俺たち技術に金を払に金を払わない4兄弟! pic.twitter.com/zKR4Qm9HYq
— ki873(@ki873)Wed Feb 07 00:07:27 +0000 2018
@ki873 この4兄弟は身近な120円の飲料でも中身の原材料よりも広告とかイラストの方がお金かかってるの知らないんだろうなぁ...
— 終端コウスケ(@kousuke1902)Wed Feb 07 02:46:21 +0000 2018
@ki873 Twitterでしかいきれない程度の技術みたいに見下してるけどTwitterの絵を見て雇用されるようなイラストレーターもいるんだから馬鹿にするのはちょっと違うかな。
— fumi@JS妹募集中(@fumi2338_0928)Wed Feb 07 04:01:05 +0000 2018
@fumi2338_0928 @ki873 雇用される先はちゃんとした企業でしょう?
それで食べてるのならご最も、金を貰えばいい、ただあなたの絵には価値がありません、タダで書いてくれませんか?って言われてるんならその程度、嫌なら書かなければいい、だけどタダでいいですか?って言われるのすら許されないみたいなの勘違いしすぎ
— ザクさん(@zakusaaan)Wed Feb 07 04:32:55 +0000 2018
@ki873 技術に対して正当な対価を支払うのは社会では当然のことなんだよなぁ…
— ひろピー。(@hiro42781)Wed Feb 07 04:49:46 +0000 2018
@ki873 古いものですがこんな寓話もございます。
hp.vector.co.jp/authors/VA0000… pic.twitter.com/MXJRux1eZS
— モーモー"Alpinia"チャーチャー(@ResAlpinia)Wed Feb 07 06:50:02 +0000 2018
@ki873 追加でお願いします pic.twitter.com/sFbVtsqN0b
— ベル@Ship10,9(@minesaka215)Wed Feb 07 08:23:12 +0000 2018
こうゆう論議は良く見るけど、
依頼とお願いの違いは分からないし、
両方オファーな訳だから、
代金をもらうか否かは受け手次第だし、
無料でやれって言って断られたからって文句を言うのも違うだろうし、
趣味が仕事にもなりうるし、
どこかに所属してないから趣味って訳でもないし… twitter.com/ki873/status/9…
— 今井克弥(虹組ファイツ)(@katchin_NGF)Wed Feb 07 09:48:52 +0000 2018
じゃあまずいパン屋は趣味の域をでないということですね twitter.com/ki873/status/9…
— きつめ@ふふん?(桜狐紅中毒)(@kitunexx)Wed Feb 07 09:46:33 +0000 2018
パンは原材料費かかるけど絵はかからないっていうやつからパン買うときは原価分だけ払えばいいんじゃないかな
ヘタで趣味レベルなのに金とってとかいうやつはどんなにヘタでも、趣味でもそれがたとえ5秒でササッとかいた落書きなようなもので売れれば大正義、買い手がいるんだから文句言うな twitter.com/ki873/status/9…
— ふるーり♪@ポケモンが得意なフレンズ(@hururi1027)Wed Feb 07 09:43:51 +0000 2018
こういうこと言う人ってさ、技術とかその道に進むためにかけた 時間・お金・努力 とかをさ含めて考えてないよね。
何においても1日そこらで会得できるわけでもないわけでさ。
その技術とか作品それこそ作者に付加価値があるからお金を払うわけで、それが見いだせないなら欲しがるなって話。 twitter.com/ki873/status/9…
— P2*Rezy.kuro(@revo06_kuro)Wed Feb 07 09:40:11 +0000 2018
自分の力で手に入れれない物や技術ならば対価は払うべき
こういうのを見ると世の中に予想外のバカが溢れて普通の人間が生き辛くなってきてるわ… twitter.com/ki873/status/9…
— ジズ@Anima(@ZIZZ_Rb)Wed Feb 07 09:37:48 +0000 2018
他人の技術を使って自分の利益にする以上、金銭の取引が発生するのは自然でしょ
「タダでいい」と言っていいのは受益者じゃなく提供者の方っていうのを勘違いしちゃいけないと思う twitter.com/ki873/status/9…
— みやびなやオルタ@小説家になろう(@hfPGqERevovwh6s)Wed Feb 07 09:36:44 +0000 2018
こういうのの問題って絵描く人の場合普通にいいよ!って了承する人もいるって点だと思うんよね twitter.com/ki873/status/9…
— Guy(@nice0901)Wed Feb 07 09:35:47 +0000 2018
元ツイートのリプ欄見に行ったら凄まじいのがたくさんいて震えた。
本気で言ってるんだったら病院行った方がいい twitter.com/ki873/status/9…
— (う´ω`し)(@usinagaki)Wed Feb 07 09:35:24 +0000 2018
何か欲しいなら過剰に金払えって1919114514回は言ってる twitter.com/ki873/status/9…
— 東京工業大学附属科学技術高等学校淫夢軍事アイマス同好会(@toufuinmu)Wed Feb 07 09:34:59 +0000 2018
控えめに言って、コイツら大嫌い twitter.com/ki873/status/9…
— Ninox02 Soldier(二次絵ヲタ♂)(@NESULU35s)Wed Feb 07 09:34:12 +0000 2018
二人目は普通じゃない?ちがう? twitter.com/ki873/status/9…
— HIYAMA(@HiYAmA__A)Wed Feb 07 09:33:26 +0000 2018
こういう人って消費しかしたことがないひとなのかな twitter.com/ki873/status/9…
— まっちゃ(@i_applepie0416)Wed Feb 07 09:33:04 +0000 2018
例えが悪いのかな?
美容師に『髪切ってよ。金は払わないけどね!』って言ったり、運送屋に『コレ大阪から東京に運んで。金は払わないけどね!』って言うのと同じ事なんだけどなぁ…。 twitter.com/ki873/status/9…
— 倉敷上、それと便座カバー(@noboru_k1)Wed Feb 07 09:31:39 +0000 2018
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Comment
アホですか
こういう手合いは断ってもしつこく要求してきたり脅してきたり悪評流したりするんだよ
断ればいいだけなんていうのは自分が何にも周囲から依頼されることが無い
無能にしか出てこない意見だぞ
理解力が乏しかったり、例外探したり、逆張りしたがるアホだったり、論破厨だったりは含まれてないんだよ
絵描きの皆さんはもちろん全部のサービスに対してお金払ってくれるよな? そういうガチガチな世の中を望んでるんだもんな?
パソコン直すくらいで対価貰おうと思わないんだけど
ビジネスとして対価もらいたいならそれなりの看板設ければいいのに
そういう行動はせずに文句ばっかだから馬鹿にされるんじゃね
でもそんなことしたら自意識過剰乙wって言われたりしてしまうのかね
そんな一瞬で出来る努力もせずに他人が長年努力して手に入れた技術使おうなんてムシが良すぎるわ。
機械直してもらったらそれなりの対価を払うのが当然。子供同士のやりとりならまだしも大人でそれができないのは常識ないやろ。
Twitterって世間知らずのガキしかおらんの?
イラスト頼むのは人件費+光熱費分は払ってねって言えばいいのに
その人自身の技術っていう見えない物に対して軽く考える人は多いね。努力や時間なんかの過程を考慮せずに「それくらい」って周りも平気で言うのも良くないね。
「タダで当然と思うな!」って言葉の裏には、「私は一つの作品にすごく時間をかけてじっくり描くんだから、それなりの価値があるとわかってよ!」という気持ちがあるんだろ。有償か無償かはあまり問題ではない。価値を認めた上での依頼か否かが重要。
現物無いから大した価値は無いという糞理論
描かせるなら対価払えって層がいるから
この溝は一生埋まらんやろ。
プロの中だっていらすとやがタダで描いてるせいで仕事なくなる問題があるのに、素人界ではより顕著なんやろ。
↑これ言ってる奴が課金厨でしたっていうオチだったりして
趣味で手品やってるやつに手品見せてって言う。
筋トレしてるやつに力こぶ見せてって言う。
ボイトレ通ってるやつにカラオケ行こうぜと言う。
英会話通ってるやつに英語喋ってって言う。
そんくらいの感覚やろ。
パンピーからしたらプロだって色紙にサインと一緒に無料で絵描いてくれるのに、趣味でやってる分際で金って何言ってんだコイツって感じやろ。
上の例でもプロにゃ気軽に頼めねーわな。
どんどん絵描き増やしてこ
生活収入にしてるなら金に困れば需要に合わせざるを得ない時はあっても趣味ならなおさら売り手の言い値になる
特に中年ババア
はっきり言って現代ではイラストを描く技術なんて
対価を払うほどの価値が存在しないほどにありふれた物になったからな
昔ながらのアナログで凄いイラストを描いたらちゃんと金を払ってくれるんじゃない?
描けないくせにクリエイターを見下してる層はさらに惨めだけどな。
払うのがいやなら自分でやれ
もしくはいらすとやで満足しとけ
人のために自分の時間使って絵を描くのは別に趣味じゃないだけの話
関係性の如何で答えが変わるのは
原価が掛からないからこそとも言えるのかも
実力がないと言い切るなら欲しい絵は自分で描け。そこに争いは生まれない。俺はそうしてる。
頼まれたら断わりゃいいだけじゃね?
まあ、断ると近所付き合いが怖いから
町内会のポスターくらいならリテイク無しでならただで描いてもいいけどね。
でも正直「ただで描いてくれ」って頼んでくるような人は審美眼もしょぼいから、それなりの走り書きでも結構満足してくれるもんよ
プロとか有名な人はファンもいてイメージもあるから
声を大にして文句を言わないだけだよ
そこに甘えてコジキしても良いと思ってるお前が知能足りてない社会的雑魚ということに気がつけよww
子供かな?
勘違いしないでほしいんだが別に乞食野郎を擁護するつもりは全くない
でも大した実力もないくせにプライドだけ一丁前のクリエイターもどきが嫌いなだけ
「誰々さんはタダでも怒らなかったのに!」ってなってしまったら、しなくても良いサービス残業繰り返して周りも巻き込むようなもん。
文句言わない方が偉い人って考え方もどうかと思うよ。
現場がメインで画業が副業という認識なんだから仕方がない。
その辺抗議してもなかなか理解されないよ。
爪は隠せ。
それはサイン書いてくれるようなもんでしょ?
商業誌に載せるレベルのストーリーも線もきちんとした漫画をシャシャッと飲みの席で描いてたらタダとか関係なく驚愕だよw
結局描かないんじゃないかwww
目障りと感じてる事に変わりないな
そりゃ冷蔵庫にある余り物でささっと料理作って食べさせてくれたようなもんだよ。
漫画家なら自分の漫画のキャラクター描けばいいけど、趣味で描いてる人の場合は求められるものがそもそも決まってないだろう?描いた事もないような絵を頼まれたらささっとはほぼ無理よ。
自分が良いと思ったものは大抵他の人も価値があると思ってるんだよ。
"無料で描けという命令"と、"有償の仕事の依頼"を比較して、上から目線の図々しい人にどうしてボランティアしてあげると思うのか…
そもそもギターもダンスも技術とそれに伴うコストがかかってるというのに、アホだなw
正直参る。
金もらう以上ヘタなモン出せないし、仕事絵ってのはリテイクありきだから
基本嫌な思いすることもあるので、知り合いに金払うからって頼まれたらほぼ断る。
子供達がただでポケモン描いてくれ、とかプリキュア描いてくれとか言ってくるのは気楽に描けるから全然OK
実力ある人は軽くあしらうか相手にもしない
素人の発言にキレてる程度の奴って雑魚臭しかしないんだけど
ぷっwww戦ってねーよwww
常識のない底辺乞食迷惑野郎に教育してやってるんだよ。
勿論迷惑野郎の為じゃなくて迷惑野郎が人様に迷惑かけないようにだけどなwww何勘違いしてんだかwww
後どっちもどっちって言葉使えばカッコがつくと思ってるのwww
常識ない上に知能も無いのね。
断る!で済む話で何故盛り上がれるんだ?
断られてキレてんの??
どんな有名な絵師や漫画にとこの手の人は絡みに行くんですけどね
もう少し常識を持ちましょう
元ツイートにもガッツリかいてあるけど
ゴリゴリのプロのイラストレーターに「タダで描け当然だろ」っつってくる乞食も往々にしているんだよ
だからその理屈はおかしい
まぁ後は親密度にもよるけど
みんなも一回見てどうぞ
誰と戦ってるの?w
そんなプライドばっか高くて腕がない奴にまともな人は頼まないよ
俺が言いたいのはタダで注文した上に文句つけるような低レベルな奴が寄ってくる絵師なんてその程度のレベルなんだって話
つまりどっちもどっちなんだよ
俺は趣味でパン作るけど知り合いにメロンパン作ってーって言われたら作るよ。金かかるのは材料費もらうけど。
意味わからん。
料理食わせてくれる人ぐらいいくらでもいるだろ。
「もし気が向いたらでいいから、こういう絵を描いてくれないか」ってさ
で、描いてくれたらお礼にメシでも奢る
まして赤の他人に対価無しで頼むなんて図々しいよ
乞食じゃねえんだから
特技の絵を描いてタダでくれる人は星の数ほどいる
わかったか終了
仲良くないやつに描いてもらおうとするから駄目なんだよな
でも頼む側はクオリティに文句言ったり、意向にそってないと注文つけるんだろ?
何様だよwww大した事無いなら自分で描けよばーか
ヤリチ.ンが1発ヤらせてよwって言うのと一緒や
※33
馬鹿だなぁ。画力が無いからこそだよ。
大して画力が無いからこそ見られる絵に仕上げるのが大変なんだよ。画力に自信が無い以上、相手を満足させる事ができず図々しく文句言われる可能性が高い。タダで労力払って描いてやっても、最終的に文句言われるだけだろうからやらない。だから絵を頼むならきちんとした技術と責任を持ったプロに頼めって事。金もらってるなら、文句言われても納得できるしな。要は客でも無い奴に文句言われたり注文付けられてそれにへーこら従うのが嫌って事だよ。
実力がある人には言われなくてもみんな金払うから
上手くなった自分を投影して悦に浸ってんだろ。まあ俺の事なんだけどね。わざわざこんな低レベルな言い分を叩く奴等のレベルの低さよ。このレベルのアホじゃねえと相手に出来ないんだろうな。
知らない奴の結婚式なら断りゃ済む話だし、知り合いならそんくらい書いてやれよって感じだけどな。
金取れるレベルの絵じゃないんだから金を要求しちゃいけない
結局頼む側も頼まれる側もお察しなだけ
で終わる話
世界中の人間がお前に好意を持っていると思うなよ
お前って見ず知らずの他人にゴルフ教えてってお願いするの?
その時間削って他人のために絵を書くなら
そら相応の対価は欲しいわな
って言うのと同じだからなぁ。これで金は取らんよね普通
働いた事がない人にはわからんだろうけど、きちんとした会社なら正式な場所で使われるものにはきちんと金払うよ。
変にタダで依頼して責任の伴わないものが出てきたり(パクりとかトレースとか)、期日守られなかったり。上手な人にタダで依頼すると、大半期日は守られない。
修正や追加をお願いしたい時もお金出してきちんと期日守ってもらって依頼した方が楽なんだよね。
ネットでいきがってるだけの素人かぶれに金なんぞ払いたくないってだけ
こいつ底なしの馬鹿だろ。ランニングコストとイニシャルコストの違いもわからないのか。
実力ある人はそんな程度のことでギャーギャー騒がない
対価とは言わずとも、その人が描きたいものを描かせるとか、描いてる間に話し相手になって褒めるとか、何かしらモチベを上げる環境条件が準備されている必要があると思う
しかし他人だったら論外だな
自分の好きな物を好きな時に描きたいだけなので嫌ですって断りゃ済む話
ただ、原価を原材料費と混同してるツイートはイラッとする
会社から異動命令が来たら、従うのも辞めるのも自由
絵を描けって言われたら、従って絵を描くのも辞表書くのも自由
僕「練習して自分で描いてください」
敵「上手くなるまで何年かかると思ってるんだ」
僕「そういうことだから」
「お裁縫得意だよね?ミシンやあまり布もあるよね?うちの子の通園バッグもろもろ作ってくれない?」
って、乞食ママがわいてくる季節ですね。
その普通の間隔が欠如してるって事やね
サービス業って言葉を辞書で引けカス
アナログなら絵具代とか紙代、デジタルでもPCとかの機材購入費や電気代はタダやないし
お金という対価もなく、それまでの付き合いとか人間関係みたいな感情的なつながりもない。
そんな相手にタダで労力をくれてやる理由なんかないわ。
相手の事が好きならタダでやってやるのもあるけどな。
タダで描いてほしいなら好かれる努力しろや。
自分を都合よく利用してやろうって擦り寄ってくるヤツなんか、好きでもない知人よりも印象悪いんだよ。
こんな事も解らないとか、マジでキメエな。
ギターが得意だからっていきなり人前で何か一曲やってよって言われてすぐしたいか、できるかっていうのと同じレベルかと。
パントマイムできるから、漫才できるからとかでも当てはまりそう。
サッカーのヘディングの方が想像しやすいだろうか。
絵は描きあげて例えばデジタルなら画像をアップロードしただけで使用できるからそれと一緒
趣味、素人に描いてる奴に頼んで金せがまれたなら「は?何言ってんだテメー糞食らえ」だが