
1: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:22:39 ID:UmQ.net
ワイ含めた先輩社員が始業前の掃除を終えた後に悠々と入ってくる
これって注意した方がええんか?
これって注意した方がええんか?
2: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:23:25 ID:rbB.net
しなくていいぞ
3: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:23:28 ID:9gV.net
老害おまえらがおかしいんやぞ
といいつつ、45分前には来てる俺が行っても説得力がないが
といいつつ、45分前には来てる俺が行っても説得力がないが
9: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:24:26 ID:UmQ.net
>>3
45分前とか尊敬するわ
うちの会社はみんな15~20分前やな
45分前とか尊敬するわ
うちの会社はみんな15~20分前やな
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527942159/
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4: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:23:36 ID:UmQ.net
っていうかそもそも注意せんと分からんような話なんやろうか…
12: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:26:55 ID:zcx.net
>>4
逆にそういう慣例は労基案件になりそうな
最近の子そういうニュース詳しいしなぁ
どっちが正しいかと言われるとわからない
逆にそういう慣例は労基案件になりそうな
最近の子そういうニュース詳しいしなぁ
どっちが正しいかと言われるとわからない
7: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:24:13 ID:rbB.net
で、それは給料出るんですか?
11: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:25:29 ID:UmQ.net
>>7
そういう自己中発言は一発で印象がた落ちやから気を付けた方がええで
学生君にはまだ分からんやろうけど
そういう自己中発言は一発で印象がた落ちやから気を付けた方がええで
学生君にはまだ分からんやろうけど
13: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:26:57 ID:9gV.net
コンプラ的には>>11が正しいと思うぞ
企業側のコンプラとして、始業時間、終業時間はキッチリ守らなアカン
ウチの企業みたいにいかに「自主的」という形で早く来させるかやな
企業側のコンプラとして、始業時間、終業時間はキッチリ守らなアカン
ウチの企業みたいにいかに「自主的」という形で早く来させるかやな
18: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:27:57 ID:zcx.net
>>13
うちの会社はその辺がマジで厳しくなった
うちの会社はその辺がマジで厳しくなった
10: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:25:20 ID:dRT.net
言いたくて仕方ないんだろ?
答え出てるんだから 聞くなよ
答え出てるんだから 聞くなよ
14: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:27:15 ID:MVy.net
今こう言う始業30分前とかいう無駄なもの無くす会社増えてきとるな
ええことや
ええことや
15: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:27:34 ID:Hfw.net
電車が遅延して会社遅刻したのに
遅刻しないようにもっと早く来いって上司に言われたときはイラっとした
会社近くに引っ越そうとして認めなかったのお前じゃねーか
遅刻しないようにもっと早く来いって上司に言われたときはイラっとした
会社近くに引っ越そうとして認めなかったのお前じゃねーか
218: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)22:20:01 ID:Hfw.net
>>15
わいも同じようなことあったで
電車が遅延して15分前に着が30分遅刻で事前に連絡してたのに怒られた
わいも同じようなことあったで
電車が遅延して15分前に着が30分遅刻で事前に連絡してたのに怒られた
16: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:27:41 ID:JO9.net
イッチは誰かに言われて掃除するようになったんか?
それとも最初からすすんで掃除したんか?
それとも最初からすすんで掃除したんか?
27: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:30:12 ID:UmQ.net
>>16
新入社員の頃は万が一遅れたらアカンから30分早出しとった
そしたら先輩達が掃除しとるもんでワイも自然と参加するようになった
ゆとり君は初日からギリギリ出勤しとって何か人として駄目な感じが半端じゃない
新入社員の頃は万が一遅れたらアカンから30分早出しとった
そしたら先輩達が掃除しとるもんでワイも自然と参加するようになった
ゆとり君は初日からギリギリ出勤しとって何か人として駄目な感じが半端じゃない
31: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:31:26 ID:9gV.net
>>27
正直、日本人的な周りに合わせておこうという雰囲気がないのは、周りから引かれるけど、
正直、日本人的な周りに合わせておこうという雰囲気がないのは、周りから引かれるけど、
32: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:32:04 ID:zcx.net
>>27
時代が変わったことや環境が変わったことについていかんと訓告くらうで
時代が変わったことや環境が変わったことについていかんと訓告くらうで
17: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:27:50 ID:UmQ.net
ゆとり世代の子達って奉仕の精神がまるで無いよな
ホンマに自分のことしか考えとらん
ワイらおじさん世代より道徳教育とか充実してそうなもんやが
何で彼らはあんな欠陥品になってしまっとるんやろ?
ホンマに自分のことしか考えとらん
ワイらおじさん世代より道徳教育とか充実してそうなもんやが
何で彼らはあんな欠陥品になってしまっとるんやろ?
23: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:29:17 ID:zcx.net
>>17
欠陥というか悪習を跳ね返す意思が強くなったんやない
ワイは言われたままやっていたが今は不味いやろ
欠陥というか悪習を跳ね返す意思が強くなったんやない
ワイは言われたままやっていたが今は不味いやろ
20: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:28:37 ID:MO2.net
その新入社員はイッチ達が始業前に掃除してるのを知ってるんか?
30: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:31:22 ID:UmQ.net
>>20
新入社員君はいっつもワイらが掃除用具を片付けとるタイミングで入ってくるから明らかに掃除のことは知っとる
新入社員君はいっつもワイらが掃除用具を片付けとるタイミングで入ってくるから明らかに掃除のことは知っとる
21: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:28:55 ID:0mv.net
まあ自分がこれまでやってきたことを否定されてるような気分になるよな
28: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:31:03 ID:zcx.net
最近の子って空気読まずに正しいことを言うやるタイプが多いような…
間違ってはいないがもう少しうまいやり方あるやろと度々思う
間違ってはいないがもう少しうまいやり方あるやろと度々思う
34: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:32:20 ID:JO9.net
今は買い手市場やから
すぐやめるしなぁ
すぐやめるしなぁ
44: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:35:25 ID:UmQ.net
>>34
うちの会社もそれを見越してここ数年はかなり多めに採っとる
辞めていく子達はまあ誰が見ても社会でやっていけないよねってなるような欠陥品やから
採用面接とかで石を間違って拾ってしまっても最終的には優秀な玉が残ってくれて助かっとるで
うちの会社もそれを見越してここ数年はかなり多めに採っとる
辞めていく子達はまあ誰が見ても社会でやっていけないよねってなるような欠陥品やから
採用面接とかで石を間違って拾ってしまっても最終的には優秀な玉が残ってくれて助かっとるで
57: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:38:50 ID:zcx.net
>>44
うちやったら人事部大目玉やな
うちやったら人事部大目玉やな
36: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:32:49 ID:ja7.net
ワイは職場に早く行くタイプやが別に早くこなくてええと思うわ
39: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:32:59 ID:33j.net
掃除って当番制やろ?
42: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:33:37 ID:Hfw.net
>>39
これ
全社員で毎朝掃除しても無駄
これ
全社員で毎朝掃除しても無駄
45: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:35:28 ID:0G1.net
>>39
こうしたらええやん
頼まれてもないのに勝手にやってネットで陰口とか哀れ過ぎて草生える
こうしたらええやん
頼まれてもないのに勝手にやってネットで陰口とか哀れ過ぎて草生える
54: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:38:29 ID:UmQ.net
>>39
そんな当番決めてやるようなガチな掃除やないで
5分程度自分の机の周りの整理整頓やら掃き掃除をやるくらいなもん
そんな当番決めてやるようなガチな掃除やないで
5分程度自分の机の周りの整理整頓やら掃き掃除をやるくらいなもん
60: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:39:34 ID:0G1.net
>>54
自分の机周り掃除するだけでなんでそんなに偉そうにできるん?
自分の机周り掃除するだけでなんでそんなに偉そうにできるん?
63: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:39:59 ID:5MP.net
>>54
自主的にやっとるんやろ?
なんで強制すんねん
自主的にやっとるんやろ?
なんで強制すんねん
64: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:40:14 ID:33j.net
>>54
だったら自主的やないか?
極論を言えば気づいたらごみ拾う程度でいい思う
だったら自主的やないか?
極論を言えば気づいたらごみ拾う程度でいい思う
46: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:36:03 ID:MVW.net
週一で終業後じゃいかんのか?
50: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:37:08 ID:WFL.net
おんJにスレ立てする上司とか嫌だなあ
65: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:40:20 ID:UmQ.net
>>50
ワイは直接の上司やないで
ゆとり君の上司は注意もせずゆとり君の陰口を叩いとるからこのままだと不味いんやないかと思ってワイは心配しとるんや
ワイは直接の上司やないで
ゆとり君の上司は注意もせずゆとり君の陰口を叩いとるからこのままだと不味いんやないかと思ってワイは心配しとるんや
72: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:41:12 ID:FVe.net
>>65
そうだな、その上司だいぶ不味いわ
脳みそが20年前から変わってないやばいタイプだ
そうだな、その上司だいぶ不味いわ
脳みそが20年前から変わってないやばいタイプだ
52: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:38:16 ID:FVe.net
つーかなんで社員に掃除させるん?清掃員雇えばいいじゃん
55: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:38:35 ID:OvS.net
まあ業務でない以上参加する義務は無いけど、それで嫌われ煙たがられても自己責任やからな
嫌われて支持されなくて出世もできず、例え出世しても誰もついて来ずに結果を残せずダメ上司の烙印を押されても全部そいつの責任や
それに会社や仕事仲間を助けないなら会社や仲間も給料に関わりのない場面ではそいつを助けない
集団の中で個の権利だけを貫くってことはそういうことなんやけど、それがわからん奴多いよな
嫌われて支持されなくて出世もできず、例え出世しても誰もついて来ずに結果を残せずダメ上司の烙印を押されても全部そいつの責任や
それに会社や仕事仲間を助けないなら会社や仲間も給料に関わりのない場面ではそいつを助けない
集団の中で個の権利だけを貫くってことはそういうことなんやけど、それがわからん奴多いよな
67: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:40:51 ID:ja7.net
>>55
せやからその自己責任ってことで注意する必要はないんじゃ…
せやからその自己責任ってことで注意する必要はないんじゃ…
74: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:41:51 ID:UmQ.net
>>55
ワイはマジでこれが心配
こういうのって新入社員のうちに学んどかんとそこそこキャリア積んでから直しても手遅れになるやろ?
ワイはマジでこれが心配
こういうのって新入社員のうちに学んどかんとそこそこキャリア積んでから直しても手遅れになるやろ?
83: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:44:06 ID:OvS.net
>>74
教えてあげんとわからんぞ
個人主義・集団主義のどちらか一方こそが正しいと盲信しとる奴は教えんと絶対わからん
教えてあげんとわからんぞ
個人主義・集団主義のどちらか一方こそが正しいと盲信しとる奴は教えんと絶対わからん
86: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:44:24 ID:rbB.net
時間外労働に参加しなくて迫害されるのはそいつの自己責任って
社内では通用するけど法的には通用せんぞ
社内では通用するけど法的には通用せんぞ
129: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:53:38 ID:OvS.net
>>86
迫害って草生えるわ
向こうが業務上必要最低限の付き合いしかせんならこっちも業務上必要最低限の付き合いしかしませんよってだけの話やん
迫害って草生えるわ
向こうが業務上必要最低限の付き合いしかせんならこっちも業務上必要最低限の付き合いしかしませんよってだけの話やん
133: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:54:59 ID:rbB.net
>>129
社内でしか通用しないから業務の話に切り替えてて草
社内でしか通用しないから業務の話に切り替えてて草
75: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:41:54 ID:pe0.net
逆に始業前に来て給料も出んのになんでワイらは掃除してるんやってのを考え直したらどうや
結論がどうなるかは置いといて、頭ごなしに先輩がやってるからお前も来いよりは説得力あると思うで
結論がどうなるかは置いといて、頭ごなしに先輩がやってるからお前も来いよりは説得力あると思うで
77: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:42:17 ID:ja7.net
結局イッチは先輩の反応とか怖くて自分は掃除とかしてたんやろ?
後輩はそういうの気にするタイプやないからなんか鼻についとるだけやん
ちっちゃいわ
後輩はそういうの気にするタイプやないからなんか鼻についとるだけやん
ちっちゃいわ
90: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:45:35 ID:UmQ.net
>>77
別にワイが新入社員の頃からそこまで怖い先輩とかおらんかったけどな
単純に自分の机の周りは綺麗な方が良くないか?
最初のうちはゆとり君の上司やら席の近いワイがゆとり君の代わりに彼の机を整理整頓してあげとったんやが
今は放置されとるからゆとり君の机の上はヤバイことになっとる
別にワイが新入社員の頃からそこまで怖い先輩とかおらんかったけどな
単純に自分の机の周りは綺麗な方が良くないか?
最初のうちはゆとり君の上司やら席の近いワイがゆとり君の代わりに彼の机を整理整頓してあげとったんやが
今は放置されとるからゆとり君の机の上はヤバイことになっとる
92: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:46:08 ID:Fl1.net
>>90
別にええやんけ
別にええやんけ
113: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:49:47 ID:UmQ.net
>>92 >>
ゆとり君にあの書類は書けた?って訊くと毎度毎度無造作に山積みされた紙の束から探し始めるんやで
こんなん絶対仕事できん駄目人間になるやん
ゆとり君にあの書類は書けた?って訊くと毎度毎度無造作に山積みされた紙の束から探し始めるんやで
こんなん絶対仕事できん駄目人間になるやん
119: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:51:28 ID:WFL.net
>>113
後輩の机を整理整頓してあげたって言ってるけどそれが悪手なのでは
まず自分で整理整頓させる能力を身につけさせないと
それがめんどくさい言うなら余計な茶々入れんことやな
後輩の机を整理整頓してあげたって言ってるけどそれが悪手なのでは
まず自分で整理整頓させる能力を身につけさせないと
それがめんどくさい言うなら余計な茶々入れんことやな
128: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:53:15 ID:UmQ.net
>>119
確かにこれはあるかも
あまりに汚かったからつい片付けてしまったんやが明らかに余計やったなあ
確かにこれはあるかも
あまりに汚かったからつい片付けてしまったんやが明らかに余計やったなあ
125: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:52:24 ID:jhd.net
来てからやらねーで常に綺麗にしとけよ
141: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:56:15 ID:UmQ.net
>>125
勿論大半の人間の机は常時綺麗やで
製造業の関連会社やから整理整頓に関しては徹底しとる
上にも書いたけどうちの会社の始業前掃除ってのは5分間で机拭いたり落ちてる埃を掃いたりする程度や
勿論大半の人間の机は常時綺麗やで
製造業の関連会社やから整理整頓に関しては徹底しとる
上にも書いたけどうちの会社の始業前掃除ってのは5分間で机拭いたり落ちてる埃を掃いたりする程度や
144: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:57:06 ID:FVe.net
>>141
そこまで言うなら業務に組み込んだら?
ちゃんと明文化してないからやらんのだろ?
そこまで言うなら業務に組み込んだら?
ちゃんと明文化してないからやらんのだろ?
148: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:58:42 ID:UmQ.net
>>144
掃除って明文化されないと出来ないもんなんか?
掃除って明文化されないと出来ないもんなんか?
150: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:59:14 ID:FVe.net
>>148
明文化されてないのにしないといけないのか?
明文化されてないのにしないといけないのか?
153: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:59:48 ID:rbB.net
>>148
そもそもイッチの会社は朝集まらないと掃除できてないじゃん
そもそもイッチの会社は朝集まらないと掃除できてないじゃん
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Comment
153.
名前:名無しさん。
投稿日:September 18, 2018 20:08 ID:aFRtGn4v0
複雑だが概ね>>1に同意だわ、つか新人に限らずチンタラしてる奴いるし(同じ部門の定年間際の社員とか)
152.
名前:
投稿日:September 16, 2018 00:07 ID:xYLTxqQe0
古い時代の思考停止奴VS決まりか否かの二元論奴
151.
名前:
投稿日:September 12, 2018 20:44 ID:bLP4K1AL0
90: 名無しさんがお送りします 2018/06/02(土)21:45:35 ID:UmQ.net
>>77
別にワイが新入社員の頃からそこまで怖い先輩とかおらんかったけどな
単純に自分の机の周りは綺麗な方が良くないか?
最初のうちはゆとり君の上司やら席の近いワイがゆとり君の代わりに彼の机を整理整頓してあげとったんやが
今は放置されとるからゆとり君の机の上はヤバイことになっとる
仕事でも自分のプライベートスペース
勝手に触られてるとか気持ち悪いわ…
定時前何してようが自由だし、
清掃員もいない会社なんてブラック感はんぱない
>>77
別にワイが新入社員の頃からそこまで怖い先輩とかおらんかったけどな
単純に自分の机の周りは綺麗な方が良くないか?
最初のうちはゆとり君の上司やら席の近いワイがゆとり君の代わりに彼の机を整理整頓してあげとったんやが
今は放置されとるからゆとり君の机の上はヤバイことになっとる
仕事でも自分のプライベートスペース
勝手に触られてるとか気持ち悪いわ…
定時前何してようが自由だし、
清掃員もいない会社なんてブラック感はんぱない
150.
名前:
投稿日:September 12, 2018 02:39 ID:0z0jtxRf0
>>集団の中で個の権利だけを貫く
日本という集団に属してるなら会社という個のルールを押し付けるなよ
正しいってのは絶対の前提なのにそれを崩してこれがうちのルールとか笑わせんな
ぶっちゃけゴロツキと変わらんわ
日本という集団に属してるなら会社という個のルールを押し付けるなよ
正しいってのは絶対の前提なのにそれを崩してこれがうちのルールとか笑わせんな
ぶっちゃけゴロツキと変わらんわ
149.
名前:
投稿日:September 11, 2018 10:22 ID:W..xydU80
早朝の社員清掃があるならそれには来るよう注意すべきだろ。
それより、そんな基本も指導していいかどうか判断もつかずいにネットに相談に来るイッチのほうも十分教育が行き届いてないね。言わないかんことは自分で判断するのが先輩よ?レベルがその新人と大差ないじゃんw
あと、今時の新人がゆとりとかってのも笑える。意味わかって言ってんのか?ほんとに?
それより、そんな基本も指導していいかどうか判断もつかずいにネットに相談に来るイッチのほうも十分教育が行き届いてないね。言わないかんことは自分で判断するのが先輩よ?レベルがその新人と大差ないじゃんw
あと、今時の新人がゆとりとかってのも笑える。意味わかって言ってんのか?ほんとに?
148.
名前:
投稿日:September 08, 2018 16:52 ID:5qolbwei0
その新人が整理整頓ができない無能だってのと始業前に掃除しに来るかは分けて考えないといかんでしょ
そもそも最初から整理整頓を心掛ければ済む話なのでそこを指導するのが普通であって、始業前に来る来ないに思考が行くのは頭がおかしい
そもそも最初から整理整頓を心掛ければ済む話なのでそこを指導するのが普通であって、始業前に来る来ないに思考が行くのは頭がおかしい
147.
名前:
投稿日:September 08, 2018 14:27 ID:pJxW.lAE0
こんな会社ぜったいいやだなあ
146.
名前:
投稿日:September 07, 2018 10:27 ID:rY4lfZQC0
この先輩がゆとりにしょっちゅう飯やら風俗おごったり面倒みてるなら一理ある
ないなら先輩がクズ
ないなら先輩がクズ
145.
名前:
投稿日:September 07, 2018 02:21 ID:isd.eCa30
んー、これは若者が悪いというよりは社会が悪いような
若者はSNSでちょっとはみ出たことしようものなら猛烈に叩かれることを学んでるから、自分から積極的に動こうとはしないし
指導係からすればその人のことを想った指導をしようにもパワハラやらセクハラやら言われちゃかなわんからそう言う世代なんだみたいな言い訳をして有耶無耶にするのが普通になってしまった感がある
は!これがディストピアか
若者はSNSでちょっとはみ出たことしようものなら猛烈に叩かれることを学んでるから、自分から積極的に動こうとはしないし
指導係からすればその人のことを想った指導をしようにもパワハラやらセクハラやら言われちゃかなわんからそう言う世代なんだみたいな言い訳をして有耶無耶にするのが普通になってしまった感がある
は!これがディストピアか
144.
名前:
投稿日:September 06, 2018 17:11 ID:nSWuWc5v0
後出しで机の上が散乱してるだの出す時点で、イッチがどうしてもゆとり世代を叩きたい事だけは理解したわwww掃除に参加するよりもそっちの方がメインでやべぇのに、最初に書かない時点で察し
143.
名前:
投稿日:September 06, 2018 14:37 ID:G1ps8uFX0
清掃会社に頼めない、底辺会社
142.
名前:
投稿日:September 06, 2018 12:34 ID:slj1TSZa0
新人も気づいてはいるけど、いまさら飛び込む勇気がない…というパターンのためにも一回くらい声かけたらいいのに
10分15分早く来て掃除するくらいそんな全力で嫌がることでもないわ
綺麗になるの自分の机だし
10分15分早く来て掃除するくらいそんな全力で嫌がることでもないわ
綺麗になるの自分の机だし
141.
名前:
投稿日:September 06, 2018 08:42 ID:eGaygTrT0
俺も一時間前に出社してたけどアホらしくて毎日ギリギリになってるわ
140.
名前:
投稿日:September 06, 2018 00:23 ID:YFfxIi890
まあ皆んなそんなピリピリせんといてー。仕事を楽しめれば良いじゃないの
139.
名前:
投稿日:September 06, 2018 00:16 ID:XbfQQG9e0
人件費浮かすために社員使って勤務外の時間に掃除。
これが普通だと思ってるのか?
バイトでも最初にカード切ってから色々とやれって言われて勤務時間外で作業してたら怒られるレベルなのに
これが普通だと思ってるのか?
バイトでも最初にカード切ってから色々とやれって言われて勤務時間外で作業してたら怒られるレベルなのに
138.
名前:
投稿日:September 05, 2018 23:25 ID:Hya5diID0
※78
おう、がんばれ(笑)
おう、がんばれ(笑)
137.
名前:
投稿日:September 05, 2018 22:43 ID:h04tAGi20
さっさと仕事終わらせて掃除すれば?
そんなんだからブラックが無くならねぇんだよ
そんなんだからブラックが無くならねぇんだよ
136.
名前:
投稿日:September 05, 2018 22:30 ID:LAAD.DqW0
こんな糞でアホで無意味で金にならない非効率なことばっかやってるから名だたる日本の企業は落ちぶれたんやで?解るか?オッサンども
135.
名前:
投稿日:September 05, 2018 21:40 ID:eOWaM85W0
そんなの気にしてる時点で朝早く行くの嫌なんじゃん。間に合ってるんだから何も問題ない。
むしろ、なんと言って注意するのか聞いてみたいw
むしろ、なんと言って注意するのか聞いてみたいw
134.
名前:
投稿日:September 05, 2018 21:09 ID:8bXuWp0a0
入社して5ヶ月経とうとしてるのに何も言わずに勝手に評価下げて陰口ばかりの上司の方が怖いわ
133.
名前:
投稿日:September 05, 2018 20:39 ID:nt7lwLPi0
朝から掃除しないといけない職場って、どんな会社だよ。朝掃除してスッキリした気持ちで始めるとか昭和じゃねぇんだから。
机の上が汚い、、、帰る前に各自の整理整頓は常識
夜間で小さなごみが、、、ルンバでも這わせとけ
でかいけつやろ
机の上が汚い、、、帰る前に各自の整理整頓は常識
夜間で小さなごみが、、、ルンバでも這わせとけ
でかいけつやろ
132.
名前:
投稿日:September 05, 2018 19:57 ID:TDABcC.10
自主的なんだったら、別にやらなくてもいいわけで。自主的にやれよと言った時点で自主的ではなくなるもんね。
そもそも、本当に自主的にみんなやってるのかね。周りの目を気にして仕方なくやってるんじゃないの?
相互監視して俺が苦労してるんだからお前も苦労しろという足の引っ張り合いを奉仕の精神という言葉にすげ替えてるならキモい。
掃除してないせいで新人の業務が遅くなってるなら、それは新人の自己責任なので待遇差別化して良い。
そもそも、本当に自主的にみんなやってるのかね。周りの目を気にして仕方なくやってるんじゃないの?
相互監視して俺が苦労してるんだからお前も苦労しろという足の引っ張り合いを奉仕の精神という言葉にすげ替えてるならキモい。
掃除してないせいで新人の業務が遅くなってるなら、それは新人の自己責任なので待遇差別化して良い。
131.
名前:
投稿日:September 05, 2018 19:39 ID:IefKTjdE0
普通のとこなら清掃業者いれてるだろ。底辺ですって言ってるようなもん
130.
名前:
投稿日:September 05, 2018 19:24 ID:Rj4CuLMF0
自分だって意味もわからず嫌々ながらやってるからやってない新人の行動が目につくんじゃないの?
129.
名前:
投稿日:September 05, 2018 18:45 ID:XAAflDDA0
こうやって1人悪者つくって他の新入社員含めてみんなで「あいつは駄目だ」って笑ってんだろうな
会社の民度が知れてるわ
会社の民度が知れてるわ
128.
名前:
投稿日:September 05, 2018 18:44 ID:4XlWlcGv0
終業時に掃除すりゃええんちゃうんか。
うちは業者が毎朝掃除してくれるから掃除なんかした事ないなー。
うちは業者が毎朝掃除してくれるから掃除なんかした事ないなー。
127.
名前:
投稿日:September 05, 2018 18:28 ID:o1OKN.UZ0
うちはちゃんとした会社でよかったわ
昔はサビ残早出当たり前だったらしいけどしょっぴかれたとかなんとか
昔はサビ残早出当たり前だったらしいけどしょっぴかれたとかなんとか
126.
名前:
投稿日:September 05, 2018 18:09 ID:kI9GSHGi0
新入社員が綺麗な掃除された会社で仕事ができるのは先輩や上司が朝早く来て掃除をしてくれてるからなんだよな〜
さとり世代?とやらは気づいてるのかな?
気づいてなかったのなら全然悟れてない世代じゃんw
さとり世代?とやらは気づいてるのかな?
気づいてなかったのなら全然悟れてない世代じゃんw
125.
名前:
投稿日:September 05, 2018 18:06 ID:kI9GSHGi0
時間外、コンプラ違反、必要ないと言ってる層は自分たちが同じように時間外、コンプラ違反、必要ないと他人に拒否されても受け入れられるって事だよな?
街で困った時に助けてくださいと言っても相手から時間外、コンプラ違反、自分には必要ないと断られても受け入れる覚悟があるということだよな?
都合のいい時に自分だけほどこしを受けようと思ってないよな?
街で困った時に助けてくださいと言っても相手から時間外、コンプラ違反、自分には必要ないと断られても受け入れる覚悟があるということだよな?
都合のいい時に自分だけほどこしを受けようと思ってないよな?
124.
名前:
投稿日:September 05, 2018 16:54 ID:MYuOdP4E0
けどこういう風潮って普通にあるからいやいや従わないといけないのほんと嫌
掃除も仕事の一種だと思うんだがなぁ
正直仕事前に着替えるタイプなら着替える時間も仕事にして欲しい
まあスーツだから無理やけど
掃除も仕事の一種だと思うんだがなぁ
正直仕事前に着替えるタイプなら着替える時間も仕事にして欲しい
まあスーツだから無理やけど
123.
名前:
投稿日:September 05, 2018 16:35 ID:S.0zt1vC0
ゆとり叩きにならず旗色が悪いとみたら急にゆとりは片付けが出来ない、そのせいで仕事にも影響でてる設定追加とかもうね…
122.
名前:
投稿日:September 05, 2018 16:04 ID:sKsMtisT0
早く来て掃除してる奴だけを評価するだけでいいと思う。
なんでも一律に底上げして足並みをそろえようとするとこが日本の駄目なとこだろ
なんでも一律に底上げして足並みをそろえようとするとこが日本の駄目なとこだろ
121.
名前:
投稿日:September 05, 2018 13:52 ID:Mhgcw.CL0
陰でごちゃごちゃ言うくらいなら直接朝早めに来て掃除してって言えばいいのに
120.
名前:
投稿日:September 05, 2018 13:51 ID:SmEYm.xc0
清掃したらチェックして管理表作って展開しろ
119.
名前:
投稿日:September 05, 2018 13:40 ID:fP.uYU5j0
とりあえず新人には「掃除しとくように」って教えてるわ。細かいところまで目が行くように。
118.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:48 ID:7ZaXZWum0
でも、ここで反論書いてる奴ってゆとりだよねw
今どきの新人はもっと上手くやってる
自分が新人の時権利だけ主張してハブられたゆとりがこんなところでうさはらしするしか無いんだろうなw
今どきの新人はもっと上手くやってる
自分が新人の時権利だけ主張してハブられたゆとりがこんなところでうさはらしするしか無いんだろうなw
117.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:43 ID:zvYEJRbD0
2018年になってゆとりの新入社員でスレ立てるとか今までどうしてたんだよ。
116.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:39 ID:0Ddwmd1S0
時代が変わったんだよ。
次はゆとりが基準になり、お前は老害になる。
世代間抗争だよ。歴史から学べよ
次はゆとりが基準になり、お前は老害になる。
世代間抗争だよ。歴史から学べよ
115.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:39 ID:.SxFXCzz0
こういう老害が今の日本の足を引っ張っている
114.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:36 ID:A.tQDoj40
始業前に掃除しようって考えがおかしいわ。
掃除しなくてもいいように仕事できんのかね。
掃除しなくてもいいように仕事できんのかね。
113.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:35 ID:fgQ84VP.0
はいはい ゆとりはアラサーで色々役職なんかも任せて貰ってる世代
今の若手は悟り世代
10年遅いぞおっさん
ギリギリに着くと急にトイレに行きたくなったり大変な目に遭ってきたからみんなもう少し早目に着いてるんだよとうまい具合にアドバイスくらいせい
今の若手は悟り世代
10年遅いぞおっさん
ギリギリに着くと急にトイレに行きたくなったり大変な目に遭ってきたからみんなもう少し早目に着いてるんだよとうまい具合にアドバイスくらいせい
112.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:30 ID:3OketCa30
うちは17時からの15分は、掃除の時間て業務にあるで。てか5S活動とかないんか?
111.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:18 ID:hgTauKkf0
俺は1時間前会社にいるけどただ混む時間帯を避けたいから早く出てるだけで会社のためじゃないしな。暇だからコーヒー飲みつつ自分の評価上げるためになんとなく掃除するけどギリギリに来たから評価下がるって発想はおかしいだろ。
110.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:12 ID:07Udix7y0
足並み揃えて早く来て自分の机掃除しないと周りの印象が云々ってのがさっぱり理解出来ん
机なんか各自が必要なタイミングで勝手にやったらええやろ
机なんか各自が必要なタイミングで勝手にやったらええやろ
109.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:04 ID:IXsA38Nn0
労働時間外で働けってバカはとっとと淘汰されて欲しい
ボランティアしたくて会社来てるわけじゃないからな
ボランティアしたくて会社来てるわけじゃないからな
108.
名前:
投稿日:September 05, 2018 12:00 ID:XAAflDDA0
こういうの見る度にうちの会社が会社内に関係することの一切を業務時間内でやらせる会社でよかったとしみじみ思うね
107.
名前:
投稿日:September 05, 2018 11:57 ID:976A52KF0
普通は掃除なんて外部に委託するよね?
吹けば飛ぶような中小零細は大変だな
吹けば飛ぶような中小零細は大変だな
106.
名前:
投稿日:September 05, 2018 11:41 ID:khGrNumf0
人を欠陥品呼ばわりするやつが
道徳語ってて笑える
道徳語ってて笑える
105.
名前:
投稿日:September 05, 2018 11:27 ID:Ge1k8pjP0
自分で理由をはっきり説明できなきゃ
説得なんて無理だろうな
大方まともな理由なんて無いんやろ?
説得なんて無理だろうな
大方まともな理由なんて無いんやろ?
104.
名前:
投稿日:September 05, 2018 11:07 ID:hS44PZmv0
小学校とかは昼食後に掃除があるから
会社も昼食後に掃除入れれば問題ないな
社会と教育は一貫性を持っているべき
学校で登校前に掃除する習慣を育ててないから
社会から見て当たり前のことでも日本の生活環境からして当たり前のことではない
会社も昼食後に掃除入れれば問題ないな
社会と教育は一貫性を持っているべき
学校で登校前に掃除する習慣を育ててないから
社会から見て当たり前のことでも日本の生活環境からして当たり前のことではない
103.
名前:
投稿日:September 05, 2018 11:06 ID:iksv9joW0
タイトルだけでネタと分かるね
102.
名前:
投稿日:September 05, 2018 11:00 ID:Vfm4cLxY0
始業時間を五分繰り上げてはどうか
101.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:55 ID:oz7i4Ea70
始業開始から終わりまでに掃除を組み込めば万事解決
もちろん業務に関連しない付き合いを否定しないし、業務時間外での仕事も否定しない
整理整頓は業務として認識してないから業務時間外でやるんだよ
そんな大層なものじゃないって認識から、キッチリやる認識に変われば済む
もちろん業務に関連しない付き合いを否定しないし、業務時間外での仕事も否定しない
整理整頓は業務として認識してないから業務時間外でやるんだよ
そんな大層なものじゃないって認識から、キッチリやる認識に変われば済む
100.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:40 ID:pneWfzOW0
後々、昇進とかに影響しそう。
掃除してなかったこととの因果関係は証明しようが無いからどうとでもなる。
掃除してなかったこととの因果関係は証明しようが無いからどうとでもなる。
99.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:34 ID:0gjxBSYh0
夜な夜な会社に忍びこんで散らかして帰る奴でもいるのかな?
98.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:31 ID:0gjxBSYh0
普通はなるべく次の日に仕事を残さない為に、終業前に掃除時間儲けるよね。
朝は1日の流れを把握したり何かと忙しい筈なのに、そんな時間に掃除させるとか段取り悪すぎ。体の柔軟させてる方がまだマシだわ。
朝は1日の流れを把握したり何かと忙しい筈なのに、そんな時間に掃除させるとか段取り悪すぎ。体の柔軟させてる方がまだマシだわ。
97.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:29 ID:tEUksytc0

13はコンプラの意味も知らんのね・・・
96.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:26 ID:XOxppMcb0
外注の清掃員いない会社の時点でお察しやわ。
95.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:22 ID:1wuu369P0
正直、優秀な奴の方から辞めていく
何故なら辞めても次の会社にも余裕で入れるから
何故なら辞めても次の会社にも余裕で入れるから
94.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:08 ID:x2KQDArb0
軽く飲みにでも行って注意するのがいいかな。
それすら来ない奴はどうしようもないわ。
上司が陰口いうなら、余程優秀でもない限り出世しないから関わるな。
俺も昔上司の運転中に寝てたり、さっさと帰ったり、上司にお礼言わなかったり、今思えば黒歴史やわ。
工場とか出ない限り、仕事は人間関係やからな。知らん奴にジュースなんて買いたくないじゃなくて、知らない人だからジュース一本の投資で仲良くなりたいと考えるようにならなあかん。
許される若いうちに学んだ方がええな。
まあおかげで今はひとりでも仕事できるようになったわ。
それすら来ない奴はどうしようもないわ。
上司が陰口いうなら、余程優秀でもない限り出世しないから関わるな。
俺も昔上司の運転中に寝てたり、さっさと帰ったり、上司にお礼言わなかったり、今思えば黒歴史やわ。
工場とか出ない限り、仕事は人間関係やからな。知らん奴にジュースなんて買いたくないじゃなくて、知らない人だからジュース一本の投資で仲良くなりたいと考えるようにならなあかん。
許される若いうちに学んだ方がええな。
まあおかげで今はひとりでも仕事できるようになったわ。
93.
名前:
投稿日:September 05, 2018 10:04 ID:CpDT3s0a0
地方の中小零細はまだまだこんなのがフツウだろうね。この人も、自分がやってて後輩がやってないのが気に入らないだけ。
92.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:58 ID:NFWaHYDc0
学校の授業でも、チャイムが鳴る前に着席して必要な物を机の上に出して待つタイプと、チャイムがなってから着席して授業と並行しながら色々用意するタイプがいるけど、それと同じじゃないの。どんなにお互いが主張しても『物事の開始はどうあるべきか』が違うんだから、相容れないし直しようがないと思う。
91.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:51 ID:.sBh9yhw0
仕事を始める前の準備として必要ならしなきゃいけないと思うけどな。自分は病棟看護師だけど、患者さんのところ行く前に情報集めないと仕事にならないから30分前には出勤して情報集めてるよ。
90.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:49 ID:hRIP5s8.0
時代は変わる
時代に対応できない会社なんて、本質的に存在価値が無いのでは?
人来なくなって解散してもいいならかまわないが
時代に対応できない会社なんて、本質的に存在価値が無いのでは?
人来なくなって解散してもいいならかまわないが
89.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:47 ID:W5TCWAjD0
わい周りからは空気読めないゆとりと思われてたが、無事会計士試験の論文まで受けきる。自分のことだけ考えてぬけだせばええんやで
88.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:37 ID:p3Xv9mn.0
※79
お!こんなところにも欠陥品発見!
お!こんなところにも欠陥品発見!
87.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:36 ID:p3Xv9mn.0
これみてるとおっさん世代の方がはるかに主体性ないよな、そんなゴミ共が権力だけはにぎってるんだからなそりゃ日本も衰退するわ
86.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:34 ID:5scYI1NB0
会社側が9:00と決めたのだったらそれに従うべき。誰かが「はぁ〜俺って意識たけぇわ皆の来る前に掃除始めてる。」って事をやって出し抜かれないように周りも始めただけだからね。
それが当たり前になっちゃって何処の会社も同じ事してるけど。1人が規律乱すと周りも多大なる被害被るから辞めて欲しいね。
それが当たり前になっちゃって何処の会社も同じ事してるけど。1人が規律乱すと周りも多大なる被害被るから辞めて欲しいね。
85.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:27 ID:X4Eu6P8y0
※78
ロクに勉強もしないバカの分際でよくそこまで吠えられるね。
あ、バカだから何の根拠もなく主観で豪語できるのかな。
仕事の準備たる更衣時間も就業時間にあたるとした判例があることくらい知っておこうね。
ロクに勉強もしないバカの分際でよくそこまで吠えられるね。
あ、バカだから何の根拠もなく主観で豪語できるのかな。
仕事の準備たる更衣時間も就業時間にあたるとした判例があることくらい知っておこうね。
84.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:25 ID:1X2WhufB0
>>78
こういう奴はトイレの時間は仕事じゃないから時間外とか思っているんだろうな
こういう奴はトイレの時間は仕事じゃないから時間外とか思っているんだろうな
83.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:25 ID:3ytCi5WE0
義務教育受けてるなら、自分達の使ってる環境を自分達で掃除することは学んでるから不登校なんやないか
82.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:25 ID:5Xt.hD7G0
最近の事例だとこういうのは参加を強制すると、業務となり給料を払わないと労基違反になる。
裁判でも判例出てるので、やらせたいなら仕事に組み込むべき。
裁判でも判例出てるので、やらせたいなら仕事に組み込むべき。
81.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:18 ID:XGCq2r3l0
海外とかグローバルって経営者は口酸っぱく言うくせに労働環境はグローバル化しない3流経営者しか日本には居ないからな
80.
名前:
投稿日:September 05, 2018 09:16 ID:hmvR8.Qy0
掃除も強制するなら労働時間
出勤前にやらせるなら超勤扱い
>>1を許すとどんどんエスカレートして1時間前に来てトイレ掃除しろとかそういう話になる
おじさんは昔はこうだったて言い張るだろうけどwww
出勤前にやらせるなら超勤扱い
>>1を許すとどんどんエスカレートして1時間前に来てトイレ掃除しろとかそういう話になる
おじさんは昔はこうだったて言い張るだろうけどwww
79.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:58 ID:GC.TggW60
おまえらがモンスターなのかわからんけど
欠陥品ていいたくなるやつがいるのは事実だからなあ
ゆとりに限らないけど
そしてリストラとか簡単にはできないから手を焼くわけでむしろホワイト
欠陥品ていいたくなるやつがいるのは事実だからなあ
ゆとりに限らないけど
そしてリストラとか簡単にはできないから手を焼くわけでむしろホワイト
78.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:56 ID:z3Pc9BxJ0
お前ら総じて無職か?
掃除が就業時間内に含まれるわけないだろが
じゃあ何か?お前ら勉強するときに机にもの置けない状態なら、片付けるだろ。
その時間に公式が自然に頭に入るのか?勉強のための準備であって、勉強ではない。
仕事の準備であって、仕事ではない。だから、賃金は発生しない?わかるか?
掃除が就業時間内に含まれるわけないだろが
じゃあ何か?お前ら勉強するときに机にもの置けない状態なら、片付けるだろ。
その時間に公式が自然に頭に入るのか?勉強のための準備であって、勉強ではない。
仕事の準備であって、仕事ではない。だから、賃金は発生しない?わかるか?
77.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:50 ID:GdKs.m.g0
うちの会社も同じだわ。掃除とか早く来るとかは自己判断でも仕方がない時代だと思う。ただ最近の若い子は正直仕事より常識か気遣いから覚えてほしいレベル
76.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:41 ID:1Pi14mLS0
昼休憩後業務再開の10分間とかが全員で掃除やる時間とってたなあ
75.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:40 ID:zsyZkQOM0
業務始まってから掃除するか掃除時間も業務時間に含めたらええやん。労基案件やんけ
こういう絶許スレは釣りじゃないとしたらあまりにも非常識な>>1が多いから胸糞悪い。いつの時代の人間やねん
こういう絶許スレは釣りじゃないとしたらあまりにも非常識な>>1が多いから胸糞悪い。いつの時代の人間やねん
74.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:39 ID:2RoBx44w0
こういう奴って、書き込んで承認欲求を満たしたいだけで、間違いだって言われても自分の非を認めたがらないよな
73.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:38 ID:fE13xaSv0
当番にすると強制力が発生するからその時間から給料支払わないといけなくなる。1分でも。
自主的にやってるんならその新人の子にも何も言えないんじゃない?
ってか、今はこういう時代なんだから時代についていけてない会社が悪いと思うけど?
自主的にやってるんならその新人の子にも何も言えないんじゃない?
ってか、今はこういう時代なんだから時代についていけてない会社が悪いと思うけど?
72.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:36 ID:7gzUpKhA0
自分の気に食わない人間を欠陥品とか称してる時点でこいつの人間性が滲み出てるね。
本気で心配してるならそれとなく諭してやりゃいい話。新人へのアドバイスひとつ出来ずにネットに不満垂れ流すだけのこいつの方が欠陥品だよ。
本気で心配してるならそれとなく諭してやりゃいい話。新人へのアドバイスひとつ出来ずにネットに不満垂れ流すだけのこいつの方が欠陥品だよ。
71.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:35 ID:47rVCpu20
こんなんゆとり関係ないんだよなあ
ウチは50過ぎのオッサンと40後半のオバサンがこんな感じやで
ウチは50過ぎのオッサンと40後半のオバサンがこんな感じやで
70.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:24 ID:kjze.q3n0
>>59 新人の机が汚いのはイッチの話じゃなかったか?
うちの会社の残念な先輩の机の上が汚いのはガチ説教食らってたのを見たので、その話を書いたつもりだった
それより、今日監査なんだよ。コジンジョウホウカンリダイチョウはどこですとかオボエテネーヨw
うちの会社の残念な先輩の机の上が汚いのはガチ説教食らってたのを見たので、その話を書いたつもりだった
それより、今日監査なんだよ。コジンジョウホウカンリダイチョウはどこですとかオボエテネーヨw
69.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:24 ID:CWwx4imE0
会社って業者が掃除するんじゃないの?
自分で掃除するの?業者雇えば早く出社する必要ないのに
自分で掃除するの?業者雇えば早く出社する必要ないのに
68.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:22 ID:CWwx4imE0
※59
新人の机が汚くなるほど仕事押し付けてるのかよ
ヤバイなお前の会社
新人の机が汚くなるほど仕事押し付けてるのかよ
ヤバイなお前の会社
67.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:21 ID:CWwx4imE0
>>11がブーメラン
金を貰ってるから対価とした働いている
金が貰えないのに掃除とか馬鹿かよ
ボランティアじゃねぇんだからさ
金を貰ってるから対価とした働いている
金が貰えないのに掃除とか馬鹿かよ
ボランティアじゃねぇんだからさ
66.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:14 ID:GysMI33C0
結局自主的な話で終わってるけどそれに対してイッチはなにも返せてないわけ?答え出てるじゃん
65.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:12 ID:mb8PXyps0
定時前に掃除するって決めてその分ちゃんと残業代払えよ。
64.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:09 ID:Yg1L9u3Y0
掃除員外注してるから掃除なんてしてしたことないし、そんなんする気もない
63.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:09 ID:EIQ.JiQL0
掃除より机が散らかってて書類がすぐ出てこないことの方を注意しろよ・・・
62.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:07 ID:a6c5sRh70
朝が揃わないなら終業後にやれば良いのでは?当番制でもみんなでやってもいいからそしたらみんないるよ?
61.
名前:
投稿日:September 05, 2018 08:03 ID:OcR.TyGr0
昔より仕事に対する姿勢が賢くなってるね
効率上がってんじゃないの?
効率上がってんじゃないの?
60.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:59 ID:OcR.TyGr0
掃除は係りの人がいるならしなくていいよ
して欲しいなら業務にいれればいいよ マナーとか人としてとかいう人出てくるかもしれないけど業務じゃないならしなくていいよ
して欲しいなら業務にいれればいいよ マナーとか人としてとかいう人出てくるかもしれないけど業務じゃないならしなくていいよ
59.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:57 ID:kjze.q3n0
新人君の机が汚くて書類がどこにあるかわからない
これもガチ説教案件だわ
帰宅時は机の上は業務上の書類は出すのは禁止
施錠されたキャビネやラックに全てしまって帰宅すること厳守
机の上に物が置けないのに、汚くできる理屈がない
机の上に書類置いたまま帰宅なんてしたら仕事なめてんの?と呼び出しで説教
ただ、説教するマネージャーの机の上はなんか汚いから、これについてはモヤモヤすることはある
これもガチ説教案件だわ
帰宅時は机の上は業務上の書類は出すのは禁止
施錠されたキャビネやラックに全てしまって帰宅すること厳守
机の上に物が置けないのに、汚くできる理屈がない
机の上に書類置いたまま帰宅なんてしたら仕事なめてんの?と呼び出しで説教
ただ、説教するマネージャーの机の上はなんか汚いから、これについてはモヤモヤすることはある
58.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:56 ID:OcR.TyGr0
日本人らしさって言葉を盾にして自己主張できない事を正当化してそう
57.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:56 ID:qZmI6FBp0
何にも悪くないやん。なんで注意すんの??って感じ。入ったばっかの頃言われたことあるけど、その後別の人が早めに来てるのに就業時間前に仕事が終わっても残されたりするのはおかしい、早めに来ることを強要するのなら仕事が終わった時点で帰ってもいいはず。ってなった。
56.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:56 ID:dcTEhuHj0
労基法違反は分かるけどさぁ
自分たちが使う場所の掃除くらい自分でやれよ
当たり前のことだと思うんだけど
自分たちが使う場所の掃除くらい自分でやれよ
当たり前のことだと思うんだけど
55.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:55 ID:OcR.TyGr0
社会の歯車になることが美徳だと思ってそう
54.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:54 ID:OcR.TyGr0
会社のために生きてそう
53.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:52 ID:N3184Guu0
しょうもな、始業時間に来てるんだから問題ねえじゃねえか、あれか?自分たちが掃除してるからお前もしろ理論?気持ち悪い会社やな
52.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:51 ID:kjze.q3n0
就業時間中や終業直前に整理整頓の時間を設けないのが悪い
始業前(=就業時間外)に業務に関わるものの整理整頓なんかやっていたらガチ注意されるわ
始業前(=就業時間外)に業務に関わるものの整理整頓なんかやっていたらガチ注意されるわ
51.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:50 ID:B4zJdhp30
いや始業前にやる意味が分からない。
終業10分前に仕事止めて掃除すれば良いじゃん。
終業10分前に仕事止めて掃除すれば良いじゃん。
50.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:38 ID:m8IX7M3A0
だいたい始業前に掃除する方が変だとは思わないところが既に変
こういう所からの意識を変えないとサービス残業などは無くならない
こういう所からの意識を変えないとサービス残業などは無くならない
49.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:36 ID:oTYXp4is0
もっと上手いやり方があるなら。とっくに改善されてなきゃおかしいんだよなあ
48.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:35 ID:SMIKw6R20
掃除するからちょっと早く来て一緒にやってくれないかな? と言えない上司や先輩社員も、掃除って自分もやった方がいいですか? と聞けない新人も等しく無能。
職場のコミュニケーション足りないんじゃないの。
職場のコミュニケーション足りないんじゃないの。
47.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:29 ID:JMPgaQ4S0
足枷あっての自由だからね
生きるって不自由だからね
でも気ままに生きてるように見えてる新人君が
羨ましいんだよねイッチは
わかるよ
生きるって不自由だからね
でも気ままに生きてるように見えてる新人君が
羨ましいんだよねイッチは
わかるよ
46.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:16 ID:stnnpJbn0
金出ないならやるわけないじゃん
そんなんでマウント取りたがるとか余裕なさ過ぎやろ
そんなんでマウント取りたがるとか余裕なさ過ぎやろ
45.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:16 ID:1lcOPlxy0
早く来るところに本質的な問題があるわけでなく、業務に差し支えがあるほど机が汚いなら
一言、机片付けた方がスムーズに仕事が捗るからそうしなよ!
って言えよ。
女々しいやつだな。。。
一言、机片付けた方がスムーズに仕事が捗るからそうしなよ!
って言えよ。
女々しいやつだな。。。
44.
名前:
投稿日:September 05, 2018 07:08 ID:7leEIZDG0
清掃員の仕事じゃね?
自分の机は気になったタイミングで拭けばいいじゃん
自分の机は気になったタイミングで拭けばいいじゃん
43.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:56 ID:dItFkRlc0
老害ははよ死んでくれんかのう
42.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:54 ID:UhknfltQ0
毎日ギリギリだと電車遅延とかでも受け付けてもらえない場合もあるのよ
それはそれでどうかと思うが
それはそれでどうかと思うが
41.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:54 ID:1OLpunJg0
上司が部下の陰口を叩くってのがまず意味分からない ちゃんと指導できない雑魚なの?
40.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:53 ID:wqZkdHdw0
その新入社員には整理整頓はしろって注意すればいいけど、朝早くこさせることは強制するべきではないな
書類の整理整頓は仕事をする上で重要なスキルだし、万が一なくされたら機密上困る
みんなで業務時間中にやれば皆もう少しゆっくり出勤できるんだからそう提案したら?
会社全体の生産性アップするよ
書類の整理整頓は仕事をする上で重要なスキルだし、万が一なくされたら機密上困る
みんなで業務時間中にやれば皆もう少しゆっくり出勤できるんだからそう提案したら?
会社全体の生産性アップするよ
39.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:45 ID:urMki0m70
というかなんで朝なん?
帰る前に整理整頓してから帰るの当り前じゃないの?
帰る前に整理整頓してから帰るの当り前じゃないの?
38.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:42 ID:H3niz5kO0
その新入社員がたとえ嫌われたとしても自己責任でしょ
権利を主張して行動したら当然その責任は取る
今はそういう時代なんだから
権利を主張して行動したら当然その責任は取る
今はそういう時代なんだから
37.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:39 ID:KJ3Tj3n70
明文化しないと動けないのは無能の証
36.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:38 ID:H3niz5kO0
まぁ机が汚いやつが仕事できないのはガチ
35.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:33 ID:I8OW8HNk0
協調性が欠落してると周囲の支持を得られないから出世に響くとか、そんな時代錯誤な同調圧力が罷り通ってる時点で企業としてお先真っ暗だな。掃除も業務の範囲内だから就業時間中に行うか、時間外なら別途手当が出て当然。
時間があればあるだけ使って、他の社員より先に帰宅するのは気が引けるというゴミカスな空気を何とかしねーと日本企業に未来は無い。誰よりも成果を挙げてる社員は掃除免除の完全フレックスにしろっての。
時間があればあるだけ使って、他の社員より先に帰宅するのは気が引けるというゴミカスな空気を何とかしねーと日本企業に未来は無い。誰よりも成果を挙げてる社員は掃除免除の完全フレックスにしろっての。
34.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:25 ID:0aSwBbfy0
出社した時点から時給計算始まってんだぞ
掃除も仕事に関する事だから本来業務時間内にやるべき
こんなんだからいつまでも社会が成長しない
掃除も仕事に関する事だから本来業務時間内にやるべき
こんなんだからいつまでも社会が成長しない
33.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:19 ID:9hMb8qQQ0
朝残業は迷惑
早くくるより5分遅れていいからコーヒーでも買ったろ
朝早く来てる時間は一切経済が動いてない
早くくるより5分遅れていいからコーヒーでも買ったろ
朝早く来てる時間は一切経済が動いてない
32.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:17 ID:QFm4V.e60
1の言ってる自分の机周りなんぞ就業直後や就業中の手空きの時間でやりゃいいだけなのにな
トイレなんかの共用部分は「就業時間内の」当番制
ライン工みたいに就業中は忙しすぎる場合は
「就業時間内に」清掃の時間設けて一斉清掃で何も問題がない
実際うちの会社も清掃は全部就業時間内にやってるな
トイレなんかの共用部分は「就業時間内の」当番制
ライン工みたいに就業中は忙しすぎる場合は
「就業時間内に」清掃の時間設けて一斉清掃で何も問題がない
実際うちの会社も清掃は全部就業時間内にやってるな
31.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:14 ID:kI9GSHGi0
やりたい人はやりたい人だけでやって、やりたくない人はやらなきゃいいのでは?
良いも悪いもどこかで差がつくがそれもその人が選択をした結果。原理原則の結果
良いも悪いもどこかで差がつくがそれもその人が選択をした結果。原理原則の結果
30.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:14 ID:8.8bGDr50
大きい会社なら清掃は清掃の専門家に任せるから遅刻しなきゃ問題ない。
29.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:12 ID:RJMw4eLd0
本とかそれこそ老害の思考だろ
28.
名前:
投稿日:September 05, 2018 06:10 ID:oewy9XNw0
給料出せば解決すんだよなー
結局のところ、社員が会社を大切にしても会社は社員を大切にはしないからな
結局のところ、社員が会社を大切にしても会社は社員を大切にはしないからな
27.
名前:
投稿日:September 05, 2018 05:53 ID:FtBKSSd40
※20
その程度の浅い考えでようコメントしようと思ったな
本とか読まないのか?
その程度の浅い考えでようコメントしようと思ったな
本とか読まないのか?
26.
名前:
投稿日:September 05, 2018 05:51 ID:TYoVdBXl0
とりあえずゆとりで括って、上から目線でモノ言えば勝った気になるもんな
虚しくならないのか?
虚しくならないのか?
25.
名前:
投稿日:September 05, 2018 05:51 ID:hMaLvlDX0
労働と対価 わかるよね?
24.
名前:
投稿日:September 05, 2018 05:23 ID:hy.qfjeb0

5Sはいいことだけど業務内にやれないの?
15分、10分前に来て着替え、トイレ、水分補給、挨拶して朝礼してから掃除しないの?
15分、10分前に来て着替え、トイレ、水分補給、挨拶して朝礼してから掃除しないの?
23.
名前:
投稿日:September 05, 2018 05:00 ID:BHYQ5dIJ0
直接の上司じゃないのにやけに詳しいな
言ってることが後出しだし
言ってることが後出しだし
22.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:53 ID:TQGCWjOj0
>>1を正当化する情報が、後出しで次々出て来るなあ
21.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:36 ID:Hya5diID0
自分が経験する苦行は下の世代にもさせる
そんな悪い考えが無くならない限り明るい社会は訪れないだろうね
そんな悪い考えが無くならない限り明るい社会は訪れないだろうね
20.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:35 ID:8KbbXrzs0
そうやって個を重視し続けた結果が日本企業の衰退なんだけどな日本人は欧米人のような自由で生産性を高める気質ではなくガチガチに管理されがむしゃらに働く事で世界と対等になれるんだよ
19.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:30 ID:begpo32I0
前に務めてたところは 金曜の終業前30分は掃除の時間だったな
掃除が終わったら残業だったが・・・
掃除が終わったら残業だったが・・・
18.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:29 ID:tHAN4fZj0
最低でも15分前には会社に着いてる。
でもフロアでは俺がいつも1番。特に掃除とかもやらずに携帯イジッて時間が来たら作業開始。
なんのために早く出勤してんだろ
でもフロアでは俺がいつも1番。特に掃除とかもやらずに携帯イジッて時間が来たら作業開始。
なんのために早く出勤してんだろ
17.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:19 ID:QsDFgIBW0
いや業務時間にやれよアホか
16.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:13 ID:JcRAFpuP0
※10
それ責任内じゃないの?その評価は上司の仕事じゃん。
掃除がいつ仕事になったの?
やらなくていいことをやらないでいたら、やらなきゃいけないことをやらなくて良くなるの?
それ責任放棄の言い訳じゃん。
評価の根拠を聞かれても明確しないでいいならなんのための評価なんだよw
それ責任内じゃないの?その評価は上司の仕事じゃん。
掃除がいつ仕事になったの?
やらなくていいことをやらないでいたら、やらなきゃいけないことをやらなくて良くなるの?
それ責任放棄の言い訳じゃん。
評価の根拠を聞かれても明確しないでいいならなんのための評価なんだよw
15.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:08 ID:UfilEwTL0
毎朝掃除しなきゃいけないくらい職場が汚れる無能の集まりなんですね
14.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:02 ID:3MwH7RXp0
始業前に掃除やるなんてずいぶん暇な会社なんだな
一番忙しい時間だろうに
つうかこの国始業時間には早めに来いとグチグチ言うくせに終業時間にはルーズだよな
その分の給料ちゃんと払えよ詐欺師
一番忙しい時間だろうに
つうかこの国始業時間には早めに来いとグチグチ言うくせに終業時間にはルーズだよな
その分の給料ちゃんと払えよ詐欺師
13.
名前:
投稿日:September 05, 2018 04:00 ID:bPbRzljh0
いつまで新入社員をゆとり呼ばわりしてんだニートのオッサンは
本当のゆとり世代はもう役職貰ってる年齢だぞ
本当のゆとり世代はもう役職貰ってる年齢だぞ
12.
名前:
投稿日:September 05, 2018 03:59 ID:.BqQNZrH0
新入社員からしたら何も言われないから新入社員はやらなくて良いと思ってるかもしれん。
先輩や上司が新入社員に「毎日朝はみんなで掃除をしてるから新入社員くんも手伝ってよ☆新入社員くんが手伝ってくれるとみんな助かるよ☆」って頭下げてお願いすれば来てくれるようになるよ。
先輩や上司が新入社員に「毎日朝はみんなで掃除をしてるから新入社員くんも手伝ってよ☆新入社員くんが手伝ってくれるとみんな助かるよ☆」って頭下げてお願いすれば来てくれるようになるよ。
11.
名前:
投稿日:September 05, 2018 03:43 ID:Drch.zbQ0
帰る前に、書類整理して帰るだろ?
そのまま帰っているって、そっちの方が心配
そのまま帰っているって、そっちの方が心配
10.
名前:
投稿日:September 05, 2018 03:35 ID:pKXj7Awd0
いいんでない?自分の権利を主張してるんでしょ?
なら上司とやらも自分の権利内で最低評価与えればいいんだよ。権利内で飛ばしてもいいし。後輩を先に出世させりゃ良い。
キーキー言ったところで同じ自分の権利内だし、やらとり君に評価基準を明文化させる権利もなきゃ、上司も明確にしなきゃいけない義務もないやん。
権利第一てなら、そういう事だよ。
なら上司とやらも自分の権利内で最低評価与えればいいんだよ。権利内で飛ばしてもいいし。後輩を先に出世させりゃ良い。
キーキー言ったところで同じ自分の権利内だし、やらとり君に評価基準を明文化させる権利もなきゃ、上司も明確にしなきゃいけない義務もないやん。
権利第一てなら、そういう事だよ。
9.
名前:
投稿日:September 05, 2018 03:34 ID:NvbP4P.j0
底辺会社で頑張っても底辺だし
もっと楽になれよ社畜
もっと楽になれよ社畜
8.
名前:
投稿日:September 05, 2018 02:54 ID:42RIMhCm0
みんな揃って5分程度掃除するんなら始業後でいいな
7.
名前:
投稿日:September 05, 2018 02:52 ID:YAYTsalY0
掃除のために2 0分早く来たら、今度は掃除に遅刻しないために、早く来るようになって結局30分前くらいに来るようになるんじゃないか?
6.
名前:
投稿日:September 05, 2018 02:52 ID:DyDkIS.W0
そんな新人取った人事が悪いな
諦めて真人間に育てろよ
あと掃除は業務として始業後に義務化すればいいよ
諦めて真人間に育てろよ
あと掃除は業務として始業後に義務化すればいいよ
5.
名前:
投稿日:September 05, 2018 02:43 ID:Ugyq6aBx0
※4
ほい コンプライアンス違反
そういう発言は
今時ちょっと大きめの会社だと
コンプライアンス担当の偉いさんがぶちきれる奴やぞ
ほい コンプライアンス違反
そういう発言は
今時ちょっと大きめの会社だと
コンプライアンス担当の偉いさんがぶちきれる奴やぞ
4.
名前:
投稿日:September 05, 2018 02:29 ID:w.YtK9FU0
ユトリ世代でも周りに合わせられるマトモなの居るから
そいつはババ、ババ引いたと諦めて次を探す準備しといた方が良い。
※1 ※2 ※3 ユトリ3兄弟
そいつはババ、ババ引いたと諦めて次を探す準備しといた方が良い。
※1 ※2 ※3 ユトリ3兄弟
3.
名前:
投稿日:September 05, 2018 01:54 ID:uG2n4AGe0
始業後にやればいいだけじゃん
2.
名前:
投稿日:September 05, 2018 01:43 ID:.0cxRD4v0
掃除も労働時間に入ります
1.
名前:
投稿日:September 05, 2018 01:39 ID:krYBgqKI0
始業前に掃除なんかやったら終業後にオフィスを掃除してくれる業者への当てつけになってしまうやんけ