本人が『20歳を超えてます!』と言っているのに…『いやいやこのご時世だから確認のために免許証かパスポートを見せて下さい』って始まる飲み会は楽しくなさそう…言う方も出す方もしんどくない?
年齢を偽って飲酒する未成年にもペナルティを課すべきだと思う。
お酒はワイワイと楽しく飲みたい pic.twitter.com/Iiq8xXVG6l
年齢を偽って飲酒する未成年にもペナルティを課すべきだと思う。
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@atsushilonboo お酒って大人が未成年に無理やり勧めているイメージありますが、実際には未成年が進んでお酒を飲んでいる気がします。
それで何かあったら未成年として逃げるって言うのは卑怯にも思えます。
それで何かあったら未成年として逃げるって言うのは卑怯にも思えます。
@atsushilonboo アメリカだと、バー入る時にIDを見せる必要な場合があります(なかったら、入れない)。それが普通になった方がお互い楽だと思うんですけどね。
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@atsushilonboo 仕事離れれば普通の青年なんだから女の子と飲んだりするのは全然いいと思う。ただ、相手の立場を理解しないと。年齢ごまかした女の子はファンだと聞いてます。大好きなアイドルが泣きそうな顔で公衆の面前で謝罪してるのをどんな気持ちで見てるのでしょうか?事の大きさを理解してほしいです。
@atsushilonboo これは未成年であることを偽って酒を飲んでる側に非がありますよね。20歳だと言われれば、あぁそうなんだと思うだろうし。IDを確認していなかったことが問題視されてますけど、どれだけの人がそんなことしてるんだろう。未成年だろうが自己判断ができる人間なんだから、彼らの自己責任だと思います。
@atsushilonboo 自分コンビ二で働いてるんですが年齢確認して嘘でもなんでも20歳に客が同意した段階で例えばお酒を買っても客の責任です。だから本来責める側間違えてるんですけどね…
@atsushilonboo もっともな意見だ。しかも、今回の人は、『常習』らしく、お酒を提供する夜の店で働き、そこでも、プライベートでも本人の意思で飲んでいた。こういう人は、本人が『成人』と騙しでたので、何らかのペナルティがあった方がいいと思う。既に『18歳以上』で、選挙権も与えられてるのだから
@rkusoccer13 世の中未成年に甘すぎるのでお願いします🐔🐔🐔🐔
@atsushilonboo 私が働いていた居酒屋業界では火事・食中毒と並んで未成年は三大悪と教育されます。酒の場では未成年は悪、客として認識していません。何を言われようと苦情上等でつまみ出すくらいです。ですがこれはあくまで大手チェーン店に限ったことで、小さなお店やバーなんかでは認識も甘いでしょうね。
@atsushilonboo 実際年齢をごまかして飲もうとする未成年だらけですよ。毎日1人はいました。30人を超える団体には誓約書を書かせたこともありました。店側は自分達の身を守るために努力しているところが多いですが、未成年に対する処罰や厳しい指導が無いと絶対に無くならない問題ですね。淳さんに同意です。
@atsushilonboo 完全に嘘ついて未成年で飲酒してる側が悪いですよね!それなのにジャニーズの2人が謝罪してペナルティ食らうのはおかしいと思いました。法律的に未成年での飲酒はダメなのだから。19歳なら法的に裁かれても良いと思います。立場が悪くなると「未成年だからと」逃げるのは卑怯だと!思う。
@atsushilonboo って言うか女性のワガママな怠慢な考え、行動がジャニーズ会社にもスポンサーさんにもタレントの本人にもファンにも多大なる迷惑かけてるのだから、嘘をついた女性が謝罪してペナルティを受けるべきだと思います!
アメリカだと入店時にIDの提示が必要って言ってる人いたけどほんとなんかな?
それが浸透すれば店側としても対応が楽だと思うんだけど
年齢確認出来るものを持ってなくても対応できるようにできたら良いのにねぇ
せっかくマイナンバーも交付したんだしもうちょっと有効活用出来ないもんかな… twitter.com/atsushilonboo/…
それが浸透すれば店側としても対応が楽だと思うんだけど
年齢確認出来るものを持ってなくても対応できるようにできたら良いのにねぇ
せっかくマイナンバーも交付したんだしもうちょっと有効活用出来ないもんかな… twitter.com/atsushilonboo/…
これは僕も同意ですね。完全に未成年による飲酒なのに twitter.com/atsushilonboo/…
いえいえ、自分の身を守るためには必要な事ですよ。芸能界の方々だけでなく、社会的地位を守る為には用心することに越した事はない。少なくとも飲食店では酒を出すテーブルの客には声掛けだけでなく年齢の確認は今後必要だと思う。自宅飲みの場合、年齢の確認出来てない人とは飲まないことですね。 twitter.com/atsushilonboo/…
それを作ってきたのは国民ですから仕方ないな。 twitter.com/atsushilonboo/…
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Comment
40.
名前:名無しさん。
投稿日:June 11, 2018 18:00 ID:b2vHIROP0
確認はしないといけんと思うが未成年飲酒にも責任を持たせるべきってのはマジでそう思う
39.
名前:
投稿日:June 11, 2018 14:08 ID:BIFLwvWr0
こういう話になると自分で酒の席も断れないコミュ障下戸が愚痴って暴れだすのほんと面白いw
38.
名前:
投稿日:June 11, 2018 13:50 ID:z.WnTl9d0
※33
ジャニーズの30歳とサラリーマンの30歳を一緒にするなよ笑
職業によって世間体なんていくらでも変わるだろ笑
冴えないサラリーマンだからって嫉妬するなよ笑
ジャニーズの30歳とサラリーマンの30歳を一緒にするなよ笑
職業によって世間体なんていくらでも変わるだろ笑
冴えないサラリーマンだからって嫉妬するなよ笑
37.
名前:
投稿日:June 11, 2018 13:46 ID:nqI0b9eS0
未成年はそういう判断が出来ないことになってるからね
大人がしっかりしないとね
大人がしっかりしないとね
36.
名前:
投稿日:June 11, 2018 12:21 ID:B3WlBdW.0
青山学院大学
35.
名前:
投稿日:June 11, 2018 11:47 ID:Bp6Fomet0
飲み会なんていらんわ
34.
名前:
投稿日:June 11, 2018 10:51 ID:pqltvwE30
特に気にならんがなぁ短気過ぎへんか?
33.
名前:
投稿日:June 11, 2018 10:50 ID:FTuph7Nr0
この件のポイントってそこじゃねえんだろ。
30過ぎて未成年かどうかすら分からない素性の分からない、20前後の若い女と恒常的に飲み会開いてるモラル観の人間がニュースの原稿読む役やるのが適切なのかって話。
現実的に、30過ぎのオッさんが不特定の女子大生と頻繁に飲み行ってるって聞いたら下半身ユルユルなんだろうなって思うだろ?
30過ぎて未成年かどうかすら分からない素性の分からない、20前後の若い女と恒常的に飲み会開いてるモラル観の人間がニュースの原稿読む役やるのが適切なのかって話。
現実的に、30過ぎのオッさんが不特定の女子大生と頻繁に飲み行ってるって聞いたら下半身ユルユルなんだろうなって思うだろ?
32.
名前:
投稿日:June 11, 2018 10:09 ID:bgVwd.6V0
スレタイだけだと曲解してまうやろ、最後まで読むやつがどれだけおるか。
31.
名前:
投稿日:June 11, 2018 09:28 ID:T0IaL3Z60
何気にジャニーズに媚びてんなよ。本当くだらない。
山口メンバーの件があり、その直後に以前も乱痴気騒ぎが取り沙汰された小山メンバーと加藤メンバーがキャッチされちまってんだぞ?しかもインテリを売りにしてる方々よ?このガバガバな感じこれはどうしようもないわ。
そもそも嵌められた云々を大騒ぎするならI.D.確認はお互いの為に必須にしろよ。
山口メンバーの件があり、その直後に以前も乱痴気騒ぎが取り沙汰された小山メンバーと加藤メンバーがキャッチされちまってんだぞ?しかもインテリを売りにしてる方々よ?このガバガバな感じこれはどうしようもないわ。
そもそも嵌められた云々を大騒ぎするならI.D.確認はお互いの為に必須にしろよ。
30.
名前:
投稿日:June 11, 2018 09:24 ID:GNjwl4WY0
一般人は仕事無くすまで行かないけど、芸能人は免許出させてでも確かめた方が良いんじゃないかな
これまで前例沢山あるじゃん未成年が年齢偽ってタレントと飲みにきたり付き合ったりでさ
これまで前例沢山あるじゃん未成年が年齢偽ってタレントと飲みにきたり付き合ったりでさ
29.
名前:
投稿日:June 11, 2018 09:20 ID:Xi88Vxa.0
うっせぇ大学浪人だな
28.
名前:
投稿日:June 11, 2018 08:47 ID:.7BBUTpe0
その罰する前に年齢確認しなかったら未成年かどうかすら確認出来ないじゃん。
なにいってんこいつ?w
なにいってんこいつ?w
27.
名前:
投稿日:June 11, 2018 08:37 ID:1qC4yt.L0
実際、飲む時に飲むメンバーに身分証明書提示を求めるのは確かにハードル高いわ。
俺もできんわそんなん。
俺もできんわそんなん。
26.
名前:
投稿日:June 11, 2018 08:11 ID:xZ1XouZQ0
店員がやればいいじゃん。
さすが高卒学歴コンプレックス。
まともにやっても青学不合格で永遠学歴コンプレックスのバカ。
さすが高卒学歴コンプレックス。
まともにやっても青学不合格で永遠学歴コンプレックスのバカ。
25.
名前:
投稿日:June 11, 2018 07:35 ID:p879bzXJ0
悔しいのかい?( *´・ω)/(;д; )
24.
名前:
投稿日:June 11, 2018 07:07 ID:lbmxFMX30
そもそも30超えてんのに20の女と飲むなよって話なんだが
23.
名前:
投稿日:June 11, 2018 06:45 ID:VAAnUc9j0
言っていることはわかるけど、もうハッキリと義務づけしてしまえばいいのでは
慣れれば楽しい楽しくない関係ないでしょ
あとは少年法だかもさっさと改定しようね
わかってて改定しないのは何か理由があるのかな
慣れれば楽しい楽しくない関係ないでしょ
あとは少年法だかもさっさと改定しようね
わかってて改定しないのは何か理由があるのかな
22.
名前:
投稿日:June 11, 2018 06:29 ID:KcWjt.BS0
一般人なら別にいいんだよ、何をしようが自分の責任だ
あのな、キャスターごっこだろうが全国放送、ましてスポンサーも付いてるんだよ
それに出てお金貰ってるんだから、未成年者と酒飲むのはマズイ、ダメだって言ってんだよ
あのな、キャスターごっこだろうが全国放送、ましてスポンサーも付いてるんだよ
それに出てお金貰ってるんだから、未成年者と酒飲むのはマズイ、ダメだって言ってんだよ
21.
名前:
投稿日:June 11, 2018 03:12 ID:gfYI7fQW0
残念ながら淳の言ってることは正論で、これに対して噛み付こうとしてる奴は自分が知恵遅れだってこと自覚しような
20.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:53 ID:Y7vShrC10
こいつは糞だが今回の件で噛み付いてるやつのガイジ感よ
19.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:38 ID:mDYmAfNj0
確認する風潮が根付けば気にならなくなるだろ。
18.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:37 ID:10o7boQi0
※15
この程度も理解できない文盲ガイジがいるとはな
この程度も理解できない文盲ガイジがいるとはな
17.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:36 ID:10o7boQi0
みんな淳だからって叩きすぎ笑
これは淳の言っていることは正論だろ
未成年に罰があるなら無理やり飲ませる側も
無理強いはできないだろ
誰も無免許の人間を運転させないだろ
これは淳の言っていることは正論だろ
未成年に罰があるなら無理やり飲ませる側も
無理強いはできないだろ
誰も無免許の人間を運転させないだろ
16.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:33 ID:k0m3.P0Q0
それやったらあらゆる未成年無罪を見直さないとおかしくなるから無理だろうな
一般人ならよくある話だしなんでもないが、下心で確かな年齢すら分からん女と酒の席につくのはやめた方がいい
リスク大きすぎるわ
一般人ならよくある話だしなんでもないが、下心で確かな年齢すら分からん女と酒の席につくのはやめた方がいい
リスク大きすぎるわ
15.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:30 ID:eoXTeR850
こいつ日本の法律知らんのか?
販売した側、提供した側が処罰されるのに
何を無責任なことほざいてんだこのアホは
楽しい楽しくないのくだらない次元で語るな
販売した側、提供した側が処罰されるのに
何を無責任なことほざいてんだこのアホは
楽しい楽しくないのくだらない次元で語るな
14.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:28 ID:6pzFT5iA0
未成年の子供をそういうことから守ってやるのが大人なんだよ
そもそも仮に20歳だと思ってたとしてもそんな子に10も年上の男がコールなんてかけるもんじゃない
そもそも仮に20歳だと思ってたとしてもそんな子に10も年上の男がコールなんてかけるもんじゃない
13.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:27 ID:.eyIOlit0
楽しいとか自由なんてのはルールの上で成り立つもので、ルールの外はただの犯罪、それを良しとするのは物事の線引きが出来ない情けない人でしかない、カッコ悪いんだよ世の人が一番嫌うカッコ悪い人間になろうとしてるの分からねぇかな
12.
名前:
投稿日:June 11, 2018 02:02 ID:iRSnet5a0
それを聞くのがめんどくさくて楽しくないならやるな
11.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:50 ID:GP6PjyNK0
未成年側に非があるが、未成年側に罰則設けた場合は無理やり飲まされた場合でも証明が必要になるわけだ。
大人への抑止力なんだから店に確認義務を持たせるのが最善策なんじゃないの?
大人への抑止力なんだから店に確認義務を持たせるのが最善策なんじゃないの?
10.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:49 ID:fFR1YWyo0
酒無くそうよ そうすりゃ未成年が酒飲むとかアル中とかも居なくなるし飲酒運転も無くなるし、それに付随してひき逃げもほぼ無くなるし、平和になるよ?
9.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:48 ID:TOrPwv2r0
※2
この件自体は半年くらい前の出来事だってのをどこがで聞いた気がする
この件自体は半年くらい前の出来事だってのをどこがで聞いた気がする
8.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:46 ID:E2G4Ab4g0
まじで未成年の飲酒した側にも責任持たせるのは必要だよ
道路での歩行者と一緒、法で守られすぎて逆に自分から安全を確保しようとする意思が弱くなってより危険になるパターンだから
道路での歩行者と一緒、法で守られすぎて逆に自分から安全を確保しようとする意思が弱くなってより危険になるパターンだから
7.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:44 ID:g6UHhX270
もう完全ID制で良いだろ
何か困るのか?
何か困るのか?
6.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:35 ID:lraCS9Ko0
判断能力が無いとみなされて契約も一人でできない未成年が、その判断能力の無さからなにか悪いことをしたら罰を負わされるのか? 未成年には教育的指導以上の罰はいらない。もしそれ以上の罰を与えるなら、それは責任を負わせるのと同義だから未成年の括りの意味がなくなるし、それなら義務だけでなく権利も与えてやらなければおかしい。酒を未成年に飲ませないのが法律なんだから、守るのは大人側だ。だいたい確認を怠ったくせに騙されたと騒いでいい大人がみっともない。相手が未成年じゃなくたって小山のコールは最低そのものだ。
5.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:29 ID:7vC5lqoe0
雲豹
4.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:28 ID:VQjiCTEE0
楽しければなんでもいいんか?
確認しなかった結果事実問題が起きてんだろ
こいつ一体いくつだよ言ってる事が子供みたい
確認しなかった結果事実問題が起きてんだろ
こいつ一体いくつだよ言ってる事が子供みたい
3.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:24 ID:vB7llbgQ0
確認せんかったら店側が責任も積んだが?
2.
名前:
投稿日:June 11, 2018 01:24 ID:BQJExVAM0
気持ちは分かるが
問題になってるのは、山口の件がまだ記憶に新しいのに
そこらへん気にせずに飲み会で女に飲酒進めた事じゃね?
良識のある階層だと紹介者の信用度とか鑑みて合コンとかやらんかね?
なんで一見さんお断り文化が日本にあるとおもってんねん
問題になってるのは、山口の件がまだ記憶に新しいのに
そこらへん気にせずに飲み会で女に飲酒進めた事じゃね?
良識のある階層だと紹介者の信用度とか鑑みて合コンとかやらんかね?
なんで一見さんお断り文化が日本にあるとおもってんねん
1.
名前:
投稿日:June 11, 2018 00:32 ID:xFDAlOiB0
>>年齢を偽って飲酒する未成年にもペナルティを課すべきだと思う。
この文なかったら正論どころか炎上案件
この文なかったら正論どころか炎上案件