ホンダが、マクラーレンに対して、今シーズン限りでの契約解消に合意し、 2018年にトロ・ロッソにF1パワーユニットを供給することを伝えたと Marca が報じている。
2015年にマクラーレンのワークスパートナーとしてF1復帰したホンダだが、3シーズン目を迎えた今年もマクラーレンが望んだF1パワーユニットを届けることができておらず、マクラーレンはホンダとの契約を解消し、2018年からルノーに変更すると報じられている。
F1イタリアGPでは、マクラーレン、ホンダ、ルノー、トロ・ロッソ&ルノーによる交渉が行われた。その後、ホンダはマクラーレンとの契約を解消することに合意し、2018年からトロ・ロッソにパワーユニットを供給することを決断。マクラーレンにその旨を伝えたという。
https://f1-gate.com/honda/
2015年にマクラーレンのワークスパートナーとしてF1復帰したホンダだが、3シーズン目を迎えた今年もマクラーレンが望んだF1パワーユニットを届けることができておらず、マクラーレンはホンダとの契約を解消し、2018年からルノーに変更すると報じられている。
F1イタリアGPでは、マクラーレン、ホンダ、ルノー、トロ・ロッソ&ルノーによる交渉が行われた。その後、ホンダはマクラーレンとの契約を解消することに合意し、2018年からトロ・ロッソにパワーユニットを供給することを決断。マクラーレンにその旨を伝えたという。
https://f1-gate.com/honda/
3:2017/09/12(火) 12:32:23.82 ID:+VaFf/7d0.net
大金つぎ込んで逆効果の宣伝効果
4:2017/09/12(火) 12:32:35.60 ID:aM3I2H9ca.net
ホンダさんがこの3年間で失った物
・大金
・技術的評価
・効率的に仕事が出来ないことがバレる
・大金
・技術的評価
・効率的に仕事が出来ないことがバレる
23:2017/09/12(火) 12:36:06.30 ID:WK2luRaba.net
>>4
この20年間の間違いやろ
この20年間の間違いやろ
6:2017/09/12(火) 12:33:29.02 ID:dcDfTp5G0.net
どさくさに紛れてサインツ獲得する有能ルノー
49:2017/09/12(火) 12:40:14.49 ID:7SDxg/j/a.net
>>6
別にどさくさに紛れてるわけじゃなくて全部これ絡みだぞ
別にどさくさに紛れてるわけじゃなくて全部これ絡みだぞ
7:2017/09/12(火) 12:33:31.07 ID:Oen2g2RTH.net
違約金もらえるんやろ?
15:2017/09/12(火) 12:34:51.62 ID:k7x3BE2VM.net
>>7
そうなんや
逆にきついな
違約金払ってでも使いたくないエンジンだったってことやろ
そうなんや
逆にきついな
違約金払ってでも使いたくないエンジンだったってことやろ
33:2017/09/12(火) 12:37:45.55 ID:QddVY05z0.net
>>15
アロンソにボロクソ言われてたしな
ストレートが他車より20km/hくらい遅いとかなんとか
数字忘れたけど
アロンソにボロクソ言われてたしな
ストレートが他車より20km/hくらい遅いとかなんとか
数字忘れたけど
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9:2017/09/12(火) 12:34:03.11 ID:xBkHKKyE0.net
大人しくフィット作っとればええんや
10:2017/09/12(火) 12:34:20.59 ID:2UVWciXd0.net
大人しくNbox作っていれば…
12:2017/09/12(火) 12:34:43.63 ID:wfWhNPrY0.net
もはやファミリーカー専門メーカーやな
64:2017/09/12(火) 12:42:06.51 ID:SwhpWNE3d.net
>>12
軽専用メーカーやぞ
軽専用メーカーやぞ
14:2017/09/12(火) 12:34:49.46 ID:aM3I2H9ca.net
マクラーレンは年間1億ドルのホンダからの財政支援を捨てて違約金を払って契約解除する
ホンダと本当に死ぬほど別れたいと思ってて草生えますよ
ホンダと本当に死ぬほど別れたいと思ってて草生えますよ
16:2017/09/12(火) 12:34:53.89 ID:ZjTTfwmJ0.net
来シーズンから本気出そうと思ってたのに残念だなあ
いやあほんとに
いやあほんとに
21:2017/09/12(火) 12:35:51.60 ID:+u/S/YXQ0.net
モトGPもせっかくヤマハ調子悪いのにクソすぎてストレートだけのドゥカにチャンプ掻っ攫われそうになってて草
22:2017/09/12(火) 12:36:04.40 ID:tnTrTkll0.net
結局セナの時代もマクラーレンが凄かっただけでホンダはそんなでもなかったてことか
29:2017/09/12(火) 12:37:04.78 ID:+u/S/YXQ0.net
>>22
ターボ時代はホンダじゃなくてIHIやぞ
ターボ時代はホンダじゃなくてIHIやぞ
25:2017/09/12(火) 12:36:44.34 ID:aM3I2H9ca.net
カルロス・サインツのルノー移籍
マクラーレンとホンダの契約解消
トロ・ロッソとルノーの契約解消
ホンダとトロ・ロッソの新契約
ルノーとマクラーレンの新契約
フェルナンド・アロンソのマクラーレン残留
(ピエール・ガスリーのトロ・ロッソ昇格)
ちょっとパワーユニットの出来が悪かっただけでこの結果
バタフライエフェクトかな?
マクラーレンとホンダの契約解消
トロ・ロッソとルノーの契約解消
ホンダとトロ・ロッソの新契約
ルノーとマクラーレンの新契約
フェルナンド・アロンソのマクラーレン残留
(ピエール・ガスリーのトロ・ロッソ昇格)
ちょっとパワーユニットの出来が悪かっただけでこの結果
バタフライエフェクトかな?
56:2017/09/12(火) 12:41:00.37 ID:QezVVyoN0.net
>>25
FIAとFOMがホンダF1撤退阻止のために必死になった結果やぞ
FIAとFOMがホンダF1撤退阻止のために必死になった結果やぞ
26:2017/09/12(火) 12:36:46.87 ID:Ixz8VbeUd.net
やっぱりWRC頑張ってるトヨタは有能なんやなと
32:2017/09/12(火) 12:37:19.80 ID:aqQDB7xed.net
アロンソ「こんな遅いマシンは見たことがない。ここはF1だろ?俺が間違ってるのか?」
34:2017/09/12(火) 12:37:55.27 ID:H4EJkIHh0.net
きょうびF1なんかやったって何のアッピルにもならないぞ
47:2017/09/12(火) 12:39:48.93 ID:k7x3BE2VM.net
>>34
しかも参戦して勝てなければ、ただの技術力ない宣伝にしかならんしな
トヨタしかり大衆車を大勢に売ることはできても、本質的に極めた技術力はないイメージつくだけやね
しかも参戦して勝てなければ、ただの技術力ない宣伝にしかならんしな
トヨタしかり大衆車を大勢に売ることはできても、本質的に極めた技術力はないイメージつくだけやね
93:2017/09/12(火) 12:45:14.85 ID:2svfTHQx0.net
>>47
WRCとWECはマシン開発に直結するけどF1はちょっと別物だからな
しかも日本の国内フォーミュラも箱車レースもレベル高い
WRCとWECはマシン開発に直結するけどF1はちょっと別物だからな
しかも日本の国内フォーミュラも箱車レースもレベル高い
146:2017/09/12(火) 12:50:03.73 ID:k7x3BE2VM.net
>>93
今のF1は大衆車にフィードバックないとはいえ
対一般人向けのブランド戦略的には大事やろ?
今のF1は大衆車にフィードバックないとはいえ
対一般人向けのブランド戦略的には大事やろ?
169:2017/09/12(火) 12:52:24.71 ID:2svfTHQx0.net
>>146
ホンダで言うとNSXとかひたすら速い車はF1での成績がものをいうな
2021年からポルシェが参戦するけどどうなるか、PUはWECのノウハウがあるから問題ないはず
ホンダで言うとNSXとかひたすら速い車はF1での成績がものをいうな
2021年からポルシェが参戦するけどどうなるか、PUはWECのノウハウがあるから問題ないはず
376:2017/09/12(火) 13:13:48.74 ID:9eJ0XIwYH.net
>>146
Eフォーミュラーがそれを担う
ハイパフォーマンスこそ時代は電動化
Eフォーミュラーがそれを担う
ハイパフォーマンスこそ時代は電動化
242:2017/09/12(火) 12:59:33.30 ID:eWoDryVcM.net
>>146
今の屁みたいな音しか出さないF1なんて誰も見ないぞ
今の屁みたいな音しか出さないF1なんて誰も見ないぞ
249:2017/09/12(火) 13:00:13.22 ID:DMbK/+Gd0.net
>>242
スーパーGTのほうがええ音やわ
スーパーGTのほうがええ音やわ
35:2017/09/12(火) 12:38:23.45 ID:j/Ngzum60.net
それでもホンダには「技術」があるからーーーーーーーーー
45:2017/09/12(火) 12:39:23.69 ID:+u/S/YXQ0.net
>>35
技術(誤作動では止まるけど壁じゃ止まらない自動ブレーキ)
技術(誤作動では止まるけど壁じゃ止まらない自動ブレーキ)
44:2017/09/12(火) 12:39:21.24 ID:o/xH/fL40.net
>>35
実戦で生かせなきゃ意味ないぞ
実戦で生かせなきゃ意味ないぞ
41:2017/09/12(火) 12:38:56.87 ID:diLohza3r.net
Super GTでもNSXより基礎設計が古いGT-Rに負けてるからヤバいぞ
今年新車投入したレクサスに負けるのはしゃーない
今年新車投入したレクサスに負けるのはしゃーない
53:2017/09/12(火) 12:40:37.80 ID:QddVY05z0.net
>>41
ベース車両でGT-Rを2台買えるクルマがレクサスやGT-Rより全然遅いとか草も生えない
ベース車両でGT-Rを2台買えるクルマがレクサスやGT-Rより全然遅いとか草も生えない
156:2017/09/12(火) 12:50:53.53 ID:7RmPYwc1d.net
>>53
高くて重くて遅いとかいう三重苦のNSX
しかもあれ北米志向丸出しで、元々のNSXファンからも不評やろ
高くて重くて遅いとかいう三重苦のNSX
しかもあれ北米志向丸出しで、元々のNSXファンからも不評やろ
188:2017/09/12(火) 12:53:58.50 ID:2svfTHQx0.net
>>156
レーシングモディファイしたGT3カーはかなり上等な模様
レーシングモディファイしたGT3カーはかなり上等な模様
236:2017/09/12(火) 12:59:12.28 ID:k7x3BE2VM.net
>>156
擁護意見として
先代と同じく革新的な試みをコンセプトで引き継いでるからNSXでいいんだって意見をちらほら見るけど
間違ってるよな
新しい技術で別ので作ったらそれは別の車名であるべきやわ
同じ車名の二代目はあくまで先代と同じ路線だから名前を引き継げるわけで
擁護意見として
先代と同じく革新的な試みをコンセプトで引き継いでるからNSXでいいんだって意見をちらほら見るけど
間違ってるよな
新しい技術で別ので作ったらそれは別の車名であるべきやわ
同じ車名の二代目はあくまで先代と同じ路線だから名前を引き継げるわけで
55:2017/09/12(火) 12:40:47.09 ID:k7x3BE2VM.net
>>41
なんかNSXが揃ってトラブルで停車してる動画みたな
結局ハイブリッドではないんやろ?
なんかNSXが揃ってトラブルで停車してる動画みたな
結局ハイブリッドではないんやろ?
82:2017/09/12(火) 12:43:51.78 ID:2svfTHQx0.net
>>55
電気系のロット不良で開幕戦全車トラブルの快挙
あまりに遅いので自分たちで考えたBoPはずしてもらってからはすごく元気
ポール・トゥ・ウィンもしてるし安定して速い
電気系のロット不良で開幕戦全車トラブルの快挙
あまりに遅いので自分たちで考えたBoPはずしてもらってからはすごく元気
ポール・トゥ・ウィンもしてるし安定して速い
100:2017/09/12(火) 12:45:44.14 ID:uAxCx1W10.net
理想の若手育成 → 経験豊富なベテラン勢のチームに精鋭の若手が混ざって切磋琢磨
ホンダの若手育成 → 工業大学卒で市販車しかやったこと無い若造を集め
いきなりF1の最先端の開発の場に放り込む
見守るのは数人のベテラン
ホンダの若手育成 → 工業大学卒で市販車しかやったこと無い若造を集め
いきなりF1の最先端の開発の場に放り込む
見守るのは数人のベテラン
63:2017/09/12(火) 12:42:02.13 ID:7SDxg/j/a.net
194:2017/09/12(火) 12:54:34.47 ID:gy1SoWD30.net
81:2017/09/12(火) 12:43:48.63 ID:k7x3BE2VM.net
>>63
フェラーリのジャケットおしゃれすぎやろw
フェラーリのジャケットおしゃれすぎやろw
75:2017/09/12(火) 12:43:05.45 ID:QdvfOF+P0.net
だいたい本気のスポーツカー作ってない癖にちょびちょび参戦のF1で即勝とうとするのがアホやろ
79:2017/09/12(火) 12:43:31.27 ID:sIbQOL7z0.net
そもそも横置きNA FF のコンパクトカーかその派生しかまともに作れなかったメーカーがモータースポーツなんて無理だったんだよ
159:2017/09/12(火) 12:51:04.06 ID:XCqqR3+7p.net
国内ビッグ3と付き合いのある部品サプライヤー勤務やけど
トヨタ日産とホンダで差ありすぎやわ
ホンダの連中はデザインレビューやっても、
「コストは変更あるんですか?」
「部品の保証はどうなりますか?」
しか聞いてこない
技術的な会話0やで
トヨタ日産とホンダで差ありすぎやわ
ホンダの連中はデザインレビューやっても、
「コストは変更あるんですか?」
「部品の保証はどうなりますか?」
しか聞いてこない
技術的な会話0やで
167:2017/09/12(火) 12:52:15.68 ID:2qgAkU9C0.net
>>159
文系なんやろなぁ
文系なんやろなぁ
165:2017/09/12(火) 12:52:08.08 ID:zuaEu0Ixa.net
>>159
へー
トヨタはどんな事聞いてくるんや?
へー
トヨタはどんな事聞いてくるんや?
217:2017/09/12(火) 12:57:19.50 ID:XCqqR3+7p.net
>>165
トヨタと日産は
例えば設計変更があった場合、変えた部分が他にどう影響するか、その部分のフェールセーフをどう考えているか
みたいなのをレビューされる
トヨタと日産は
例えば設計変更があった場合、変えた部分が他にどう影響するか、その部分のフェールセーフをどう考えているか
みたいなのをレビューされる
233:2017/09/12(火) 12:58:54.49 ID:zuaEu0Ixa.net
>>217
ほうほう
真っ当な技術屋やね
ほうほう
真っ当な技術屋やね
258:2017/09/12(火) 13:01:19.63 ID:k7x3BE2VM.net
>>217
ヨタで工程管理や設計図面関係のシステム開発長くやったけど
あの会社の綿密さは異常なレベルだよな
ヨタで工程管理や設計図面関係のシステム開発長くやったけど
あの会社の綿密さは異常なレベルだよな
292:2017/09/12(火) 13:04:55.37 ID:XCqqR3+7p.net
>>258
トヨタは細かいけど金払いがいい
日産は細かいし金払い悪い
ホンダはガバガバで金払い最悪
こんな感じや
トヨタは何かあるとガチで監禁状態になるから怖いわ
トヨタは細かいけど金払いがいい
日産は細かいし金払い悪い
ホンダはガバガバで金払い最悪
こんな感じや
トヨタは何かあるとガチで監禁状態になるから怖いわ
363:2017/09/12(火) 13:12:25.84 ID:k7x3BE2VM.net
>>292
そうそう、トヨタは金に関してはさすがしっかりしてる
あと、仕事で求められる技術レベルが高くて特殊な分
一度使える人間と分かると継続して仕事くれるからいいんだよ
そうそう、トヨタは金に関してはさすがしっかりしてる
あと、仕事で求められる技術レベルが高くて特殊な分
一度使える人間と分かると継続して仕事くれるからいいんだよ
306:2017/09/12(火) 13:06:32.07 ID:D8o06tE3p.net
>>292
ホンダさん試験装置やシミュレーションソフトには金払いええんやけどね
ホンダさん試験装置やシミュレーションソフトには金払いええんやけどね
353:2017/09/12(火) 13:11:30.50 ID:XCqqR3+7p.net
>>306
マジか
ホンダとはいつもコストで揉めるイメージしか無いわ
逆にトヨタは
トヨタ「仕様変更するぞ」
ワイ「こんだけかかるやで(お断り価格)」
トヨタ「よし分かった、やれ」
ワイ「…」
いつもこんな感じ
マジか
ホンダとはいつもコストで揉めるイメージしか無いわ
逆にトヨタは
トヨタ「仕様変更するぞ」
ワイ「こんだけかかるやで(お断り価格)」
トヨタ「よし分かった、やれ」
ワイ「…」
いつもこんな感じ
234:2017/09/12(火) 12:59:00.42 ID:mg4kvJ5G0.net
解除でもいいけど違約金はきっちり全額受け取れよ
エンジンだけでなく巨額の支援までしてもらってたのにマクラーレンのあの態度は無いわ
エンジンだけでなく巨額の支援までしてもらってたのにマクラーレンのあの態度は無いわ
238:2017/09/12(火) 12:59:20.52 ID:tS1PnzD50.net
NSXレジェンド復活とS660は評価してやってもええと思うんや
頑張ってる感じは分かるんやがなんかアレなんよな
でもS660は欲しいで
幌がめんどくさいが
頑張ってる感じは分かるんやがなんかアレなんよな
でもS660は欲しいで
幌がめんどくさいが
330:2017/09/12(火) 13:09:08.58 ID:QzX/gPVxp.net
Nbox の記事でF1帰りのエンジニアが開発に参加してるから走りの部分もどうこうって記事は悲しくなったなぁ
NSXも外部委託部分多すぎるし
NSXも外部委託部分多すぎるし
366:2017/09/12(火) 13:12:44.50 ID:2svfTHQx0.net
>>330
諦めきれない奴らがこぞって「これはACURA NSX、ホンダがチューニングしたNSX TYPE-Rに期待」
って言ってて草生えた
諦めきれない奴らがこぞって「これはACURA NSX、ホンダがチューニングしたNSX TYPE-Rに期待」
って言ってて草生えた
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1505187052
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Comment
18.
名前:名無しさん。
投稿日:September 13, 2017 22:54 ID:ykiFV1h.0
ま、ホンダの評価は今後のマクラーレンの評価が出るまでは据え置きだね。
17.
名前:
投稿日:September 13, 2017 14:51 ID:6MozmA3.0
タカタのケツ拭くのに何年かかるかね
16.
名前:
投稿日:September 13, 2017 14:33 ID:cCh.jSYk0
マクラーレンのシャシーが軽くしすぎて強度不足なんて、当たり前に言われてたんだけどね
問題なのはマクラーレンシャーシはパワーユニット部が極端に絞られてるから、パワーユニットもコンパクト化を求められた
故のユニットのパワー不足と信頼性低下なんだよ
問題なのはマクラーレンシャーシはパワーユニット部が極端に絞られてるから、パワーユニットもコンパクト化を求められた
故のユニットのパワー不足と信頼性低下なんだよ
15.
名前:
投稿日:September 13, 2017 14:29 ID:cCh.jSYk0
ホンダのエンジンは他と違ってかなりスリム
それは他者と比べ圧倒的に絞られたシャーシに合わせるため
ホンダが遅いのは技術力や結束力の問題でもあるだろうが、マクラーレンにも責任はある
マクラーレンはアロンソを逃したくないから、嫌々違約金を払った
常勝のベンツだって、数年前は成績は悪かった
新しいシャーシとパートナーで、また頑張って欲しい
それは他者と比べ圧倒的に絞られたシャーシに合わせるため
ホンダが遅いのは技術力や結束力の問題でもあるだろうが、マクラーレンにも責任はある
マクラーレンはアロンソを逃したくないから、嫌々違約金を払った
常勝のベンツだって、数年前は成績は悪かった
新しいシャーシとパートナーで、また頑張って欲しい
14.
名前:
投稿日:September 13, 2017 13:22 ID:IOxF5OPj0
何がショックって、ルノーよりも下どころかフォースインディアよりも下ってことだよ。
しかも名門マクラーレンまで怒らせるし、日本人としてホントに恥ずかしい。
何年か前のピレリの大失態もそうだけど、技術力もないのに参戦して大恥&ブランド力失墜って、目も当てられない。
さくらにいる人の国籍チェックを早くやれ。
しかも名門マクラーレンまで怒らせるし、日本人としてホントに恥ずかしい。
何年か前のピレリの大失態もそうだけど、技術力もないのに参戦して大恥&ブランド力失墜って、目も当てられない。
さくらにいる人の国籍チェックを早くやれ。
13.
名前:
投稿日:September 13, 2017 12:29 ID:u4YXyF8J0
もう親父さんはいないんやなって、
12.
名前:
投稿日:September 13, 2017 12:18 ID:HFdFHjP00
昔の栄光引きずってる
11.
名前:
投稿日:September 13, 2017 11:48 ID:fu8BR4YH0
日本でF1教を始めたのはホンダなんだよね。もう時代遅れか濃過ぎかでマイナーな宗教なんだけど、誰もやめようと言えないんだと思う。
10.
名前:
投稿日:September 13, 2017 10:50 ID:CKobhDh50
ハムスター2匹がグルグル回ってるの見てるのと同じだろあれ
9.
名前:
投稿日:September 13, 2017 10:44 ID:CKobhDh50
そもそも、F1って一体どこがどう面白いのか、さっぱり理解できない
自分が興味なくても大抵のもんは、あーこういうところが面白いんだろうなってなんとなくわかるけどF1は我慢して1時間見ててもさっぱり面白さがわからん
抜いたり抜かれたりなんてほとんどないじゃん
何が面白いのあれw
見てるやつバカじゃね?
自分が興味なくても大抵のもんは、あーこういうところが面白いんだろうなってなんとなくわかるけどF1は我慢して1時間見ててもさっぱり面白さがわからん
抜いたり抜かれたりなんてほとんどないじゃん
何が面白いのあれw
見てるやつバカじゃね?
8.
名前:
投稿日:September 13, 2017 09:31 ID:wRek6X0W0
ホンダ社員、日本人減ったんとちゃうか?
7.
名前:
投稿日:September 13, 2017 07:56 ID:NJxc.Rsd0
※4
本当に今年のF1見てたらマクラーレンのシャシーがゴミとは言えないはずだがな
いい加減なこと言うな
本当に今年のF1見てたらマクラーレンのシャシーがゴミとは言えないはずだがな
いい加減なこと言うな
6.
名前:
投稿日:September 13, 2017 07:03 ID:1Ag1.6db0
マクラーレンの幹部が「別に批判するわけでは無いが、日本人は働き者だと言う話と、ただの非効率だ!という2つの話があったが、ホンダと共に働いてわかったのは、日本人は問題の原因を究明するのに9割の時間の浪費と情熱を注ぎそれで仕事を満足し終えるという事実だ」と話していた。
5.
名前:
投稿日:September 13, 2017 03:52 ID:EG0Dqb1a0
F1は終わった伝統芸能。
4.
名前:
投稿日:September 13, 2017 02:56 ID:IRSGNfvj0
ホンダを庇う気は一切無いけど、今年に限っていえばマクラーレンのシャーシもゴミやしなぁ
3.
名前:
投稿日:September 13, 2017 01:39 ID:fu8BR4YH0
制約はチームごとに違うと思いますよいまでも。チームの数だけ制約があるってこと。興行ですからね。
2.
名前:
投稿日:September 13, 2017 01:31 ID:ihrYUD.V0
正直言うともうF1なんてレースいる?
毎年のごとくレギュレーション変更してガチガチの制約可して。
各チームがその制約内に収まるように作った技術ことごとく無くしていって。
技術の進歩をことごとく否定していってる気がするんです
毎年のごとくレギュレーション変更してガチガチの制約可して。
各チームがその制約内に収まるように作った技術ことごとく無くしていって。
技術の進歩をことごとく否定していってる気がするんです
1.
名前:
投稿日:September 13, 2017 01:17 ID:fu8BR4YH0
>>今のF1は大衆車にフィードバックないとはいえ
最近のは色々だろうけどF1の技術は大衆車からのフィードバックだよ。
最近のは色々だろうけどF1の技術は大衆車からのフィードバックだよ。