに中世レベルの奴隷
日本で恵まれてるのは消費者サイドのお客様だけだよな
サービスを提供する労働者側は明らかに中世レベルの奴隷
140: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:47:49.73 ID:4w7dDDZrd.net
大谷翔平みたいな圧倒的な才能あれば努力も努力と感じないやろうなぁ
143: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:48:08.39 ID:TpiKKBK+0.net
お前みたいのはどんな環境に生まれても幸せにはなれないんだ
151: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:50:39.83 ID:4w7dDDZrd.net
>>143
結局それよな
どんな立場にいようが考え方次第で幸せにも不幸にもなるからな
結局それよな
どんな立場にいようが考え方次第で幸せにも不幸にもなるからな
150: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:50:18.70 ID:bzQSVbPd0.net
勉強しろって言ってくれる人がいるかどうかって意味では環境に依存する部分は大きいと思うわ
216: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 11:02:20.66 ID:wX47XQZJ0.net
>>150
言うてもうちの子には響かんみたいや
勉強見てるけど、あかんみたい
言うてもうちの子には響かんみたいや
勉強見てるけど、あかんみたい
223: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 11:02:59.35 ID:3TO0YeW0F.net
>>216
家庭教師でそういう子何人も教えてきたわ
家庭教師でそういう子何人も教えてきたわ
230: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 11:04:35.71 ID:wX47XQZJ0.net
>>223
今、平仮名教えてるんやで
今、平仮名教えてるんやで
239: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 11:06:33.31 ID:Ygsh7olod.net
>>230
出来た時にちゃんと褒めてるか？
達成感与えてるか？
例えば、あいうえおを順に書けるようにするだけじゃ、目的意識低いし効率悪い
好きな食べ物や好きなキャラクターに引き付けて、ほら、〇〇ちゃんの好きなコレはこうやって書くんだよ、とか関心のあるものに引き付けると効果が出やすい
出来た時にちゃんと褒めてるか？
達成感与えてるか？
例えば、あいうえおを順に書けるようにするだけじゃ、目的意識低いし効率悪い
好きな食べ物や好きなキャラクターに引き付けて、ほら、〇〇ちゃんの好きなコレはこうやって書くんだよ、とか関心のあるものに引き付けると効果が出やすい
260: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 11:11:28.83 ID:wX47XQZJ0.net
>>239
ひらがなの見本もワイが書いてるで
興味持って書けるように、好きな言葉並べたり
好きなキャラクターの名前並べたり･･･
ペアトレもやっとるからな。褒めたり持ち上げたり色々やっとるで。
ひらがなの見本もワイが書いてるで
興味持って書けるように、好きな言葉並べたり
好きなキャラクターの名前並べたり･･･
ペアトレもやっとるからな。褒めたり持ち上げたり色々やっとるで。
267: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 11:12:48.88 ID:qEK8Nep3F.net
>>260
それで、どうあかんの？
それで、どうあかんの？
285: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 11:16:27.60 ID:wX47XQZJ0.net
>>267
なぞるだけでもやってみって言うてもグズグズやなぁ
夏くらいからやってるけど、書く時は書ける
でも、自分から約束してもやらん時はやらん
なぞるだけでもやってみって言うてもグズグズやなぁ
夏くらいからやってるけど、書く時は書ける
でも、自分から約束してもやらん時はやらん
166: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:53:29.40 ID:W2YEBsj2M.net
金持ちの方が有利なのは間違いないしこれを否定する奴はただの馬鹿
でも文句言ったとこで何も変わらんぞ
でも文句言ったとこで何も変わらんぞ
171: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:54:35.33 ID:5cHoJOl5d.net
ワイんち両親共働きで年収500万程度でワイmarchなんやけどこれは環境のおかげなんか？
175: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 10:55:16.60 ID:HNFcNu7md.net
>>171
せやで
せやで
201: 名無しさんがお送りします 2018/10/18(木) 11:00:28.91 ID:cy64Tr0Na.net
ワイは割と恵まれてたけど勉強したくないしなんやかんやで高卒や
今では後悔してる
今では後悔してる
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Comment
23.
名前：名無しさん。
投稿日:November 08, 2018 01:22 ID:Xa9Nyh.p0
兄弟姉妹はみんな底辺私大医学部に入学しているのに、一人だけ帝京大学法学部に入学した元国会議員への悪口はそこまでだ。
22.
名前：
投稿日:November 07, 2018 23:03 ID:QKAK8KRN0
誰のおかげかじゃなくてその結果どうなったかが大切なのでは？
配られたカードで勝負するしかないじゃん
カードの配分にブーブー文句たれるだけで何もなせてないなら環境云々以前の問題だろ
他人の前に自分をどうにかしろよ
配られたカードで勝負するしかないじゃん
カードの配分にブーブー文句たれるだけで何もなせてないなら環境云々以前の問題だろ
他人の前に自分をどうにかしろよ
21.
名前：
投稿日:November 07, 2018 22:49 ID:iqC3.LbK0
運要素もあるとは言え、幸せを掴む確率を少しでも上げる為に努力を重ねるんじゃないの？
特に勉強なんて努力した分だけある程度は実って、そのまま就職にも役立つんだからやっておいて損はない。
特に勉強なんて努力した分だけある程度は実って、そのまま就職にも役立つんだからやっておいて損はない。
20.
名前：
投稿日:November 07, 2018 19:07 ID:GmnZqW110
教育にどれだけ金かけられるかも重要(公立の小中学校、底辺の高校教師って頭おかしい奴多いし)だけど、間違った方向に行きそうなときに適切な方針を示してくれたり、困ってるときに良いアドバイスができるってことのほうが重要かなって思うけどね。
育児放棄してる親の元ではどれだけ金あっても子供は育たんよ
育児放棄してる親の元ではどれだけ金あっても子供は育たんよ
19.
名前：
投稿日:November 07, 2018 13:00 ID:qcYWhvGf0
イチローが親からの遺伝子と環境だけで、何の努力もせずに寝てるだけであそこまで行けたと本気で思ってるの？
18.
名前：
投稿日:November 07, 2018 12:24 ID:o9Z9cBS90
環境とそれを活かす努力と運のバランスで結果が決まるんやで。
どれかひとつだけにフォーカスしてる奴は阿呆だし、結果を残すやつは運が掴めるように網を張ってるし、そこも含めて努力してる。
どれかひとつだけにフォーカスしてる奴は阿呆だし、結果を残すやつは運が掴めるように網を張ってるし、そこも含めて努力してる。
17.
名前：
投稿日:November 07, 2018 08:48 ID:pJ0GMzGL0
努力教信者って言ってるやつは唯の馬鹿
他人の人生をそれでジャッジするなという話であって環境がどうであれ努力した方がいいに決まってる
全く別の話
他人の人生をそれでジャッジするなという話であって環境がどうであれ努力した方がいいに決まってる
全く別の話
16.
名前：
投稿日:November 07, 2018 08:31 ID:X0jUoncy0
三田佳子
15.
名前：
投稿日:November 07, 2018 08:20 ID:x6ARBErG0
まあ、遺伝子はあるよ。うちの子もたいして勉強してないのに県でトップ10に入ってるし。
安倍晋三は環境は整いまくってたんだろうけど慶応にすら入れてもらえないんだから相当遺伝子が悪かったんだろう
安倍晋三は環境は整いまくってたんだろうけど慶応にすら入れてもらえないんだから相当遺伝子が悪かったんだろう
14.
名前：
投稿日:November 07, 2018 08:14 ID:x6ARBErG0
保育園から全て国公立だけど、塾は中3の夏期講習以外行ってないで
家庭教師や塾で成績上がるのか？
第一、先生が比較的アホばかりなのに
家庭教師や塾で成績上がるのか？
第一、先生が比較的アホばかりなのに
13.
名前：
投稿日:November 07, 2018 07:54 ID:fZksiLYR0
クズの嫉妬
12.
名前：
投稿日:November 07, 2018 07:39 ID:gIGz.Oth0
料理を完成させてるからなあ
その素材が良い物にしろ粗悪な物だったにしろ
出せる料理がない奴はなあ
その素材が良い物にしろ粗悪な物だったにしろ
出せる料理がない奴はなあ
11.
名前：
投稿日:November 07, 2018 07:02 ID:blgySfVO0
これ全部ニートが書いてるんだからすごい想像力だよね
10.
名前：
投稿日:November 07, 2018 06:50 ID:K0pWfBFn0
受かった人間は努力だけで受かったとは言ってないし
環境と努力のどちらが欠けても受からないだろ
あ、報告者は正攻法以外にも詳しい人かそうか
環境と努力のどちらが欠けても受からないだろ
あ、報告者は正攻法以外にも詳しい人かそうか
9.
名前：
投稿日:November 07, 2018 06:37 ID:z2Km9rB.0
情けない親を責めろや
自分が親になったら子供に環境与えてやれや
ま、どうせ言い訳ばかりで何もできないんだろうけどさ
自分が親になったら子供に環境与えてやれや
ま、どうせ言い訳ばかりで何もできないんだろうけどさ
8.
名前：
投稿日:November 07, 2018 06:36 ID:ZybaRuAM0
県内屈指の底辺高校行ってたけど高2から予備校通っただけで宮廷受かったで
マーチや関関同立レベルなら予備校とかなしに自力でも余裕だわ
マーチや関関同立レベルなら予備校とかなしに自力でも余裕だわ
7.
名前：
投稿日:November 07, 2018 05:23 ID:xRDKufbN0
Enjoy Korea(翻訳掲示板)で、昔同じこと言ってる韓国人が居て笑った記憶あるわ
6.
名前：
投稿日:November 07, 2018 05:05 ID:qmkJ5IyK0
こういう僻み根性丸出しの奴は、人生何もうまくいってない奴と断言してもいい。
5.
名前：
投稿日:November 07, 2018 03:37 ID:6NasKgha0
人格は親が用意した遺伝子と環境で決まるからな
親のおかげや言うイッチの主張は正しいで
親のおかげや言うイッチの主張は正しいで
4.
名前：
投稿日:November 07, 2018 03:13 ID:5oITOCgB0
※1
本当に努力しか信仰してないんだな
努力教信者なのに頭が悪いってかわいそう
「やる気のあるバカ」の見本じゃねえか・・
本当に努力しか信仰してないんだな
努力教信者なのに頭が悪いってかわいそう
「やる気のあるバカ」の見本じゃねえか・・
3.
名前：
投稿日:November 07, 2018 03:10 ID:5oITOCgB0
努力教信者って大変だなぁ
2.
名前：
投稿日:November 07, 2018 02:53 ID:Esfflpig0
小中高エスカレーターでじっくり進めたから塾は物理と数学だけ半年でSラン現役、国試一発、2000弱プレイヤー。中高一時期遊びまくったけど軌道修正してくれた親にはマジ感謝ですわ。環境が人を育てるのは当たり前。運をどう使うか勝負でしょ。こいつは社会的に恵まれてない国にでも行けばいいんじゃない？そしたらトップになれるんでしょ？
1.
名前：
投稿日:November 07, 2018 02:43 ID:wMdOTz0G0
一昔前のゴミクズの言い訳は「運が全て」だったが、今は「環境が全て」か。成長しとるやんけ(笑) 次の言い訳はなんやろな。少しずつ領域が狭まってる感はあるが。
