ドイツ「労働時間を超過したらその企業の経営者は禁錮刑になるよ!」
ドイツ「俺たちこんなに働いてなくても日本人の効率の2倍の生産性があるんだ!」
ドイツ「俺たちこんなに働いてなくても日本人の効率の2倍の生産性があるんだ!」
2:2017/12/13(水) 22:13:08.27 ID:SunlkLA0a.net
ドイツ「会議?そんなもの少人数で短時間でやるものさ」
18:2017/12/13(水) 22:15:17.14 ID:0CZFlklba.net
>>2
これは間違いない
これは間違いない
177:2017/12/13(水) 22:25:48.81 ID:jeQij+UI0.net
>>2
会議に新人も参加させたろ!発言もさせたろ!
会議に新人も参加させたろ!発言もさせたろ!
4:2017/12/13(水) 22:13:16.51 ID:SunlkLA0a.net
はあ
うらやまC
うらやまC
5:2017/12/13(水) 22:13:40.02 ID:n7qP8hdN0.net
ソーセージ食ってりんごジュースでも飲んでろや
928:2017/12/13(水) 23:07:20.52 ID:ktbdNvYAM.net
>>5
最高やん
最高やん
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6:2017/12/13(水) 22:13:43.09 ID:SunlkLA0a.net
年間労働時間
ドイツ→1300時間
日本オス→2000時間超え
ドイツ→1300時間
日本オス→2000時間超え
7:2017/12/13(水) 22:13:47.67 ID:L4s2fcHj0.net
天国やんけ
8:2017/12/13(水) 22:14:08.87 ID:SunlkLA0a.net
ドイツには入社式も朝礼もないよ!
そんなのやってるのは軍隊だけじゃないか
そんなのやってるのは軍隊だけじゃないか
372:2017/12/13(水) 22:39:34.88 ID:pd0JlCBc0.net
>>8
うちの会社なんか毎朝30分も朝礼やっとるわ
意味わからん
うちの会社なんか毎朝30分も朝礼やっとるわ
意味わからん
168:2017/12/13(水) 22:25:14.65 ID:hIMnHk3v0.net
>>8
朝礼ないってじゃ朝礼はどうしてるんや
朝礼ないってじゃ朝礼はどうしてるんや
200:2017/12/13(水) 22:27:17.87 ID:SunlkLA0a.net
>>168
朝礼やらないだけやんw
朝礼やらないだけやんw
10:2017/12/13(水) 22:14:19.81 ID:do5trJuAd.net
口が裂けても似てるとか言うたらアカンな
17:2017/12/13(水) 22:15:10.20 ID:SunlkLA0a.net
>>10
それな
ドイツはすごすぎる
その上通勤時間も日本より遥かに短い
それな
ドイツはすごすぎる
その上通勤時間も日本より遥かに短い
20:2017/12/13(水) 22:15:22.65 ID:IGRhn3sQ0.net
>>10
ほんまそれ
真面目な民族と馬鹿真面目な民族や
ほんまそれ
真面目な民族と馬鹿真面目な民族や
14:2017/12/13(水) 22:14:34.05 ID:SunlkLA0a.net
日本の精神的発展途上国さは異常や
15:2017/12/13(水) 22:14:37.91 ID:tzamDy740.net
なお移民を奴隷同然に働かせている模様
28:2017/12/13(水) 22:15:58.17 ID:fPtehX9Z0.net
>>15
やっぱ日本ってクソだわ
やっぱ日本ってクソだわ
148:2017/12/13(水) 22:24:15.65 ID:fxrqgtFUp.net
>>15
ホテル泊まったらアジアの清掃奴隷ワラワラやぞ
なお小さな部屋にすし詰めで暮らしてる模様
ホテル泊まったらアジアの清掃奴隷ワラワラやぞ
なお小さな部屋にすし詰めで暮らしてる模様
160:2017/12/13(水) 22:24:47.85 ID:mo25aMsYa.net
>>15
は?
日本には外国人研修制度があるんだが?
は?
日本には外国人研修制度があるんだが?
39:2017/12/13(水) 22:16:46.68 ID:+rZ2OIBc0.net
>>15
日本にも実習生という奴隷がいるぞ
日本にも実習生という奴隷がいるぞ
117:2017/12/13(水) 22:22:30.73 ID:pQmUAowOa.net
>>15
こちとら自国民を奴隷にしてるぞ
こちとら自国民を奴隷にしてるぞ
392:2017/12/13(水) 22:40:49.56 ID:+qZjl5760.net
>>117
これほんとくそ
これほんとくそ
21:2017/12/13(水) 22:15:26.36 ID:DHs8L56f0.net
年間2000以内とか言う闇
24:2017/12/13(水) 22:15:35.76 ID:MTI9t9RbM.net
でも残業無くして休日増やしてもやること無いよね今の日本人
ソシャゲかパチンコぐらいしか
ソシャゲかパチンコぐらいしか
30:2017/12/13(水) 22:16:15.41 ID:SunlkLA0a.net
>>24
ドイツ「俺たち休みにはスポーツするぞ!」
ドイツ「俺たち休みにはスポーツするぞ!」
40:2017/12/13(水) 22:16:49.67 ID:h8gGUtM70.net
>>24
いや別に何もせんでええやろ
横になってダラダラするだけでええわ
いや別に何もせんでええやろ
横になってダラダラするだけでええわ
771:2017/12/13(水) 23:01:02.71 ID:GNcl+we/0.net
>>24
お前がそうだからってあたかも他のみんなもそうって勝手に決めんなよw
お前がそうだからってあたかも他のみんなもそうって勝手に決めんなよw
48:2017/12/13(水) 22:17:06.47 ID:5GdQ90Trp.net
労基署とかいうクソの役にも立たない機関
さっさと法改正して警察並みの権限を簡単に行使できるようにしろや
さっさと法改正して警察並みの権限を簡単に行使できるようにしろや
61:2017/12/13(水) 22:17:48.85 ID:fFFfHIB00.net
>>48
これホンマクソ
少なくとも労働基準法をクッソきつい罰則つけろや
これホンマクソ
少なくとも労働基準法をクッソきつい罰則つけろや
101:2017/12/13(水) 22:21:09.97 ID:5GdQ90Trp.net
>>61
無名のBToB「企業と社長合わせて罰金40万?ションベン刑やんけ!マスコミも怖ないし言われた時に払えばええんやろ?」
これほんまクソやわ
無名のBToB「企業と社長合わせて罰金40万?ションベン刑やんけ!マスコミも怖ないし言われた時に払えばええんやろ?」
これほんまクソやわ
50:2017/12/13(水) 22:17:13.80 ID:g68qMU+A0.net
実際2倍の生産性なんて可能なの?
そんなら日本もちょっと改善したら1.5倍くらいすぐできそうじゃん
そんなら日本もちょっと改善したら1.5倍くらいすぐできそうじゃん
81:2017/12/13(水) 22:19:49.85 ID:BAKTqmPl0.net
>>50
朝礼
会議のための資料作り
何時間も続く会議
喫煙室のタバコ会議
QCサークル
このへんが必要って思ってる老害が死滅しねえとムリやな
朝礼
会議のための資料作り
何時間も続く会議
喫煙室のタバコ会議
QCサークル
このへんが必要って思ってる老害が死滅しねえとムリやな
127:2017/12/13(水) 22:23:08.21 ID:ik+KZdS2d.net
>>50
日本はちょっと変えるだけで軽く3倍くらいになりそう
日本はちょっと変えるだけで軽く3倍くらいになりそう
55:2017/12/13(水) 22:17:28.79 ID:y5aDSgt10.net
スポーツでも日本みたいな体罰もないのにあの強さだからなサッカーとか
71:2017/12/13(水) 22:18:45.49 ID:SunlkLA0a.net
>>55
体罰とかスポーツを強くするわけがないからね
頭の悪い指導者に指導される日本かわいそう
体罰とかスポーツを強くするわけがないからね
頭の悪い指導者に指導される日本かわいそう
70:2017/12/13(水) 22:18:43.59 ID:s5MflUjXd.net
残業多くなると客との飲み会に組み込まれて残業せんようにさせられとるわ
なんかおかしい
なんかおかしい
79:2017/12/13(水) 22:19:42.31 ID:1uybih0C0.net
日本もさっさと移民入れてそいつらだけ働かせてワイ等日本人は定時で帰れるようにして欲しい
158:2017/12/13(水) 22:24:36.45 ID:S1LcCj4YM.net
>>79
下級国民を奴隷労働させて上級国民は定時退社だぞ
下級国民を奴隷労働させて上級国民は定時退社だぞ
90:2017/12/13(水) 22:20:19.59 ID:sshCLYWP0.net
日本「よそはよそ」
97:2017/12/13(水) 22:20:44.87 ID:Ax5b1Dqv0.net
IT奴隷だけどドイツってインフラの構築とかどうやって納期に間に合わせてるのかな。
納期自体がかなり余裕をもってとられてるのか?
それともドキュメントの量が日本みたいに大量じゃないのか?
納期自体がかなり余裕をもってとられてるのか?
それともドキュメントの量が日本みたいに大量じゃないのか?
115:2017/12/13(水) 22:22:23.32 ID:kDV13lyxM.net
>>97
間に合わなくてもあまり気にしないんやぞ
間に合わなくてもあまり気にしないんやぞ
164:2017/12/13(水) 22:24:59.72 ID:Ax5b1Dqv0.net
>>115
日本だったらはい納期間に合わなかったー。
金払えー。やぞ。
向こうの企業さんはおおらかなんか?
日本だったらはい納期間に合わなかったー。
金払えー。やぞ。
向こうの企業さんはおおらかなんか?
109:2017/12/13(水) 22:21:54.43 ID:Y/2q7Eyva.net
会社「一年目は有給12日だぞ」
会社「盆と正月に計画有給6日使うぞ」
有 給 消 化 率 5 0 %
会社「盆と正月に計画有給6日使うぞ」
有 給 消 化 率 5 0 %
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1513170772
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Comment
16.
名前:
投稿日:December 15, 2017 13:43 ID:hUL8ovVr0
日本に帰国中のワイ、カラクリをマジレス。
※日本の長期デフレによる物価の違いもあるけど。
日本はサービスに対して料金が安すぎる。まずはこの一言に尽きる。金をとるところで取らない!そして気候。地理的な要因。そして国の仕組みの違いで働く時間が日本と大きく違くなってる。
例をあげたらキリがないけど...。
ドイツのコールセンターで無料でかけられるところは少ない。トイレは場所によっては有料。電気代は毎月引き落とし、年に一回の検診でさらに請求されたりする。レストランの単価がそもそも高い(飯はしょぼい)日本ではサービスを受ける側が何もやらなくて良いが、向こうはなんでも自分でやらないと大変な目にあう。ガムテープなんて普通に買ったら500円くらいする。日本みたいに100均でいいものなんか買えるはずがない。要は高いかね払ってようやく日本の普通以下か普通の商品、サービスが受けられる。(※の要因もあるが) 気候だって大した災害もないので石作りの家がずっと建ってる。メンテナンスのみだ。
その料金設定が物価に対して非常に高い。サービスのわりにとにかくいい加減だぞ。北米、オセアニアに住んでたけど全然そっちの国々のほうがまし。
※日本の長期デフレによる物価の違いもあるけど。
日本はサービスに対して料金が安すぎる。まずはこの一言に尽きる。金をとるところで取らない!そして気候。地理的な要因。そして国の仕組みの違いで働く時間が日本と大きく違くなってる。
例をあげたらキリがないけど...。
ドイツのコールセンターで無料でかけられるところは少ない。トイレは場所によっては有料。電気代は毎月引き落とし、年に一回の検診でさらに請求されたりする。レストランの単価がそもそも高い(飯はしょぼい)日本ではサービスを受ける側が何もやらなくて良いが、向こうはなんでも自分でやらないと大変な目にあう。ガムテープなんて普通に買ったら500円くらいする。日本みたいに100均でいいものなんか買えるはずがない。要は高いかね払ってようやく日本の普通以下か普通の商品、サービスが受けられる。(※の要因もあるが) 気候だって大した災害もないので石作りの家がずっと建ってる。メンテナンスのみだ。
その料金設定が物価に対して非常に高い。サービスのわりにとにかくいい加減だぞ。北米、オセアニアに住んでたけど全然そっちの国々のほうがまし。
15.
名前:
投稿日:December 15, 2017 12:52 ID:w3nK5c4y0
ほんと日本企業は会議とか集会とか好きだよね
会場借りて全国から集まって無駄無益な話をまる半日するんだぜ
会場借りて全国から集まって無駄無益な話をまる半日するんだぜ
14.
名前:
投稿日:December 15, 2017 12:44 ID:jrjfVe5e0
ウチの会社は休出、残業入れると
年間3200時間オーバーだわ…
年間3200時間オーバーだわ…
13.
名前:
投稿日:December 15, 2017 12:42 ID:lOzZGoXw0
労働基準監督局の局長が過労死してもニュースにすらならない国、それが日本
12.
名前:
投稿日:December 15, 2017 12:30 ID:L.OXOOGK0
生産性高い仕事をして黙らせろ
政治家のレベルが低いのは国民のレベルが低いからとよく言われるけど
同じことがここにも当てはまると思う
海外ではー!とか叫ぶだけでやらなきゃ同じ無能なんだよ
政治家のレベルが低いのは国民のレベルが低いからとよく言われるけど
同じことがここにも当てはまると思う
海外ではー!とか叫ぶだけでやらなきゃ同じ無能なんだよ
11.
名前:
投稿日:December 15, 2017 12:23 ID:L5adtJai0
時間外仕事したら休み貰えるって代休じゃん
金くれや
金くれや
10.
名前:
投稿日:December 15, 2017 12:07 ID:jDiMER6b0
※6
老害のやり方に同調してすり寄った奴等が昇進する
そんな奴等の管理する社会が機能的だと思うのか?
老害のやり方に同調してすり寄った奴等が昇進する
そんな奴等の管理する社会が機能的だと思うのか?
9.
名前:
投稿日:December 15, 2017 11:17 ID:JcifXwQ00
ドイツでは時間内に仕事を終わらせられない奴は恥なのでは?
残業に関する考えかが日本とは根本的に違う気がする
残業に関する考えかが日本とは根本的に違う気がする
8.
名前:
投稿日:December 15, 2017 10:29 ID:3oD8fMGk0
でも日本には四季があるから
7.
名前:
投稿日:December 15, 2017 10:08 ID:jnfoir2o0
そのドイツも今となっては難民受け入れたせいで崩壊しつつあるぞ
6.
名前:
投稿日:December 15, 2017 10:01 ID:avVS3jSw0
ぶっちゃけ老害死んで代替わりするだけでも効率良くなりそうだよね
5.
名前:
投稿日:December 15, 2017 09:51 ID:z0OlnlWy0
短い朝礼とかはあった方が良いよな。
ただ長い会議はいらん。
うちの会社なんて6時間も会議やってる。
その為の会議資料作成に半日以上かける。
こんな事を美徳と考えてる上層部は時代錯誤もはなはだしい。
ただ長い会議はいらん。
うちの会社なんて6時間も会議やってる。
その為の会議資料作成に半日以上かける。
こんな事を美徳と考えてる上層部は時代錯誤もはなはだしい。
4.
名前:
投稿日:December 15, 2017 09:22 ID:8uh.hqRX0
俺たちは個性を持たぬ働きアリ
絶望する感情も忘れて今日も働く
絶望する感情も忘れて今日も働く
3.
名前:
投稿日:December 15, 2017 08:57 ID:HDYjKGtq0
日本人は仕事で疲弊し会社に逆らえない生き方が好きなんだからほっといてやれよ。
2.
名前:
投稿日:December 15, 2017 08:44 ID:Bk4tPaFw0
ドイツなどのヨーロッパ諸国の場合は正社員や公務員の副業が認められている。
そして平均労働時間は企業の申告から計算し、平均年収は個人の申告から計算される。
例えばA氏が正社員としてB社で一日8時間労働で年収300万円、副業としてC社で一日4時間労働で年収100万円なら平均労働時間はB社の申告8時間とC社の申告の4時間を足して2で割った6時間で平均年収はA氏の申告のB社分300万円とC社分100万円を足した400万円となるわけだ。
日本のマスコミがヨーロッパ諸国のように日本もワークシェアリングを導入すべきだと騒いだことがあったが、その時にヨーロッパの労働者の多くは残業ではなく副業として働くことで平均労働時間を短くしたままで平均年収を増やしていることが明らかになってしまった。
そのためワークシェアリングについてマスコミが言及することがなくなった。
そして平均労働時間は企業の申告から計算し、平均年収は個人の申告から計算される。
例えばA氏が正社員としてB社で一日8時間労働で年収300万円、副業としてC社で一日4時間労働で年収100万円なら平均労働時間はB社の申告8時間とC社の申告の4時間を足して2で割った6時間で平均年収はA氏の申告のB社分300万円とC社分100万円を足した400万円となるわけだ。
日本のマスコミがヨーロッパ諸国のように日本もワークシェアリングを導入すべきだと騒いだことがあったが、その時にヨーロッパの労働者の多くは残業ではなく副業として働くことで平均労働時間を短くしたままで平均年収を増やしていることが明らかになってしまった。
そのためワークシェアリングについてマスコミが言及することがなくなった。
1.
名前:
投稿日:December 15, 2017 08:26 ID:ivY2GTSq0
日本「隣の芝はなんとやらだぞ 隣じゃないけどなHAHAHA!」
地理的な要因の一つでドイツのアウトバーンが発達できたのも日本みたいに山がちではなくて使える土地が多いこと。そして一人一人の面積が広いから、オフィスがすごく広い。自分の部屋があったりして広いデスクで仕事ができる。こういうのって、とっても仕事するうえでは大事だと思う。日本の会社は狭くて物がごちゃごちゃしてるところが多い印象。
結論としては、ちょっとはドイツ人が効率いい?!(俺はそうは思わない)かもしれないが、長時間労働のほとんどは日本人(労働者)のせいではないと思う。