1:2016/11/24(木) 22:17:45.604 ID:p/7Iwz9n0.net
年功序列もおかしい
ただ長い間会社にいるだけで勝手に偉くなるって意味わからん
だそうです
ただ長い間会社にいるだけで勝手に偉くなるって意味わからん
だそうです
2:2016/11/24(木) 22:18:15.171 ID:7Xl5eKaEr.net
正論
3:2016/11/24(木) 22:18:38.090 ID:vYSYM5+70.net
日本の場合無能が残業するんじゃなくて無能が残業させてるんだよね
4:2016/11/24(木) 22:20:06.830 ID:sPf2xpmZ0.net
正論だけど言うだけなら誰にでも出来る
お前が思ってる程お前に影響力はない
お前が思ってる程お前に影響力はない
5:2016/11/24(木) 22:20:15.776 ID:SKM9xZy3p.net
うちの会社定時で帰るやつほとんどいなくて辛いわ
早めに帰りづらい
早めに帰りづらい
6:2016/11/24(木) 22:20:26.335 ID:5DsFYJ/Jx.net
正論すぎる
7:2016/11/24(木) 22:20:47.676 ID:rKBu6xUA0.net
効率が悪いのか仕事量が無茶なのか
243:2016/11/25(金) 05:07:01.853 ID:qN5eputz0.net
>>7
効率がわるくて仕事量が多い
効率がわるくて仕事量が多い
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9:2016/11/24(木) 22:21:11.258 ID:00+wM97Y0.net
正論
10:2016/11/24(木) 22:21:27.964 ID:fpdIX3gq0.net
どちらにせよ競争社会で無能にはキツイ世界になってきた
12:2016/11/24(木) 22:22:21.837 ID:IUr4GL0Ka.net
時間と成果がそれなりに比例する仕事なら良いんだろうけどね
今となってはほとんど無駄なんだろうな
今となってはほとんど無駄なんだろうな
13:2016/11/24(木) 22:22:23.279 ID:IBZDze5t0.net
セイロンティーと同時に仕事量や工数の均一化が絶対出来ないという事実
14:2016/11/24(木) 22:25:02.289 ID:UODhneds0.net
残業前提の給料やからな
残業しないと生計成り立たない
残業しないと生計成り立たない
15:2016/11/24(木) 22:25:15.244 ID:wDDvrxnzd.net
いつも思うんだが残業させた上司は減給にすればいい
そうすれば残業前提の仕事なんてふらねーだろ
そうすれば残業前提の仕事なんてふらねーだろ
16:2016/11/24(木) 22:25:30.259 ID:bX+m7/cH0.net
年俸制の仕事しかしたことないけど残業代ありきの職場とか本当に理解できない
皆んなと同じ時間内に仕事をすれば評価だってしやすい訳だし
皆んなと同じ時間内に仕事をすれば評価だってしやすい訳だし
17:2016/11/24(木) 22:25:51.536 ID:p/7Iwz9n0.net
ジェイソンは日本の会社の残業しないとまともな給料にならんシステムもおかしいって言ってる
35:2016/11/24(木) 22:35:05.812 ID:l0zN9gUz0.net
>>17
ほんこれ
ほんこれ
241:2016/11/25(金) 03:16:24.501 ID:FymQFlD0a.net
>>17
ほんこれ
ほんこれ
18:2016/11/24(木) 22:26:00.951 ID:Sv+wfWKC0.net
土曜仕事する前提の工程を組むクソ無能どもを何とかしてくれ
19:2016/11/24(木) 22:26:48.015 ID:CVsRcF9h0.net
効率よく終わらせても次の仕事をぶち込まれて結局帰れないんだぜ
20:2016/11/24(木) 22:26:56.949 ID:izbDvn9/0.net
他の国は残業ないん?
25:2016/11/24(木) 22:28:13.881 ID:p/7Iwz9n0.net
>>20
あるよ
あるけど、基本的には残業する奴=無能と判断される
あるよ
あるけど、基本的には残業する奴=無能と判断される
32:2016/11/24(木) 22:31:54.414 ID:Sv+wfWKC0.net
>>25
仕事の難度と時間に応じて適切なスキルと予定の人間に振れる上司や工程管理部署がいる前提のシステムだな
仕事の難度と時間に応じて適切なスキルと予定の人間に振れる上司や工程管理部署がいる前提のシステムだな
21:2016/11/24(木) 22:27:13.842 ID:p/7Iwz9n0.net
ただこの意見を実現しようとするなら、外資みたいに無能は簡単にクビにできるように法改正する必要があるね
27:2016/11/24(木) 22:29:43.731 ID:bX+m7/cH0.net
>>21
人をクビにするのってそんなに難しいか?
俺なんて2回リストラされてるけど?
リストラされるたびに給料は上がってるけど
人をクビにするのってそんなに難しいか?
俺なんて2回リストラされてるけど?
リストラされるたびに給料は上がってるけど
23:2016/11/24(木) 22:27:31.852 ID:Ackutskbp.net
クソ無能上司が帰る間際に今日中の仕事渡してくるのも俺が悪いんですかね
24:2016/11/24(木) 22:27:40.402 ID:e/GoyOqb0.net
毎日毎日奴隷のように残業して裏で文句言いながらも上司に従うやつが理解できん
225:2016/11/25(金) 00:48:30.731 ID:6auEU59M0.net
労働環境の法的整備はもう十分だと思うんだよな
>>24みたいなアホが法律をちゃんと企業に守らせる
邪魔をしてるだけだと思うよ
もっとみんなちゃんと残業断ったり有給完全消化したりすればいいだけ
あとは労基が大企業相手だけじゃなくちゃんと働いて欲しい
>>24みたいなアホが法律をちゃんと企業に守らせる
邪魔をしてるだけだと思うよ
もっとみんなちゃんと残業断ったり有給完全消化したりすればいいだけ
あとは労基が大企業相手だけじゃなくちゃんと働いて欲しい
26:2016/11/24(木) 22:29:23.252 ID:IBZDze5t0.net
>>24
査定をロボットがするようになればええねん
査定をロボットがするようになればええねん
33:2016/11/24(木) 22:32:09.703 ID:FAowToa70.net
>>26
ロボット「この上司は無能だけど有能ということにしておかないと俺が廃棄される」
ロボット「この上司は無能だけど有能ということにしておかないと俺が廃棄される」
34:2016/11/24(木) 22:33:36.701 ID:DqhhZb1Kd.net
>>33
有能なロボットじゃねぇか
有能なロボットじゃねぇか
39:2016/11/24(木) 22:36:33.455 ID:X8TqdcdH0.net
>>24
じゃあお前周りの人は我慢して残ってんのに一人だけ「嫌ですよ定時ですし^^;」って言って帰んのかよ
日本の企業ってどこもそういう空気読まない奴を許さないだろ、大手でもホワイトでもブラックでも
じゃあお前周りの人は我慢して残ってんのに一人だけ「嫌ですよ定時ですし^^;」って言って帰んのかよ
日本の企業ってどこもそういう空気読まない奴を許さないだろ、大手でもホワイトでもブラックでも
41:2016/11/24(木) 22:38:57.203 ID:p/7Iwz9n0.net
>>39
煽りじゃないけど、それブラック企業の典型的特徴だぞ
まともな会社だとそんな空気ない
煽りじゃないけど、それブラック企業の典型的特徴だぞ
まともな会社だとそんな空気ない
53:2016/11/24(木) 22:45:02.618 ID:X8TqdcdH0.net
>>41
え、じゃあお前その状況で帰れんの…?
え、じゃあお前その状況で帰れんの…?
56:2016/11/24(木) 22:45:54.531 ID:p/7Iwz9n0.net
>>53
余裕で帰るけど
そもそもうちの職場そんなアホみたいな空気ないが
余裕で帰るけど
そもそもうちの職場そんなアホみたいな空気ないが
60:2016/11/24(木) 22:47:18.914 ID:X8TqdcdH0.net
>>56
それお前…
それお前…
63:2016/11/24(木) 22:48:47.601 ID:erSCOT4La.net
>>60
お前生きてて楽しい?
お前生きてて楽しい?
62:2016/11/24(木) 22:48:12.158 ID:p/7Iwz9n0.net
>>60
何?やることやってりゃ何も言われないよ
何?やることやってりゃ何も言われないよ
73:2016/11/24(木) 22:51:00.645 ID:X8TqdcdH0.net
>>62
いややる事やるのは当たり前の事で、それ以外で社員皆が押し付けられる残業の事でしょ?
いややる事やるのは当たり前の事で、それ以外で社員皆が押し付けられる残業の事でしょ?
64:2016/11/24(木) 22:49:03.853 ID:kbt64x/C0.net
>>62
つうかまともな会社だと上司に無理やり帰らされるよなあ
電通の件から残業厳しくなった
つうかまともな会社だと上司に無理やり帰らされるよなあ
電通の件から残業厳しくなった
76:2016/11/24(木) 22:51:43.461 ID:p/7Iwz9n0.net
>>64
うちは部下が残業多かったら課長が人事に怒られる
うちは部下が残業多かったら課長が人事に怒られる
81:2016/11/24(木) 22:53:20.858 ID:DqhhZb1Kd.net
>>76
そうすると課長が部下を精神攻撃して辞めさせる
んで新規採用して新人育て中でってなるだけだったりする
その負担はもちろん既存メンバー
そうすると課長が部下を精神攻撃して辞めさせる
んで新規採用して新人育て中でってなるだけだったりする
その負担はもちろん既存メンバー
84:2016/11/24(木) 22:55:00.892 ID:p/7Iwz9n0.net
>>81
他の会社は知らんが、うちは組合が強いからそんなことできません
パワハラしたら大問題になるし
他の会社は知らんが、うちは組合が強いからそんなことできません
パワハラしたら大問題になるし
91:2016/11/24(木) 22:56:34.514 ID:DqhhZb1Kd.net
>>84
組織って結局密室だから
全体がそういう体質なら受け入れるしかないからな
そっち行きたいわ
組織って結局密室だから
全体がそういう体質なら受け入れるしかないからな
そっち行きたいわ
29:2016/11/24(木) 22:31:10.740 ID:DqhhZb1Kd.net
定時内に終わすと増やされてく
ツカツカでやるからイレギュラー起きた分だけ遅れてく
無能認定する前にこのシステムなんとかしてくれ
ツカツカでやるからイレギュラー起きた分だけ遅れてく
無能認定する前にこのシステムなんとかしてくれ
31:2016/11/24(木) 22:31:29.191 ID:p/7Iwz9n0.net
一つ確実に言えるのは、無能にもそれなりに給料与えて有能にたいした給料与えてない会社は冗談抜きで外資に負け続けると思う
特にメーカー
特にメーカー
36:2016/11/24(木) 22:35:07.937 ID:p/7Iwz9n0.net
現状のシステムはいい加減、無理がきてると思う
37:2016/11/24(木) 22:35:17.303 ID:bX+m7/cH0.net
だいたい上司が残業脳だと部下に平気に残業させるからな
上司の職歴って凄く重要
上司の職歴って凄く重要
40:2016/11/24(木) 22:37:03.128 ID:p/7Iwz9n0.net
>>37
確かに
逆に残業大嫌いな課長だと、業務量に対して多く残業する奴は容赦なく査定下げられる
確かに
逆に残業大嫌いな課長だと、業務量に対して多く残業する奴は容赦なく査定下げられる
45:2016/11/24(木) 22:40:17.893 ID:eyzPOvqo0.net
大体残業をよろこんでさせまくるような会社は残業代を出さない会社だろ
そしていまどき残業代を出さない会社ってのはまともじゃないだろ
つまりそういうことだよな
そしていまどき残業代を出さない会社ってのはまともじゃないだろ
つまりそういうことだよな
46:2016/11/24(木) 22:41:11.543 ID:l0zN9gUz0.net
てか、毎日オーバーフローなんだが、1日稼働率100%で絶対終わらない仕事量っておかしいやん。
働き手増やせよ
働き手増やせよ
49:2016/11/24(木) 22:43:35.055 ID:p/7Iwz9n0.net
理想でいえば、ホワイトカラーは残業代なんてなしにして完全能力制
ブルーカラーは残業代ありの時間労働制
ブルーカラーは残業代ありの時間労働制
51:2016/11/24(木) 22:44:45.274 ID:iTB8+Y0r0.net
とはいえ残業代を払わないってことになるとヤバイ問題も起きるだろう
そうすると、もう36協定という枠組みを全廃するしかない
1日8時間を超えた労働は全て犯罪であり処罰する
そうすると、もう36協定という枠組みを全廃するしかない
1日8時間を超えた労働は全て犯罪であり処罰する
127:2016/11/24(木) 23:09:44.552 ID:xCV6KRmi0.net
>>51
たぶんこれをやると安い仕事しか受けられなくなって社会が回らなくなりそう…
たぶんこれをやると安い仕事しか受けられなくなって社会が回らなくなりそう…
131:2016/11/24(木) 23:14:38.710 ID:Yp7bnIYg0.net
>>127
本来、この現状のシステム(サービス残業、年功序列)でまわしてる日本の社会が異常なだけ
回らなくなって当たり前
もうそろそろ気づいた方がいい
本来、この現状のシステム(サービス残業、年功序列)でまわしてる日本の社会が異常なだけ
回らなくなって当たり前
もうそろそろ気づいた方がいい
133:2016/11/24(木) 23:19:01.486 ID:xCV6KRmi0.net
>>131
まぁ幹部の爺どもが高給もらってかつ定時退勤してるからなぁ
それが給料も拘束時間も平等になれば実現するかもな
まぁ幹部の爺どもが高給もらってかつ定時退勤してるからなぁ
それが給料も拘束時間も平等になれば実現するかもな
248:2016/11/25(金) 06:27:57.496 ID:CRPoi8Fod.net
>>57
睡眠時間4.5時間とか死ぬわ
睡眠時間4.5時間とか死ぬわ
65:2016/11/24(木) 22:49:24.682 ID:bX+m7/cH0.net
>>57
こんなんネタだろ
普通に犯罪晒してるやん
こんなんネタだろ
普通に犯罪晒してるやん
71:2016/11/24(木) 22:50:58.794 ID:kbt64x/C0.net
>>65
業界ナンバーワンの一部上場企業の、新卒向けリクルートサイトだぞ
業界ナンバーワンの一部上場企業の、新卒向けリクルートサイトだぞ
252:2016/11/25(金) 06:44:19.620 ID:OiVIyQy50.net
>>65
施工管理だがこれが普通だぞ
施工管理だがこれが普通だぞ
59:2016/11/24(木) 22:47:15.787 ID:iSkawJAZ0.net
有給を使えないってのも変な話やで
当たり前の権利なのに使えないって
当たり前の権利なのに使えないって
67:2016/11/24(木) 22:50:16.103 ID:oR8NRAHy0.net
残業させる会社は適材適所ができてないんじゃね
69:2016/11/24(木) 22:50:32.350 ID:DqhhZb1Kd.net
>>67
あと段取りも
あと段取りも
68:2016/11/24(木) 22:50:27.693 ID:dXskVRH5d.net
仕事のできる人に仕事が集まっているのが現状
効率よくても絶対的な仕事量が多い
一番優秀な部下が事情知らない役員に残業代ガー効率ガーとか言われてて
なんか辞めそうで心配
効率よくても絶対的な仕事量が多い
一番優秀な部下が事情知らない役員に残業代ガー効率ガーとか言われてて
なんか辞めそうで心配
83:2016/11/24(木) 22:54:01.122 ID:bX+m7/cH0.net
俺は割とマジで労働は週4日が適切だと思ってる
もちろん1日8時間でな
もちろん1日8時間でな
89:2016/11/24(木) 22:56:03.900 ID:p/7Iwz9n0.net
>>83
俺もそう思うわ
週休3日と2日じゃ全然違うもん
俺もそう思うわ
週休3日と2日じゃ全然違うもん
103:2016/11/24(木) 23:00:06.483 ID:xCV6KRmi0.net
>>89
週休3日、4日の週あったが相当心にゆとりが出来るぞ
週休3日、4日の週あったが相当心にゆとりが出来るぞ
85:2016/11/24(木) 22:55:11.653 ID:kbt64x/C0.net
残業50時間くらいが体力的にも金的にもちょうどいいと思うんだけどなぁ
転勤の都合でノー残業で帰った月の手取りがクレジット支払い額下回って青ざめたわ
転勤の都合でノー残業で帰った月の手取りがクレジット支払い額下回って青ざめたわ
90:2016/11/24(木) 22:56:30.947 ID:YYnG46NSM.net
>>85
残業を誇る奴は奴隷の首輪自慢と気付いて欲しいわ
残業を誇る奴は奴隷の首輪自慢と気付いて欲しいわ
92:2016/11/24(木) 22:57:18.473 ID:UhK3qeTd0.net
厚切りジェイソン 「残業代は効率の悪い人にご褒美をあげてるのと同じ」← これに反論してる人って効率悪い残業代泥棒だよね
99:2016/11/24(木) 22:59:05.961 ID:p/7Iwz9n0.net
ぶっちゃけ無能が経営圧迫してるってのはあると思うわ
109:2016/11/24(木) 23:01:23.086 ID:p/7Iwz9n0.net
よく思うのが、しょっちゅうタバコ休憩いっておいて残業する奴が意味わからん
これで定時に帰るならわかるけどな
これで定時に帰るならわかるけどな
115:2016/11/24(木) 23:03:23.056 ID:xCV6KRmi0.net
>>109
責任重い人で喫煙者多かったりするからな
喫煙への理解と遅くまで残ることの美徳が相成った世代なんだろ
責任重い人で喫煙者多かったりするからな
喫煙への理解と遅くまで残ることの美徳が相成った世代なんだろ
111:2016/11/24(木) 23:01:27.189 ID:/+QdBEzdd.net
とにかく人が足りんから自分の分が終わっても他の奴の作業で替われる所をを次々やってく感じだな
残業代は出すけど意地でも人は増やさない不思議
残業代は出すけど意地でも人は増やさない不思議
114:2016/11/24(木) 23:02:33.307 ID:5BfwLley0.net
>>111
だって残業代払うほうが安いんだもの
だって残業代払うほうが安いんだもの
121:2016/11/24(木) 23:06:37.820 ID:xCV6KRmi0.net
>>114
これだよな
これだよな
113:2016/11/24(木) 23:02:10.042 ID:CVsRcF9h0.net
日本の場合は仕事があってそれを担う適した人を雇うんじゃなくて
人を雇ってから何でもやらせるって感じで無制限に仕事させてるせいもあるな
人を雇ってから何でもやらせるって感じで無制限に仕事させてるせいもあるな
116:2016/11/24(木) 23:04:21.679 ID:qYznt7D40.net
実力主義になったら残業代も厳しく精査されるだろうが一番影響がデカいのは意識高い系だろ
職人肌の人たちが実力の評価を本気で主張しだしたら他人に寄生して成果に乗っかる意識高い系は大部分がリストラされる
職人肌の人たちが実力の評価を本気で主張しだしたら他人に寄生して成果に乗っかる意識高い系は大部分がリストラされる
118:2016/11/24(木) 23:05:22.536 ID:DqhhZb1Kd.net
>>116
頼むからそうなってくれ
頼むからそうなってくれ
120:2016/11/24(木) 23:06:04.610 ID:xCV6KRmi0.net
>>116
それでいいじゃん
それでいいじゃん
137:2016/11/24(木) 23:21:44.936 ID:z9+CPr6o0.net
無能は定時で帰る
無能の分の仕事を有能が負担する
無能の分の仕事を有能が負担する
141:2016/11/24(木) 23:24:30.606 ID:p/7Iwz9n0.net
>>137
それは会社がアホか(人材育成できない)
管理職がアホかどっちかだ
発達障害レベルのクソ無能社員なら育成も何もないから仕方ないけどな
それは会社がアホか(人材育成できない)
管理職がアホかどっちかだ
発達障害レベルのクソ無能社員なら育成も何もないから仕方ないけどな
145:2016/11/24(木) 23:29:14.498 ID:4mYTTHcrp.net
他の国はどうやって経営してんの
外人て割と適当なイメージあるけどでもお国は回ってるじゃん
外人て割と適当なイメージあるけどでもお国は回ってるじゃん
149:2016/11/24(木) 23:30:54.155 ID:12M/oY7fd.net
>>145
普通にバス止まったり、店行っても店員が舌打ちしながら皿ガシャンって置いてきたりそんなんだぞ
普通にバス止まったり、店行っても店員が舌打ちしながら皿ガシャンって置いてきたりそんなんだぞ
152:2016/11/24(木) 23:33:32.359 ID:4mYTTHcrp.net
>>149
ワロタ
それでも金稼げんなら良いと思うけど日本人って口うるせーからな
ワロタ
それでも金稼げんなら良いと思うけど日本人って口うるせーからな
157:2016/11/24(木) 23:35:53.309 ID:t8702HGh0.net
>>152
日本人ってよく「全米が泣いた」に弱いじゃん?映画のキャッチコピーとかで
海外だとベストセラーインジャパン!みたいな、
この製品、あの厳しい消費者の国、日本であんだけ売れたんだぜ!みたいなキャッチコピーがよくあるみたいだよ
日本人ってよく「全米が泣いた」に弱いじゃん?映画のキャッチコピーとかで
海外だとベストセラーインジャパン!みたいな、
この製品、あの厳しい消費者の国、日本であんだけ売れたんだぜ!みたいなキャッチコピーがよくあるみたいだよ
146:2016/11/24(木) 23:29:24.200 ID:p/7Iwz9n0.net
サムスンの製品ってメーカーにいる人ならわかると思うんだけど、単に製品の質だけなら
日本製品の方が上なんだよね
でも世界市場だと完敗する
さあなぜでしょう(´・ω・`)
日本製品の方が上なんだよね
でも世界市場だと完敗する
さあなぜでしょう(´・ω・`)
159:2016/11/24(木) 23:36:54.983 ID:PG+/gafId.net
>>146
需要を正確に把握してるんじゃない?
多分世界は安くて普通程度の技術を求めてるのを的確に突いたんたんだと思う
需要を正確に把握してるんじゃない?
多分世界は安くて普通程度の技術を求めてるのを的確に突いたんたんだと思う
151:2016/11/24(木) 23:32:11.919 ID:DqhhZb1Kd.net
>>146
ターゲット設定の差?
ターゲット設定の差?
153:2016/11/24(木) 23:33:34.450 ID:Yp7bnIYg0.net
>>151
そう
中間層と貧乏層に粗悪品掴ませたほうが儲ける
その例が中国系企業
そう
中間層と貧乏層に粗悪品掴ませたほうが儲ける
その例が中国系企業
158:2016/11/24(木) 23:36:20.548 ID:p/7Iwz9n0.net
>>151
一言で言うとそうだね
世の中にはTVなんて映ればそれでいいよって層が大量にいるんだ
そのニーズにストレートに答えただけ
日本のメーカーはどんなに安もんでも、一定の基準をクリアした製品を作る
一言で言うとそうだね
世の中にはTVなんて映ればそれでいいよって層が大量にいるんだ
そのニーズにストレートに答えただけ
日本のメーカーはどんなに安もんでも、一定の基準をクリアした製品を作る
166:2016/11/24(木) 23:41:10.516 ID:DqhhZb1Kd.net
>>153
>>158
冒険の嫌う日本には
マーケティングに時間を割いて開拓するより
過去に売れた経験に付加なら大失敗は無いだろって感じで
結局は後手に回ることになったんだろうね
>>158
冒険の嫌う日本には
マーケティングに時間を割いて開拓するより
過去に売れた経験に付加なら大失敗は無いだろって感じで
結局は後手に回ることになったんだろうね
171:2016/11/24(木) 23:43:30.744 ID:Yp7bnIYg0.net
>>166
確かにそれはあるね
日本では新しい技術に投資する奴も受け入れようとする奴も少ないしね
確かにそれはあるね
日本では新しい技術に投資する奴も受け入れようとする奴も少ないしね
214:2016/11/25(金) 00:32:32.260 ID:w1bwNzR40.net
優秀な奴ほど残業ありきの仕事振られるし
ミスやら効率悪いだので残業してる奴なんて新人以外でまず存在しない
1時間以内の残業は勤務の内ってのが多分全企業共通の認識
ミスやら効率悪いだので残業してる奴なんて新人以外でまず存在しない
1時間以内の残業は勤務の内ってのが多分全企業共通の認識
215:2016/11/25(金) 00:33:40.884 ID:txlUCPXm0.net
>>214
なるほど
だから衰退してるんだね
なるほど
だから衰退してるんだね
221:2016/11/25(金) 00:42:04.994 ID:6auEU59M0.net
>>214
クソ社畜の典型だな
害悪でしかない
クソ社畜の典型だな
害悪でしかない
232:2016/11/25(金) 01:07:44.917 ID:97asCWw/0.net
効率良くガンガン仕事できるやつにはさらにアホみたいな量の仕事回って
結局残業させられることになるからそう単純な話じゃない
結局残業させられることになるからそう単純な話じゃない
234:2016/11/25(金) 01:31:18.508 ID:iCJPUfUQ0.net
>>232
そうなんだよな
仕事できない奴等は
こっちが必死こいて残業してる横で
パチの話しながら帰ってく
そうなんだよな
仕事できない奴等は
こっちが必死こいて残業してる横で
パチの話しながら帰ってく
236:2016/11/25(金) 01:47:47.424 ID:Ln4L00aZ0.net
「ちょっと小遣いほしいから残業してこーっと(スムホゲームポチーっ)」
249:2016/11/25(金) 06:33:16.537 ID:RiDHzZzA0.net
毎日2時間ほど残業してるけどほとんど動画見て過ごしてるもんな
完全にご褒美だわこれ
完全にご褒美だわこれ
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1479993465
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Comment
29.
名前:
投稿日:November 27, 2016 23:47 ID:NB6IbmJ.O
日本の企業や会社の時間外労働は基本的にサービスだから残業代なんて出ないぞ
28.
名前:
投稿日:November 27, 2016 22:49 ID:fVydlE5M0
新人にミスがあるのは仕方がないとかいうヌルい世界に浸かってる日本人が外資企業の真似したって無理
よく2ちゃんに「新人を使えないのは上司が悪い」みたいなスレ立ってるけど外資企業の上司も部下には最低限のマネジメントしかしてくれないよ、それこそ日本で言うところの無能上司レベルの
よく2ちゃんに「新人を使えないのは上司が悪い」みたいなスレ立ってるけど外資企業の上司も部下には最低限のマネジメントしかしてくれないよ、それこそ日本で言うところの無能上司レベルの
27.
名前:
投稿日:November 27, 2016 22:46 ID:fVydlE5M0
※23
外資に倣うならミスばっかりの奴は速攻クビになるだけだけどね。上司がどうとかの問題じゃない
外資に倣うならミスばっかりの奴は速攻クビになるだけだけどね。上司がどうとかの問題じゃない
26.
名前:
投稿日:November 27, 2016 21:57 ID:eVGj4XS80
アメリカ脳すぎて草
25.
名前:
投稿日:November 27, 2016 14:06 ID:y.Ft0D.B0
※2
うちもそんなのだわ
管理職3人いて毎日うち2人出勤、
早番と遅番で引き継ぎ等々で勤務時間的に被る部分もあり
絶対にシフト内には収まらない謎仕様
うちもそんなのだわ
管理職3人いて毎日うち2人出勤、
早番と遅番で引き継ぎ等々で勤務時間的に被る部分もあり
絶対にシフト内には収まらない謎仕様
24.
名前:
投稿日:November 27, 2016 12:37 ID:D.ipKWmGO
うちの会社は上司が帰る前に仕事の進捗状況を確認してから帰るし、就業前に仕事を自宅でやってないか調べるから残業どころかサービス残業までやれないんやで…
9時~18時の間に一切の手抜きが出来ないから緊張感半端ないやで
誰一人としてお茶汲みやコピー係なんかやってる暇無いから各自が効率よく仕事の手順をブラッシュアップせにゃならんのや!
9時~18時の間に一切の手抜きが出来ないから緊張感半端ないやで
誰一人としてお茶汲みやコピー係なんかやってる暇無いから各自が効率よく仕事の手順をブラッシュアップせにゃならんのや!
23.
名前:
投稿日:November 27, 2016 11:57 ID:ew4fs24u0
同じ業務量でも
すぐ終わって暇な人もいれば
作業も遅いし何回もミスして残業ばっかりしてる人もいる
それは個々の能力の問題だから仕方ないとして上司がそこを把握して仕事を振り分けられないのは問題
すぐ終わって暇な人もいれば
作業も遅いし何回もミスして残業ばっかりしてる人もいる
それは個々の能力の問題だから仕方ないとして上司がそこを把握して仕事を振り分けられないのは問題
22.
名前:
投稿日:November 27, 2016 11:54 ID:qGIEfxAX0
はい、コメント欄の無能共、今日もご苦労様。
言っておくがオレは正論しか述べない。肝に命じておけ。
さて、これまで散々指摘してきた通り、イチローは神
色々ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした
不快な思いをされた皆様に焼き土下座で謝罪します
ご希望でしたら腹を切って逝ギギギギギ!!!!!!
言っておくがオレは正論しか述べない。肝に命じておけ。
さて、これまで散々指摘してきた通り、イチローは神
色々ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした
不快な思いをされた皆様に焼き土下座で謝罪します
ご希望でしたら腹を切って逝ギギギギギ!!!!!!
21.
名前:
投稿日:November 27, 2016 11:38 ID:5DCBmP2U0
※20
人を多く入れた方が安く済むって・・・
歳いくつだよw
人を多く入れた方が安く済むって・・・
歳いくつだよw
20.
名前:
投稿日:November 27, 2016 11:04 ID:7LD8VGOz0
※19
残業で超過乗せるより、人を多く入れて定時に帰した方が人件費安く済む。会社の経営に打撃を与える労働災害も防げる。
残業前提なのは、ご褒美出さないブラック企業か、その会社の経営者が頭悪いのと違うか?
残業で超過乗せるより、人を多く入れて定時に帰した方が人件費安く済む。会社の経営に打撃を与える労働災害も防げる。
残業前提なのは、ご褒美出さないブラック企業か、その会社の経営者が頭悪いのと違うか?
19.
名前:
投稿日:November 27, 2016 10:57 ID:BBXOQfDR0
阿呆過ぎるw
日本は残業前提のスケジュールなんだから、有能無能は関係無いぞw
ホント、コイツはニワカ知識で頓珍漢しか言わんなぁ…
日本は残業前提のスケジュールなんだから、有能無能は関係無いぞw
ホント、コイツはニワカ知識で頓珍漢しか言わんなぁ…
18.
名前:
投稿日:November 27, 2016 10:55 ID:8qR0VZLu0
原因は量過多か低効率かのどちらか
ただ、無能や奴がダラダラと残業している事実はある
ただ、無能や奴がダラダラと残業している事実はある
17.
名前:
投稿日:November 27, 2016 10:45 ID:oZhXn8pn0
日本の雇用制度を理解してない
正社員を簡単に首にできないから、残業でバッファを取るしかない
仕事量が増えて社員を雇っても、減った時に社員を減らせないから
社員が余ってしまう。
正社員を簡単に首にできないから、残業でバッファを取るしかない
仕事量が増えて社員を雇っても、減った時に社員を減らせないから
社員が余ってしまう。
16.
名前:
投稿日:November 27, 2016 10:33 ID:dcgQGO3v0
うちの場合だと、効率悪い奴等に任せると納期にそもそも間に合わないから、効率いい奴等が強制残業だなぁ・・・
15.
名前:
投稿日:November 27, 2016 10:26 ID:ZTCb4jxJ0
効率的とか何とかって、みんな事務とかの話?
クリエイティブ系の仕事だと、効率とか残業とか意識ないわ。
仕事振る上司が無能とか言ってるやついたけど、お前らはそんな奴の部下でしかないんだって理解してない。人のせいにしてるだけ。
クリエイティブ系の仕事だと、効率とか残業とか意識ないわ。
仕事振る上司が無能とか言ってるやついたけど、お前らはそんな奴の部下でしかないんだって理解してない。人のせいにしてるだけ。
14.
名前:
投稿日:November 27, 2016 10:24 ID:vfdVfY1U0
このコメントは削除されました。
13.
名前:
投稿日:November 27, 2016 10:02 ID:gnMuFE2d0
今は薄利多売でどこも自分の首絞めてる会社ばかりだからな
12.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:57 ID:7LD8VGOz0
それ以前に効率の悪い人を簡単にクビに出来ない法律や、
効率の悪い人と同等の給料払う会社の昇給システムに文句言えよ。
ご褒美以前に、その効率に見合った給料にすればいい、
そうすると差別だブラックだ、生活できないと騒ぐわけだろ。
効率の悪い人と同等の給料払う会社の昇給システムに文句言えよ。
ご褒美以前に、その効率に見合った給料にすればいい、
そうすると差別だブラックだ、生活できないと騒ぐわけだろ。
11.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:48 ID:cJV.J13m0
このコメントは削除されました。
10.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:31 ID:QTMMs0zm0
厚切りジェイソンがいなければ日本人10人以上の雇用が生まれるな
9.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:23 ID:uQ4NdYU90
残業代払いたくないんで時間きたらすぐ帰るよう促してるわ
自営業だから俺が残業する分には関係ないし
自営業だから俺が残業する分には関係ないし
8.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:23 ID:vgmrokr40
日本は作業効率いいやつに仕事をおしつけまくるシステムだからな
7.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:13 ID:EDkvQjOF0
何故仕事量同じって前提なの?
職種や会社が違えば内容違うでしょう?
職種や会社が違えば内容違うでしょう?
6.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:12 ID:fWsD0vAs0
ただアメリカだと平社員は定時で帰るけど、会社のトップ層の働く時間はものすごいしな。トップ層の場合残業ではなくそれが普通なわけだけど。
5.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:08 ID:Hoinr1pk0
残業しないと絶対に間に合わないってのは
人員に対する仕事量・納期が間違ってるって事だから
その仕事手配した奴が無能って事だよ
どうしてもその仕事量が要るなら人手増やすのが本来のやり方
あと時間ぎりぎりに連絡してきて即時対応迫る顧客相手に断れない空気も癌
24時間対応の契約してないんなら本来即時対応は断ってもいいんだがな
人員に対する仕事量・納期が間違ってるって事だから
その仕事手配した奴が無能って事だよ
どうしてもその仕事量が要るなら人手増やすのが本来のやり方
あと時間ぎりぎりに連絡してきて即時対応迫る顧客相手に断れない空気も癌
24時間対応の契約してないんなら本来即時対応は断ってもいいんだがな
4.
名前:
投稿日:November 27, 2016 09:04 ID:Mbyk7ipW0
アメリカの労働時間は日本よりもはるかに長く、給与も良い、無能は首も切れる
日本は仕事ができない人は残業せず帰り出来る人が尻拭いをする
残業というシステムで無能者を低賃金で早々に帰宅してもらわねば、終身雇用など出来ない。優しい社会
3.
名前:
投稿日:November 27, 2016 08:44 ID:RfAcFCtC0
同じ事言う奴よくいるけど井の中の蛙だよなぁ
どう効率的にやっても残業確定とかよくあること。
どう効率的にやっても残業確定とかよくあること。
2.
名前:
投稿日:November 27, 2016 08:43 ID:lKMBp1Yy0
実働8時間9時間拘束なのに24時間体制でシフトが2組しかないから誰かが3時間残らないといけない
その場合の残業は?
その場合の残業は?
1.
名前:
投稿日:November 27, 2016 08:19 ID:F9QjjoAh0
業種によるとしかいえないと思うけどなぁ
残業して当然ってのは確かにおかしいけど
『残業する奴』=『無能』って図式はちと違うんじゃないかね
そもそも無能だったら残業したっておわらんでしょ
厚切りさんがそういってる動画を見てないから本人の意図は分らんけど
残業して当然ってのは確かにおかしいけど
『残業する奴』=『無能』って図式はちと違うんじゃないかね
そもそも無能だったら残業したっておわらんでしょ
厚切りさんがそういってる動画を見てないから本人の意図は分らんけど
同じ仕事量を定時内に終えている同等給与の社員が存在する事だ。
年功序列は日本では正しい。実力主義なら年功序列を元にしたスタートが不当に低い給与を外国並みに引き上げるべき。それなしに中小が無駄に実力主義なんぞ取り入れるから大企業や外資と違って労働者が貧困化した。