1: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:48:33 ID:kzW.net
まわりでヴィーガンて、一人も会ったことない
ヴィーガンつかベジタリアンもいない
親しくないと自己申告もせんのだけど、
それでもそれらしき人もいないのよね
おーぷんにはおる?
ヴィーガンつかベジタリアンもいない
親しくないと自己申告もせんのだけど、
それでもそれらしき人もいないのよね
おーぷんにはおる?
2: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:49:24 ID:8tB.net
そんな異常者いない
7: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:55:19 ID:kzW.net
スレ立て早々>>2みたいなレスがつく通り
ヴィーガンが一方的に攻撃されてる印象の方が強いけどなぁ
ヴィーガンが一方的に攻撃されてる印象の方が強いけどなぁ
9: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:57:38 ID:lKk.net
>>7
オープンで
所詮個人の趣向の話なのに環境問題持ち出して肉食批判ってのがいつもの流れだね
体に悪いからインスタント食わないってのと大して変わらん話なのにねぇ
オープンで
所詮個人の趣向の話なのに環境問題持ち出して肉食批判ってのがいつもの流れだね
体に悪いからインスタント食わないってのと大して変わらん話なのにねぇ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512794913/
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19: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:02:26 ID:kzW.net
>>9
ヴィーガンになる経緯は様々だけど、本筋の流れはアニマルライツだから
環境や健康を強く主張してるのはよく分からん
ただ食料問題や環境問題における家畜の問題は確かに大きいけどね
ヴィーガンになる経緯は様々だけど、本筋の流れはアニマルライツだから
環境や健康を強く主張してるのはよく分からん
ただ食料問題や環境問題における家畜の問題は確かに大きいけどね
20: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:03:11 ID:lKk.net
>>19
あーそれそれ
動物かわいそう理論
あーそれそれ
動物かわいそう理論
5: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:53:32 ID:uLA.net
最近、豆腐しか食ってないからヴィーガンだわ
8: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:56:14 ID:kzW.net
>>5
豆腐うめーけど、発酵してない大豆は害もあるから、ほどほどにね
豆腐うめーけど、発酵してない大豆は害もあるから、ほどほどにね
33: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:14:48 ID:r2s.net
>>8
発酵してない大豆って何だそりゃw
日本の飯で発酵してる大豆って味噌・醤油・納豆くらいだろ
豆腐や湯葉や煮豆やおからを否定とかww
発酵してない大豆って何だそりゃw
日本の飯で発酵してる大豆って味噌・醤油・納豆くらいだろ
豆腐や湯葉や煮豆やおからを否定とかww
6: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:55:11 ID:ojQ.net
革製品とかもアウトな連中だろ きめーよ
12: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:58:23 ID:kzW.net
>>6
革製品反対のほうが、肉食わないよりはハードル低いんちゃう?
動物愛護団体(肉は食べる)には、革、毛皮の反対運動してるやつゴロゴロいるし
革製品反対のほうが、肉食わないよりはハードル低いんちゃう?
動物愛護団体(肉は食べる)には、革、毛皮の反対運動してるやつゴロゴロいるし
10: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:58:10 ID:0YS.net
|д゚)やっぱ料理滅茶苦茶うまくなった…?
25: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:08:30 ID:kzW.net
>>10
全く。むしろズボラで楽になった
洗い物とかあまり潔癖にしなくてよくなったし
さっと作ってさっと食ってさっと片付けるみたいな
スイーツみたいな特別なものはネットで取り寄せたり
外食で特別にしたらいいから自炊とのメリハリがついてる
全く。むしろズボラで楽になった
洗い物とかあまり潔癖にしなくてよくなったし
さっと作ってさっと食ってさっと片付けるみたいな
スイーツみたいな特別なものはネットで取り寄せたり
外食で特別にしたらいいから自炊とのメリハリがついてる
13: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)13:59:29 ID:A1y.net
>>1はどこからokでどこからダメなの?
乳製品もダメなの?
乳製品もダメなの?
30: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:12:02 ID:kzW.net
>>13
ヴィーガンは肉、魚、乳製品、卵とかの動物性食品は全てだめ、あと皮や毛皮とか衣食住全てにおいてだね
たとえば魚とか卵の一部はOKてのはベジタリアンの一緒に部類されるね
ヴィーガンは肉、魚、乳製品、卵とかの動物性食品は全てだめ、あと皮や毛皮とか衣食住全てにおいてだね
たとえば魚とか卵の一部はOKてのはベジタリアンの一緒に部類されるね
15: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:00:18 ID:5su.net
ヴィーガンだが
白人の友人にも多い
白人の友人にも多い
45: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:21:10 ID:kzW.net
>>15
なるほど英語できないから外国のヴィーガン事情あんま分からないわ
親戚のオーストラリア人の彼氏はヴィーガンだと聞いた
外国人多いんだな
なるほど英語できないから外国のヴィーガン事情あんま分からないわ
親戚のオーストラリア人の彼氏はヴィーガンだと聞いた
外国人多いんだな
22: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:05:12 ID:ojQ.net
いくらビーガンやなんとかベジタリアンとやらが個人で頑張ってもだよ
今後もスーパーで肉や魚の動物性食品が売られる現実は絶対変わらないだろ
マジで止めた方がいいよ ビーガンなんて
今後もスーパーで肉や魚の動物性食品が売られる現実は絶対変わらないだろ
マジで止めた方がいいよ ビーガンなんて
51: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:34:35 ID:kzW.net
>>22
奴隷解放や性差別も最初はそう言われてたんだと思うよ
ただ、確かに動物倫理だけで変わるとは思わないけどね。
家畜の場合は環境問題、食料問題も絡んでるから
動物倫理以前に、何かしら対策は必要になってくるんじゃないかな。
培養肉とかももう作られてはいるしね
ファッションや美容ならファーはフェイク使うって表明したブンドいくつかあるし、化粧品も動物実験やめると決定した企業もあるから、着飾る目的での動物利用は既に必要ないと判断してる人は少なくないみたいだし
奴隷解放や性差別も最初はそう言われてたんだと思うよ
ただ、確かに動物倫理だけで変わるとは思わないけどね。
家畜の場合は環境問題、食料問題も絡んでるから
動物倫理以前に、何かしら対策は必要になってくるんじゃないかな。
培養肉とかももう作られてはいるしね
ファッションや美容ならファーはフェイク使うって表明したブンドいくつかあるし、化粧品も動物実験やめると決定した企業もあるから、着飾る目的での動物利用は既に必要ないと判断してる人は少なくないみたいだし
29: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:11:26 ID:zg0.net
かわいそう理論の何が悪いのか自分で殺しもしないくせに
41: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:18:25 ID:kzW.net
動物が可哀想てのは動物愛護だからアニマルライツのヴィーガンとは違うよ
シンプルに、対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
動物もその範囲内においてるってだけ
例えばクジラはダメでカンガルーはオッケーみたいなのが動物愛護だと思う
そういった意味でアニマルライツのヴィーガンは、肉食の人以上に動物愛護とは立場が異なる
シンプルに、対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
動物もその範囲内においてるってだけ
例えばクジラはダメでカンガルーはオッケーみたいなのが動物愛護だと思う
そういった意味でアニマルライツのヴィーガンは、肉食の人以上に動物愛護とは立場が異なる
42: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:19:53 ID:lKk.net
んー外的刺激と痛覚による苦痛の線引きとかでヴィーガン同士議論したりすんの?
47: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:23:50 ID:kzW.net
>>42
もちろんするよ(ネットでしか相手いないけどw)
そこが植物と動物の判断の違いだもんね
アニマルライツのヴィーガンが誤解されがちなのは
命を主題にしているという点だから
ここについては、誤解されない主張をしていく必要性は感じる
もちろんするよ(ネットでしか相手いないけどw)
そこが植物と動物の判断の違いだもんね
アニマルライツのヴィーガンが誤解されがちなのは
命を主題にしているという点だから
ここについては、誤解されない主張をしていく必要性は感じる
49: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:26:20 ID:lKk.net
>>47
アニマルライツのヴィーガンの定義ってどんなもんなの?
ぶっちゃけ一緒に食事する人と自分の料理を作ってくれる人にだけ説明して他の人にはそうしたいからでよくね?
アニマルライツのヴィーガンの定義ってどんなもんなの?
ぶっちゃけ一緒に食事する人と自分の料理を作ってくれる人にだけ説明して他の人にはそうしたいからでよくね?
58: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:40:16 ID:kzW.net
>>49
家畜、家禽、生体販売、毛皮や皮、動物実験など
動物を利用することをやめる、極力減らすという定義で良いかと
家畜、家禽、生体販売、毛皮や皮、動物実験など
動物を利用することをやめる、極力減らすという定義で良いかと
52: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:34:51 ID:DVd.net
個人でやるのは構わないんだけどね
外食してまで周囲に迷惑かけたり
他人に強要したりするのは最悪なだけ
子供を持ってすらヴィーガンやめないならそれはもう害悪
子育て終った後なら良いけどね
ちなみにヴィーガンやってて健康被害が出た人の記事もちらほら出てくるようにはなったね
外食してまで周囲に迷惑かけたり
他人に強要したりするのは最悪なだけ
子供を持ってすらヴィーガンやめないならそれはもう害悪
子育て終った後なら良いけどね
ちなみにヴィーガンやってて健康被害が出た人の記事もちらほら出てくるようにはなったね
64: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:50:36 ID:kzW.net
>>52
ベジタリアンの寿命が長いという7万人規模の調査の統計でてるよ
http://m.huffingtonpost.jp/2013/06/07/vegetarians_death_premature_longevity_live_longer_n_3400956.html
これ反証する大規模な調査してるデータあるなら興味深いな。
ベジタリアンは健康志向な人が多いからそれを考慮しても
健康意識しながらベジタリアンしてて、ある程度に長生きなら
少なくともベジタリアンが危険とは思わないね
当然、子供にその食生活をさせて害となる根拠もない
むしろ自立して自炊するようになってから自分の食うものについては決めたらいい
それはヴィーガン以外でも同じだし。
そもそもヴィーガンは反出生主義者が多いから子作りに積極的なイメージないけどね。
ベジタリアンの寿命が長いという7万人規模の調査の統計でてるよ
http://m.huffingtonpost.jp/2013/06/07/vegetarians_death_premature_longevity_live_longer_n_3400956.html
これ反証する大規模な調査してるデータあるなら興味深いな。
ベジタリアンは健康志向な人が多いからそれを考慮しても
健康意識しながらベジタリアンしてて、ある程度に長生きなら
少なくともベジタリアンが危険とは思わないね
当然、子供にその食生活をさせて害となる根拠もない
むしろ自立して自炊するようになってから自分の食うものについては決めたらいい
それはヴィーガン以外でも同じだし。
そもそもヴィーガンは反出生主義者が多いから子作りに積極的なイメージないけどね。
65: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:53:33 ID:DVd.net
>>64 親が偏食してると子供も偏食になるから
大人になってから好きなモノ食べろと言われても無理だよ
食育なめんな
http://biz-journal.jp/2017/02/post_18140_2.html
というかあなたは知らずにそこそこの動物性由来食品を
摂取してるから健康に害がないんちゃうの?
大人になってから好きなモノ食べろと言われても無理だよ
食育なめんな
http://biz-journal.jp/2017/02/post_18140_2.html
というかあなたは知らずにそこそこの動物性由来食品を
摂取してるから健康に害がないんちゃうの?
67: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:59:02 ID:kzW.net
>>65
必要な栄養を摂取できていれば偏食という基準にはならないと思うけど
肉を食べなきゃ問題があるならもちろん食わせるべきだが
今の食肉なんかほぼ嗜好性重視でしょ?
一人あたりの摂取量は60年代の10倍
それも、 わざわざ穀物食わせた牛を食べてるんだからさ
必要な栄養を摂取できていれば偏食という基準にはならないと思うけど
肉を食べなきゃ問題があるならもちろん食わせるべきだが
今の食肉なんかほぼ嗜好性重視でしょ?
一人あたりの摂取量は60年代の10倍
それも、 わざわざ穀物食わせた牛を食べてるんだからさ
48: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:26:14 ID:DVd.net
お取り寄せでおいしいスイーツあった?
54: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:36:16 ID:kzW.net
>>48
ガトーショコラすげー美味かったけど、店名とか書いていいのかしら?
ガトーショコラすげー美味かったけど、店名とか書いていいのかしら?
62: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:43:22 ID:DVd.net
ゼリーとかタルトなんかも食ってそうやなあ
それともたまご牛乳抜きでガトーショコラ作れるもんなんやろか
それともたまご牛乳抜きでガトーショコラ作れるもんなんやろか
66: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)14:54:21 ID:kzW.net
>>62
ヴィーガンのスイーツは充実してて、牛乳の代わりに豆乳やココナッツクリーム使うんだよ
チョコレートもヴィーガンの売ってるしガトーショコラは家でも簡単にできるよ
ゼラチンは牛や豚使ってるからダメでしょう
ちなみに砂糖(白)もダメ
ヴィーガンのスイーツは充実してて、牛乳の代わりに豆乳やココナッツクリーム使うんだよ
チョコレートもヴィーガンの売ってるしガトーショコラは家でも簡単にできるよ
ゼラチンは牛や豚使ってるからダメでしょう
ちなみに砂糖(白)もダメ
70: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:07:07 ID:kzW.net
ガトーショコラって聞いて、知らずに動物性食品食べてると勘違いされたことに驚く
自分でアンテナ張って食うもの使うもの、添加物もちゃんとみて選ぶよ
ローソンやセブンから動物性不使用のクリスマスケーキでてるけど
これも原料よく分からないから予約できない
コンビニでヴィーガンスイーツ買えたら便利だけどなー
自分でアンテナ張って食うもの使うもの、添加物もちゃんとみて選ぶよ
ローソンやセブンから動物性不使用のクリスマスケーキでてるけど
これも原料よく分からないから予約できない
コンビニでヴィーガンスイーツ買えたら便利だけどなー
71: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:08:15 ID:zg0.net
豆乳生クリームみたいなんあるよ多分
77: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:19:58 ID:kzW.net
>>71
豆乳クリーム大好物だ~
添加物に動物性が意外と多いから原材料調べないとだ
豆乳クリーム大好物だ~
添加物に動物性が意外と多いから原材料調べないとだ
68: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:00:47 ID:A1y.net
ペンキ塗る時のハケも動物の毛使ってたらアウト?
72: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:09:37 ID:kzW.net
>>68
ペンキ塗ったことないからわかんないけど
化粧品で動物実験してないっていいつつ、ブラシに動物の毛使ってたとこは確かあった
色々な盲点があるから、知らずに使ってる可能性はあるけど
そこは勉強していくしかないなぁ
ペンキ塗ったことないからわかんないけど
化粧品で動物実験してないっていいつつ、ブラシに動物の毛使ってたとこは確かあった
色々な盲点があるから、知らずに使ってる可能性はあるけど
そこは勉強していくしかないなぁ
73: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:11:29 ID:A1y.net
>>72
やっぱダメなのか
伝統工芸品も結構アウトになりそうだなそれ
やっぱダメなのか
伝統工芸品も結構アウトになりそうだなそれ
78: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:24:19 ID:kzW.net
>>73
でも、あくまでも苦痛を与えたり搾取することを問題としてるから、
自然死したものを使う分には主義に反しないよ
でも、あくまでも苦痛を与えたり搾取することを問題としてるから、
自然死したものを使う分には主義に反しないよ
74: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:15:28 ID:lKk.net
日本画てよく使う動物の筆もダメですねぇ
69: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:06:24 ID:zg0.net
靴や財布も布?
それとも合成皮革?
それとも合成皮革?
75: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:17:35 ID:kzW.net
>>69
そういえば財布は使ってないなぁ。あんま必要性がない
靴はフェイクレザーかな
ファッションは疎いからよくわからんけど
ほぼ通販だから、だいたいヴィーガン専門店から買ってる
そういえば財布は使ってないなぁ。あんま必要性がない
靴はフェイクレザーかな
ファッションは疎いからよくわからんけど
ほぼ通販だから、だいたいヴィーガン専門店から買ってる
76: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:19:31 ID:Nwv.net
身近な話でなら、ヴィーガンほどSNSで啓発報告なんかを書きまくってる印象だけどな
80: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:35:34 ID:kzW.net
>>76
SNSの啓発ね、Twitterだと熱心な人がいるけど、
だいたい同じアカウントの人や、そのグループ(フォロワー同士)だから数は少なそう
あとは料理関係とかライフスタイル公開してるユーチューバーとか
そのへんかなぁ
どちらかというとスピリチュアルな方面から
マクロビとかの方が多いイメージがある
SNSの啓発ね、Twitterだと熱心な人がいるけど、
だいたい同じアカウントの人や、そのグループ(フォロワー同士)だから数は少なそう
あとは料理関係とかライフスタイル公開してるユーチューバーとか
そのへんかなぁ
どちらかというとスピリチュアルな方面から
マクロビとかの方が多いイメージがある
79: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:33:25 ID:8tB.net
植物だって生きてるんだから自然に落ちた木の実と果実だけ食うべきでは?
81: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:37:01 ID:kzW.net
>>79
前の方に少し書いてるけど、
そもそもヴィーガン(アニマルライツからの)は生命を主題としてないから
前の方に少し書いてるけど、
そもそもヴィーガン(アニマルライツからの)は生命を主題としてないから
88: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:54:14 ID:rs7.net
このスレ見ても思うが
ビーガン側がいきなり討論仕掛けられたり批判されてよな
押し付けるなとか被害妄想でビーガン叩いてるやつの方がきめえわ
ビーガン側がいきなり討論仕掛けられたり批判されてよな
押し付けるなとか被害妄想でビーガン叩いてるやつの方がきめえわ
91: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:56:25 ID:8tB.net
>>88
アッピルする奴が叩かれるのはおーぷんの常なんだ
アッピルする奴が叩かれるのはおーぷんの常なんだ
90: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)15:55:59 ID:5su.net
菜食主義の話題になると植物ガーと言う単細胞生物が涌いて来るが
要は脳下垂体の有無またクラスなのよな
要は脳下垂体の有無またクラスなのよな
94: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:06:58 ID:kzW.net
>>90
そういった科学的な定義は重要だと思う
100%でないにしても
そういった科学的な定義は重要だと思う
100%でないにしても
93: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:03:34 ID:kzW.net
だから命を主題にしてるわけではないと言ってるんだよね
命を奪わなきゃ苦痛与えていいのかって話になるから
命を奪わなきゃ苦痛与えていいのかって話になるから
95: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:08:41 ID:8tB.net
なら野生放牧した上で不意急襲的に安楽死させなきゃいけないのか
確かに無理やな
確かに無理やな
101: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:23:38 ID:kzW.net
>>95
うん。
肉食する人ならばアニマルウェルフェアという考えがある。
麻酔もかけずに睾丸潰すとかあんまりじゃねえかそこは改善しろよみたいな。
アニマルライツはヴィーガンでなきゃ無理だけど
アニマルウェルフェアは肉食する人でも矛盾しないしね
牛は放牧、卵は平飼い選ぶとか、色々な考えがあるね
突き詰めると対立する考え方でも、それぞれ考えていくのは大事だと思う。
ただどうしても「いただきます」といえばokみたいな意見は思考停止に思えてしまうけど。
うん。
肉食する人ならばアニマルウェルフェアという考えがある。
麻酔もかけずに睾丸潰すとかあんまりじゃねえかそこは改善しろよみたいな。
アニマルライツはヴィーガンでなきゃ無理だけど
アニマルウェルフェアは肉食する人でも矛盾しないしね
牛は放牧、卵は平飼い選ぶとか、色々な考えがあるね
突き詰めると対立する考え方でも、それぞれ考えていくのは大事だと思う。
ただどうしても「いただきます」といえばokみたいな意見は思考停止に思えてしまうけど。
97: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:13:55 ID:kp9.net
人間に苦痛を与えてはいけないという概念を
人間以外にまで拡大するというなら
全ての動物にも人間レベルの健康で文化的な最低限度の
生活を与えるべきだと思わんかね
人間以外にまで拡大するというなら
全ての動物にも人間レベルの健康で文化的な最低限度の
生活を与えるべきだと思わんかね
104: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:30:24 ID:kzW.net
>>97
それは福祉の概念だよ。
そもそも自分が相手に苦痛を与えないことへの配慮は可能でも
与えられた環境が快適かどうかは相手に聞かなきゃわからないでしょ
これ人間同士ですらそう
ホームレスに、飯付きの雨風しのげるシェルター用意しても、不自由だといって脱走するんだから
苦痛を与えない、搾取しないってのは、消極的自由だね
それは福祉の概念だよ。
そもそも自分が相手に苦痛を与えないことへの配慮は可能でも
与えられた環境が快適かどうかは相手に聞かなきゃわからないでしょ
これ人間同士ですらそう
ホームレスに、飯付きの雨風しのげるシェルター用意しても、不自由だといって脱走するんだから
苦痛を与えない、搾取しないってのは、消極的自由だね
98: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:16:39 ID:8tB.net
せや、昆虫食は良いんか?
106: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:38:55 ID:kzW.net
>>98
昆虫食というよりヴィーガンだとそもそも蜂蜜も食べないよー
昆虫食というよりヴィーガンだとそもそも蜂蜜も食べないよー
125: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)18:48:01 ID:5su.net
>>106
蜂蜜には蜂の唾液が混入してるからね
蜂蜜には蜂の唾液が混入してるからね
99: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:16:42 ID:gYB.net
本人がそれでいいと思ってやってるんだからそれでいいんだよ
ただヴィーガンだと外食もままならなそうで大変だなあとは思うので自分には無理だな
ただヴィーガンだと外食もままならなそうで大変だなあとは思うので自分には無理だな
109: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)17:03:57 ID:kzW.net
>>99
外食は1品でもヴィーガン対応のもの出してもらえたらすごく助かる
海苔巻きおにぎりとか簡素なのでいいし
しかし外食が減って出費も減ってるからメリットもあるのか
外食は1品でもヴィーガン対応のもの出してもらえたらすごく助かる
海苔巻きおにぎりとか簡素なのでいいし
しかし外食が減って出費も減ってるからメリットもあるのか
103: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:29:03 ID:gYB.net
まあ難しいだろうねえ
人間は雑食性の生物として進化している関係で完全肉食生活は無理だし
かと言って何の知識もなくヴィーガンになっても栄養失調待ったなしだし
12歳まではヴィーガンとして育てる事は禁止する国だってあるんだし
人間は雑食性の生物として進化している関係で完全肉食生活は無理だし
かと言って何の知識もなくヴィーガンになっても栄養失調待ったなしだし
12歳まではヴィーガンとして育てる事は禁止する国だってあるんだし
108: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)16:51:17 ID:kzW.net
>>103
怒られるかもだけど偏見承知で
子供を栄養失調にさせるほど偏った食事させてるって
マクロビ界隈の人じゃない?
オーガニックやらマクロビオティックやら
直接ヴィーガンと関係ないものまで一括りにされて無駄にハードルあがってる印象が、、
怒られるかもだけど偏見承知で
子供を栄養失調にさせるほど偏った食事させてるって
マクロビ界隈の人じゃない?
オーガニックやらマクロビオティックやら
直接ヴィーガンと関係ないものまで一括りにされて無駄にハードルあがってる印象が、、
110: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)17:10:18 ID:zg0.net
何歳?
しわしわにならない?
しわしわにならない?
111: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)17:32:06 ID:kzW.net
30歳
まだシワはないよ今後は分からんけど
ヴィーガンなってからも、ニキビやら肌荒れは今まで通りある時はあるって感じだし、気になる体臭も変わらない、糞のにおいも同じ
一番気にしてた股の臭いが変わらないのはショックだったわ
まだシワはないよ今後は分からんけど
ヴィーガンなってからも、ニキビやら肌荒れは今まで通りある時はあるって感じだし、気になる体臭も変わらない、糞のにおいも同じ
一番気にしてた股の臭いが変わらないのはショックだったわ
135: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)19:23:51 ID:kp9.net
なんかしっくりこないのよねぇ
自然界でも肉食動物が普通にやってることを何故にそこまで避けるのっていうか
人間は選択できるんだから苦痛を与えないにこしたことはないか?
でも仮に全人類がそれを選択しても自然界の中でその営みは行われ続けるわけだし
やっぱり苦痛を与えない方が良いってのは人間による人間のための価値観に思える
そのくせ人間も動物も苦痛を感じるという点で変わらないよねって人間と動物を
同じ目線で考えてるのがどうにもうーむなんかもうよくわからん
自然界でも肉食動物が普通にやってることを何故にそこまで避けるのっていうか
人間は選択できるんだから苦痛を与えないにこしたことはないか?
でも仮に全人類がそれを選択しても自然界の中でその営みは行われ続けるわけだし
やっぱり苦痛を与えない方が良いってのは人間による人間のための価値観に思える
そのくせ人間も動物も苦痛を感じるという点で変わらないよねって人間と動物を
同じ目線で考えてるのがどうにもうーむなんかもうよくわからん
145: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:07:18 ID:kzW.net
>>135
自分の生命維持が一番重要なのは、人間含むどの動物でも同じだよね
ただ、人は肉を食べなくても生きられるし、倫理的な選択が可能という点では動物と違う。
異なるのだから、食べることに関してだけ自然界の掟みたく弱肉強食の理論を持ち出すのは違うなって考え
ちなみに野生動物の苦痛(捕食されたり)も無視してるわけではなく動物倫理とかで扱うテーマだから、アンチナタリストとかがヴィーガンには多い
自分はそこまで勉強してないし、ついていけてないけど
自分の生命維持が一番重要なのは、人間含むどの動物でも同じだよね
ただ、人は肉を食べなくても生きられるし、倫理的な選択が可能という点では動物と違う。
異なるのだから、食べることに関してだけ自然界の掟みたく弱肉強食の理論を持ち出すのは違うなって考え
ちなみに野生動物の苦痛(捕食されたり)も無視してるわけではなく動物倫理とかで扱うテーマだから、アンチナタリストとかがヴィーガンには多い
自分はそこまで勉強してないし、ついていけてないけど
144: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)20:39:07 ID:zg0.net
ダウンと毛皮はやってるとこ見たけど残酷だもんなぁ
137: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)19:38:34 ID:A1y.net
昔ながらの農法とかいって牛やら使って作った作物もアウトっぽいな
こりゃキツい
こりゃキツい
142: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)20:27:41 ID:xYR.net
食費高そう
自分で野菜作ればいいけど
自分で野菜作ればいいけど
148: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:13:17 ID:kzW.net
>>142
オーガニックとかにこだわると高いんじゃない?
自分はむしろ昔より金たまってるんだよね
しかし大豆って万能すぎない?あいつら出汁までとれるんだってね
めんどくさいからやらないけど
オーガニックとかにこだわると高いんじゃない?
自分はむしろ昔より金たまってるんだよね
しかし大豆って万能すぎない?あいつら出汁までとれるんだってね
めんどくさいからやらないけど
150: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:14:34 ID:Io8.net
植物いじめてるじゃん
植物も食べるなよ
植物も食べるなよ
153: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:20:29 ID:kzW.net
>>150
ヴィーガン(アニマルライツからの)は命を主題にしてないつーのは過去レスで既に説明してる
ちなみに植物含めた命を考慮するとしても
家畜として生産されるカロリーより、家畜が食ってる穀物のカロリーのほうが遥かに多いし
(肉1キロに対して穀物8キロ~10キロ)
その穀物育てるのにアマゾンとかまで農地にしてるから動物も死んでるし、そういった観点からも
人間が直接、穀物食べた方が効率はいいよ
ヴィーガン(アニマルライツからの)は命を主題にしてないつーのは過去レスで既に説明してる
ちなみに植物含めた命を考慮するとしても
家畜として生産されるカロリーより、家畜が食ってる穀物のカロリーのほうが遥かに多いし
(肉1キロに対して穀物8キロ~10キロ)
その穀物育てるのにアマゾンとかまで農地にしてるから動物も死んでるし、そういった観点からも
人間が直接、穀物食べた方が効率はいいよ
156: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:36:47 ID:1fi.net
ふむふむ
洗剤とか化粧品は選択に基準あるん?
洗剤とか化粧品は選択に基準あるん?
159: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:46:24 ID:kzW.net
>>156
動物実験してないメーカー
原料に関しても動物実験してるとこから仕入れをしていたら選ばないみたいな感じだけと、企業がどれほど情報公開するかにもよるね
ただ最初から動物実験しないって表明してるとこ多いから割と化粧品なんかは選びやすいと思う。
動物実験してないメーカー
原料に関しても動物実験してるとこから仕入れをしていたら選ばないみたいな感じだけと、企業がどれほど情報公開するかにもよるね
ただ最初から動物実験しないって表明してるとこ多いから割と化粧品なんかは選びやすいと思う。
157: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:38:17 ID:xYR.net
石油とかはどういう扱いになるのかねえ
あれは大昔の動物植物の死骸だよね
あれは大昔の動物植物の死骸だよね
161: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:49:53 ID:kzW.net
>>157
動物の利用を問題にしてるのは痛みや苦しさを与えないという目的からだから自然死した動物の利用は主義に反しないよ。仮にたべるにしても
自然死した動物の皮しか使ってないですみたいなブランドとかもあるよ
確認しようないから買わないけど
動物の利用を問題にしてるのは痛みや苦しさを与えないという目的からだから自然死した動物の利用は主義に反しないよ。仮にたべるにしても
自然死した動物の皮しか使ってないですみたいなブランドとかもあるよ
確認しようないから買わないけど
163: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:56:57 ID:SUu.net
動物を苦しめないってのはエラいと思うぞ
俺は美味しいから我慢できないってだけ
俺は美味しいから我慢できないってだけ
166: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)22:45:20 ID:kzW.net
>>163
自分も食べ物しか楽しみない上、肉めちゃくちゃ好きだったから、おいしいから辞められないって当時なら間違いなく同意してるなぁ
比較でいえば、タバコ辞めた時の方が辛かった
ちなみに酒はやらないけど、酒が一番大変そうなイメージ
自分も食べ物しか楽しみない上、肉めちゃくちゃ好きだったから、おいしいから辞められないって当時なら間違いなく同意してるなぁ
比較でいえば、タバコ辞めた時の方が辛かった
ちなみに酒はやらないけど、酒が一番大変そうなイメージ
164: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)21:59:32 ID:1fi.net
ヴィーガンやることで本人の気持ちが楽になればええんでない
167: 名無しさんがお送りします 2017/12/09(土)22:52:08 ID:kzW.net
>>164
自分だけ辞めても社会全体を考えると気が遠くなるしそんなに精神的に良いものではないの
自分が啓発で目覚めたわけではないから、そういうことしようとは思わないけど。
こうやって考え方を聞いてもらえたり知ってもらうことが前進だと思う
自分だけ辞めても社会全体を考えると気が遠くなるしそんなに精神的に良いものではないの
自分が啓発で目覚めたわけではないから、そういうことしようとは思わないけど。
こうやって考え方を聞いてもらえたり知ってもらうことが前進だと思う
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Comment
52.
名前:
投稿日:August 07, 2018 20:20 ID:a8XhDeyq0
ヴィーガンなんてのはただの贅沢としか思えない
貧しいヴィーガンや飢えたヴィーガンにお目にかかったことがないからな
貧しいヴィーガンや飢えたヴィーガンにお目にかかったことがないからな
51.
名前:
投稿日:April 05, 2018 01:33 ID:6Tjx1zXr0
逆にというか、なんというか肉食も菜食しないで生きていけるようになりたい進化出来るようになりたいと思う人達はいないのかな…?
誰も何も殺さないで生きていければ、それに越したことはないし、そうなるべきではないのかと思うのだが…
このような意見を理解してくれる多くの人達は菜食主義的な人達だと推測してしまうのだけれど、肉食をしたい人達はどう思うのかな…?
そんなことは出来ないと頭ごなしに否定されるのかな…?
誰も何も殺さないで生きていければ、それに越したことはないし、そうなるべきではないのかと思うのだが…
このような意見を理解してくれる多くの人達は菜食主義的な人達だと推測してしまうのだけれど、肉食をしたい人達はどう思うのかな…?
そんなことは出来ないと頭ごなしに否定されるのかな…?
50.
名前:
投稿日:April 05, 2018 01:32 ID:6Tjx1zXr0
逆にというか、なんというか肉食も菜食しないで生きていけるようになりたい進化出来るようになりたいと思う人達はいないのかな…?
誰も何も殺さないで生きていければ、それに越したことはないし、そうなるべきではないのかと思うのだが…
このような意見を理解してくれる多くの人達は菜食主義的な人達だと推測してしまうだけれど、肉食をしたい人達はどう思うのかな…?
そんなことは出来ないと頭ごなしに否定されるのかな…?
誰も何も殺さないで生きていければ、それに越したことはないし、そうなるべきではないのかと思うのだが…
このような意見を理解してくれる多くの人達は菜食主義的な人達だと推測してしまうだけれど、肉食をしたい人達はどう思うのかな…?
そんなことは出来ないと頭ごなしに否定されるのかな…?
49.
名前:
投稿日:January 15, 2018 09:21 ID:regtBp4.0
なんで植物の話題になるとプラントライツじゃなくて命の方に主題がいってしまうの?
自分の矛盾に気づきたくないだけだよね
自分の矛盾に気づきたくないだけだよね
48.
名前:
投稿日:January 02, 2018 15:21 ID:GoXW48b10
黙って勝手にやってろ
47.
名前:
投稿日:December 28, 2017 23:14 ID:G3mR9oah0
※45
反発するのはわかるけど、ミソジニーを「女性嫌悪主義者」と訳した所でそれは中国語風(漢語)であって日本語(大和言葉)ではないぞ
結局日本人って難しいことは外国語でしか処理できないのよ
それが中国から西欧に移っただけ。漢語とカタカナ語の違いは慣れてるか慣れてないかだけ。
悲しいけど、考えれば考えるほどそうなるよ。諦めたほうがいいと思う
ちなみに当の中国は外来語は音写せずすべて当局によって翻訳されてるな
スパイダーマンなら蜘蛛男的なやつ
あれを輸入したいならそれはそれで応援するぞ。個人的に漢語のほうが好きだし
反発するのはわかるけど、ミソジニーを「女性嫌悪主義者」と訳した所でそれは中国語風(漢語)であって日本語(大和言葉)ではないぞ
結局日本人って難しいことは外国語でしか処理できないのよ
それが中国から西欧に移っただけ。漢語とカタカナ語の違いは慣れてるか慣れてないかだけ。
悲しいけど、考えれば考えるほどそうなるよ。諦めたほうがいいと思う
ちなみに当の中国は外来語は音写せずすべて当局によって翻訳されてるな
スパイダーマンなら蜘蛛男的なやつ
あれを輸入したいならそれはそれで応援するぞ。個人的に漢語のほうが好きだし
46.
名前:
投稿日:December 28, 2017 23:09 ID:G3mR9oah0
菜食主義者と言うなら認めるけどヴィーガンって言うなら攻撃する
仏教の流れで不殺生するのとキリスト教の反動でヴィーガンするのは全然違うもん
アジア人のくせに輪廻転生と諸行無常の仏教ではなく選民思想の野蛮なキリスト教から反動的ヒステリーで不殺に走るとか洗脳されやすいのも大概にしろ
仏教の流れで不殺生するのとキリスト教の反動でヴィーガンするのは全然違うもん
アジア人のくせに輪廻転生と諸行無常の仏教ではなく選民思想の野蛮なキリスト教から反動的ヒステリーで不殺に走るとか洗脳されやすいのも大概にしろ
45.
名前:
投稿日:December 28, 2017 16:42 ID:30lEEKPL0
これに限らずさ、専門用語バンバン使うやつってなんなん?
ミソジニーとかアニマルライツとかさ
ぱーどぅーん?覚えたての中学生かよ
ミソジニーとかアニマルライツとかさ
ぱーどぅーん?覚えたての中学生かよ
44.
名前:
投稿日:December 22, 2017 04:53 ID:MbCE84J.0
豆と玄米食ってればタンパク質は十分取れる
日本人は腸がでかいから穀物食向きだろう
日本人は腸がでかいから穀物食向きだろう
43.
名前:
投稿日:December 22, 2017 04:33 ID:OGsdA.th0
最貧国行ってやってみろよ
42.
名前:
投稿日:December 21, 2017 20:26 ID:DFm.GcSQ0
自己満だなあ
41.
名前:
投稿日:December 21, 2017 19:31 ID:BzRnSEOc0
※40
同類の偏食仲間で集まんじゃない?
こんなの友達に居たら飯食いに行くのすら面倒くさいし自然消滅狙うでしょ
同類の偏食仲間で集まんじゃない?
こんなの友達に居たら飯食いに行くのすら面倒くさいし自然消滅狙うでしょ
40.
名前:
投稿日:December 21, 2017 17:58 ID:XbHaTJZs0
友達とか恋人とかで飯くいにいく時どうしてるのかな。
もし身近にいたらもう誘うのやめそう 笑
もし身近にいたらもう誘うのやめそう 笑
39.
名前:
投稿日:December 21, 2017 17:45 ID:5WfCFwg50
単なる肉食嫌いじゃない思想的ヴィーガンは、共産党と一緒で一定確率で発生する脳の障害だよ
38.
名前:
投稿日:December 21, 2017 17:39 ID:keC7t.5o0
※35それだけ選り好みして我が儘しても餓死することのない恵まれた環境に少しは感謝しろよな。
もし時代が変わって満足に食べる事が出来なくなっても是非続けてくれや。
もし時代が変わって満足に食べる事が出来なくなっても是非続けてくれや。
37.
名前:
投稿日:December 21, 2017 16:43 ID:.kxPVcOR0
お肉美味しい!
36.
名前:
投稿日:December 21, 2017 13:37 ID:6OErZh.a0
「人は倫理観を持っているのだから他の動物とは違う。だから肉を食べるのはダメ」
そうかなあ。人間もただの動物だろ。善悪に縛られて食べるものを制限するのは病んだ思想だと思うぜ
そうかなあ。人間もただの動物だろ。善悪に縛られて食べるものを制限するのは病んだ思想だと思うぜ
35.
名前:
投稿日:December 21, 2017 13:16 ID:R2QVEmLA0
※33
ヴィーガンはガリガリって先入観は良く無い
気を付けて知識を深めていれば肉食以上の体を作る事もできる
俺は逆に病気に一切ならなくなった
ヴィーガンは食べない、体に悪い偏食と言う事では無いからね
「vegworld-plantbuilthome」とかとでも検索してみて
ヴィーガンはガリガリって先入観は良く無い
気を付けて知識を深めていれば肉食以上の体を作る事もできる
俺は逆に病気に一切ならなくなった
ヴィーガンは食べない、体に悪い偏食と言う事では無いからね
「vegworld-plantbuilthome」とかとでも検索してみて
34.
名前:
投稿日:December 21, 2017 13:09 ID:R2QVEmLA0
※23
>>だからこういうやつって肉食してる多数の人間をどう思ってるの
こんな論争が巻き起こるずっと前から自然とやっていただけの者だが
今のとさつは苦痛を最も与えない一瞬で打ち抜くようなやり方なので全く問題無いと思っている
ただ吐いてまで大食いしてる奴には不快感しか無い
フォアグラのような飼育法も嫌いだな
「伊藤ハム係長 養豚場での恐ろしい豚の虐待行為が映像で公開」これで検索して出てくる動画のようなのは昔は良くあった
こういったのは改善しないといけない
まあ他人の肉食に不快感はこれっぽっちも無いし自分はただの自己満足。肉断ちとか公言していないし人から貰ったものや場の雰囲気を悪くしそうな場所では食うよ
>>だからこういうやつって肉食してる多数の人間をどう思ってるの
こんな論争が巻き起こるずっと前から自然とやっていただけの者だが
今のとさつは苦痛を最も与えない一瞬で打ち抜くようなやり方なので全く問題無いと思っている
ただ吐いてまで大食いしてる奴には不快感しか無い
フォアグラのような飼育法も嫌いだな
「伊藤ハム係長 養豚場での恐ろしい豚の虐待行為が映像で公開」これで検索して出てくる動画のようなのは昔は良くあった
こういったのは改善しないといけない
まあ他人の肉食に不快感はこれっぽっちも無いし自分はただの自己満足。肉断ちとか公言していないし人から貰ったものや場の雰囲気を悪くしそうな場所では食うよ
33.
名前:
投稿日:December 21, 2017 13:03 ID:kMFjtppk0
姉はアメリカ人旦那の影響でヴィーガンになった。
子どもガリガリでかわいそう。
子どもガリガリでかわいそう。
32.
名前:
投稿日:December 21, 2017 12:43 ID:iGDdUGym0
このコメントは削除されました。
31.
名前:
投稿日:December 21, 2017 12:37 ID:qjwiy.Tj0
脚気にならんの?
30.
名前:
投稿日:December 21, 2017 11:55 ID:n8pwEseZ0
うーん、勝手にすればいいと思う。ただ自分は無理だし関わるのもめんどくさそうで嫌かなぁ。
29.
名前:
投稿日:December 21, 2017 11:31 ID:XtDXKMf.0
宗教でもないよ、こんなの。
神様は最初の裏切り者人間夫婦が葉っぱの腰蓑で去っていくのはあまりに不憫だから、あるいは見苦しいからか、革の長い衣を与えたんだよ。
最初のファッションデザイナーは神様だったってことだわ。
素材は動物の革w種類まで明記されてないけど。
神様は最初の裏切り者人間夫婦が葉っぱの腰蓑で去っていくのはあまりに不憫だから、あるいは見苦しいからか、革の長い衣を与えたんだよ。
最初のファッションデザイナーは神様だったってことだわ。
素材は動物の革w種類まで明記されてないけど。
28.
名前:
投稿日:December 21, 2017 11:23 ID:Z.86oZ2p0
結局はエゴだろう。
殺された後の肉を食わなければ、肉は腐って生きてた動物は殺された意味がなくなってしまう。
それを動物がかわいそうだからと言って既に殺された後の肉があっても食べないのは、それこそ生きてた動物にとってはかわいそうだと思う。
健康志向とかならわかるけど、動物かわいそうはわからんね。
食いたきゃ殺して食うのは自然界でも当たり前のことだし。
殺された後の肉を食わなければ、肉は腐って生きてた動物は殺された意味がなくなってしまう。
それを動物がかわいそうだからと言って既に殺された後の肉があっても食べないのは、それこそ生きてた動物にとってはかわいそうだと思う。
健康志向とかならわかるけど、動物かわいそうはわからんね。
食いたきゃ殺して食うのは自然界でも当たり前のことだし。
27.
名前:
投稿日:December 21, 2017 11:14 ID:QoAZIGD50
アイム ニーガン
26.
名前:
投稿日:December 21, 2017 11:11 ID:CvbyXc0Q0
植物も刈られるときは苦痛を感じてるんじゃない?
伝える手段がないだけで
伝える手段がないだけで
25.
名前:
投稿日:December 21, 2017 10:10 ID:BVWobJMZ0
米4-5
ほんこれwww都合よく動物実験してない薬があると思ってんのか
動物実験飛ばして人体実験からやれとでも?w
しっかり動物の恩恵受けてるくせによく言うわ
本当に動物の殺生に関わらず生きていきたいなら、今すぐ自分が死ぬしかないね
ほんこれwww都合よく動物実験してない薬があると思ってんのか
動物実験飛ばして人体実験からやれとでも?w
しっかり動物の恩恵受けてるくせによく言うわ
本当に動物の殺生に関わらず生きていきたいなら、今すぐ自分が死ぬしかないね
24.
名前:
投稿日:December 21, 2017 09:51 ID:n8ErBxe90
ずっと菜食だったけど体調が悪すぎて菜食やめた人のブログが一時期話題になってたけど、あれはヴィーガンだっけ?マクロビだっけ?
23.
名前:
投稿日:December 21, 2017 09:11 ID:QqB.i6670
だからこういうやつって肉食してる多数の人間をどう思ってるの
苦痛を与えるべきではない命を奪ってる残酷な人間が周りにいっぱいいるのは耐えられるのか
中途半端なんだよな
そして肉食の人間を潜在的に見下してんだよな
苦痛を与えるべきではない命を奪ってる残酷な人間が周りにいっぱいいるのは耐えられるのか
中途半端なんだよな
そして肉食の人間を潜在的に見下してんだよな
22.
名前:
投稿日:December 21, 2017 09:07 ID:keC7t.5o0
飽食の時代の豊かな国に生まれ育った一握りの人間たちの中の最も舐めた考え方の連中だと思う。
食えるものは何でも食べる、そうやって必死で生きてる人間が世の中にどれだけいることか。
生きると言うこと、命と言うものを一番分かってないんじゃないかな。
食えるものは何でも食べる、そうやって必死で生きてる人間が世の中にどれだけいることか。
生きると言うこと、命と言うものを一番分かってないんじゃないかな。
21.
名前:
投稿日:December 21, 2017 09:01 ID:B7blM2ix0
菜食も最初はいいんだよ。
最初は肉を食べていた頃の貯金もある。
だけど、そのうちそれも尽きてきて一部のビタミンやミネラルが慢性的に足りない状態になる。
植物から摂れないこともないのだけど、吸収率が悪いし大量に食べなければいけない。
数年続けるうちに、骨粗鬆症や貧血、細胞の再生が鈍かったり免疫力が下がったりする。
ヴィーガンになる前に動物のために他にできることもあるだろうに。
最初は肉を食べていた頃の貯金もある。
だけど、そのうちそれも尽きてきて一部のビタミンやミネラルが慢性的に足りない状態になる。
植物から摂れないこともないのだけど、吸収率が悪いし大量に食べなければいけない。
数年続けるうちに、骨粗鬆症や貧血、細胞の再生が鈍かったり免疫力が下がったりする。
ヴィーガンになる前に動物のために他にできることもあるだろうに。
20.
名前:
投稿日:December 21, 2017 08:52 ID:E4ScKyX.0
農家「さーて美味しい野菜を作るために虫を駆除するか」
虫「グエー死んだンゴ」
ヴィーガン「野菜うまうま」
虫「グエー死んだンゴ」
ヴィーガン「野菜うまうま」
19.
名前:
投稿日:December 21, 2017 08:40 ID:0brC8cbt0
別にやるのはいいが一部の人は反対デモみたいなことまでしてるから宗教みたいでキモいんだよな。
やるのはいいが他人に押し付けるなと。
やるのはいいが他人に押し付けるなと。
18.
名前:
投稿日:December 21, 2017 08:24 ID:n4TF9qNj0
まあ宗教だよね。
何言っても無駄だよ。
何言っても無駄だよ。
17.
名前:
投稿日:December 21, 2017 08:17 ID:VVY9tfNq0
ヴィーガン?は??白人信仰の糞文化押し付けんなよ???
貴様ら宗教的基地外左翼は徹底的に否定してやる!!!!!
美麗辞句の偽善で皇国民を欺く似非動物愛護団体!!!!!
シーチワワのダブスタ工作員は海の藻屑と消えよ!!!!!
貴様ら宗教的基地外左翼は徹底的に否定してやる!!!!!
美麗辞句の偽善で皇国民を欺く似非動物愛護団体!!!!!
シーチワワのダブスタ工作員は海の藻屑と消えよ!!!!!
16.
名前:
投稿日:December 21, 2017 08:06 ID:fECYSQw50
自分が、じゃなくて他人が肉を、やね。
15.
名前:
投稿日:December 21, 2017 08:01 ID:fECYSQw50
自己満足で黙って実行するならいいわ。
人にも広めようとか知ってもらおうとか言うことは正直迷惑。
自分が美味しく肉食べてるのに、一方的な搾取はされるべきではない〜とか言うのは、動物に苦痛を与えるのはダメで、同じ人間に精神的苦痛を与えるのはいいってことなのかな。
ていうか関係ないけど、ヴィーガンのSM嬢っていう単語が頭に浮かんで一人でウケてた。
人にも広めようとか知ってもらおうとか言うことは正直迷惑。
自分が美味しく肉食べてるのに、一方的な搾取はされるべきではない〜とか言うのは、動物に苦痛を与えるのはダメで、同じ人間に精神的苦痛を与えるのはいいってことなのかな。
ていうか関係ないけど、ヴィーガンのSM嬢っていう単語が頭に浮かんで一人でウケてた。
14.
名前:
投稿日:December 21, 2017 07:55 ID:vKepi.CG0
いや純粋にキモい。
13.
名前:
投稿日:December 21, 2017 07:38 ID:IVqo9Acr0
畜産は人間の発展の1つだし人の営みの中では自然な事なのにそれを阻害するのは可哀想ではないのか
鳥に巣を作るなと言ってるのと何が違うのか
快適に過ごすための工夫や知恵だろう
鳥に巣を作るなと言ってるのと何が違うのか
快適に過ごすための工夫や知恵だろう
12.
名前:
投稿日:December 21, 2017 06:48 ID:jq3PBhe30
ヴィーガンって予防接種も打たないの?
11.
名前:
投稿日:December 21, 2017 06:45 ID:yyIkH7Cg0
歩くと小さな虫を踏みつけてしまうし息をしたら微生物を殺してしまうぞ
10.
名前:
投稿日:December 21, 2017 06:44 ID:zS683P1.0
アニマルライツからの思考停止
9.
名前:
投稿日:December 21, 2017 06:32 ID:.pD4FIAQ0
何を食べて、何をしようが個人の勝手だけど、偏食拗らせて他人にまで指図するのはクソ
8.
名前:
投稿日:December 21, 2017 06:22 ID:XsOSLaz60
インフラも人間や動物の犠牲で成り立っているから使えないね。大変だ。自給自足の農業だけど畑耕しても虫殺すからなぁ。
7.
名前:
投稿日:December 21, 2017 06:05 ID:gpHL4nwg0
人間に生まれたのにうめーもん食わねーでどうするよアホ
6.
名前:
投稿日:December 21, 2017 05:54 ID:ZlAR4Mr60
栄養偏りそう、さすがに身体に悪そうだし石油って動物の死骸とか化石燃料になるがガソリンを使う車なんかにも乗らないのか?
5.
名前:
投稿日:December 21, 2017 05:02 ID:92ECmQEn0
薬とかはどうすんの?
絶対に動物実験してるよ。
あと動物実験批判してるけど、じゃあいきなり人体実験してはい死んでしまいましたってのは良いのか?
手術になっても麻酔使わないで下さいとか、抗生物質打たないで下さいとか言うのか?
過度な宗教信者と同じで頭逝ってるわ。
ただの自己満足野郎。
絶対に動物実験してるよ。
あと動物実験批判してるけど、じゃあいきなり人体実験してはい死んでしまいましたってのは良いのか?
手術になっても麻酔使わないで下さいとか、抗生物質打たないで下さいとか言うのか?
過度な宗教信者と同じで頭逝ってるわ。
ただの自己満足野郎。
4.
名前:
投稿日:December 21, 2017 04:57 ID:PAbxuVwI0
じゃあ動物実験を経たすべての医療も受けられないね
3.
名前:
投稿日:December 21, 2017 04:26 ID:9GxypizQ0
勝手にやればいいと思うけど、なんでインターネットで言うの?きめえんだよカス
2.
名前:
投稿日:December 21, 2017 03:43 ID:YO16uCMI0
ヴィーガンやベジタリアンが今の時代敬遠されるようになった原因が
「自分は特別な事をしている、立派な行いをしていると言う意識」
それと
「自分は何も特別な事をしていない、アナタ達が特別なんだと言う意識」
一見して矛盾しているように見える主張だが、根っこは同じで
「自分は特別な存在」と言う主張が含まれているんだよねぇw
食の趣向程度で自分は特別な存在になったと思い込めるのだから
他人から避けられるのは当然の話
「自分は特別な事をしている、立派な行いをしていると言う意識」
それと
「自分は何も特別な事をしていない、アナタ達が特別なんだと言う意識」
一見して矛盾しているように見える主張だが、根っこは同じで
「自分は特別な存在」と言う主張が含まれているんだよねぇw
食の趣向程度で自分は特別な存在になったと思い込めるのだから
他人から避けられるのは当然の話
1.
名前:
投稿日:December 21, 2017 03:40 ID:3yJvhRnb0
こーいうまともな奴ばかりなら理解されるのにな
声が大きいのは他人に強要させるキチガイモンスターばかり
声が大きいのは他人に強要させるキチガイモンスターばかり
ヴィーガンだけの調査じゃないと意味無いわ。