内科医だけど良い開業医の見分け方教える:ふぇー速

1: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:19:30 ID:kSn.net

需要あるかな？

2: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:20:10 ID:LrZ.net

ある

3: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:20:24 ID:kiZ.net

ある

5: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:21:48 ID:kSn.net

みんなありがと。
現代医学では細分化されていて昔みたいに適当な医療ではやっていけない。
まずは内科受診するなら内科医であること。

引用元: http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1472379570/

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6: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:22:59 ID:kSn.net

外科医が内科の真似事してやっていけた時代は終わり。
それを見抜くにはHP見るか標榜科を見ること。

9: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:23:54 ID:kiZ.net

行ってからわかるの？
行く前にわかるの？

11: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:24:43 ID:kSn.net

>>9
行く前にある程度わかるようにアドバイスする

10: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:24:24 ID:kSn.net

一般人は知らないかもしれんけど、○○科って自分で言うのは自由。
眼診たことない俺が眼科って開業することも可能。

14: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:25:48 ID:dJD.net

>>10
まじか

12: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:24:44 ID:Crt.net

これは実に為になる

13: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:24:59 ID:XAw.net

専門医の資格あるかみればよい？

16: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:26:08 ID:kSn.net

>>13
それはある。

18: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:27:33 ID:XAw.net

>>16
あれって学会ごとで決めてるじゃん
認定出るのって難易度あるの？

20: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:28:42 ID:kSn.net

>>18
あるよ。
だいたい専門家なら取れるレベル。

15: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:25:49 ID:kSn.net

あくまで良い医者である確率を上げるための指標ってことで受け止めてね。
もちろん例外もある。

19: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:27:57 ID:kSn.net

まずは標榜科
内科・外科・消化器科…
ってとこは元外科医。
外科医全部が悪いわけではないが、やっぱり切るの専門の人が多い。

26: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:31:25 ID:3eQ.net

あと外科医って優秀な人がなりがち？

30: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:32:24 ID:kSn.net

>>26
そ～でもない

27: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:31:36 ID:kSn.net

普通40歳前後で開業する。
そして開業すると、先進医療を肌で感じることができない。
一生懸命勉強しても実感が伴わない。
だから40-50代くらいの医師が狙い目。
俺もついていこうと毎日必死に勉強してるんだけどね

32: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:33:33 ID:4JX.net

精神科はいいところと悪いところで全然違うって言うよね
医師面さえあれば経験なくても精神科名乗れるの？

36: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:34:18 ID:kSn.net

>>32
名乗れるよ。

38: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:34:42 ID:Crt.net

>>36
実際そういう人いる？

42: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:36:02 ID:kSn.net

>>38
外科医だけど、周りに循環器科かないから『内科・循環器科』って開業してるところは知ってる

33: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:33:38 ID:kSn.net

1990年代の医療をずっと続けてる先生も全然珍しくない。
俺から見ると危なくて仕方ないのによくやるなと思う。

40: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:35:50 ID:4JX.net

親が医者でその病院を年老いたお父さん医師と一緒に
切り盛りしているクリニックは良さげな感じがする

44: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:36:49 ID:kSn.net

>>40
一概に言えない

46: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:39:11 ID:kSn.net

内科の中でも専門科はある。
特に循環器と消化器は専門性が高い。
だから心疾患、例えば動悸や胸痛は循環器を標榜してるクリニックに行った方がいいし、腹痛は消化器がいい。

47: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:40:11 ID:kSn.net

糖尿病や高血圧なんかは勉強してればなんとでもなる。
循環器、消化器は機材が必要だからどーにもならない。

48: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:41:10 ID:3eQ.net

いい医者だと病気を見抜けてダメなのだと見抜けないことってある？また経験上あった？

51: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:43:56 ID:kSn.net

>>48
いくらでもある

50: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:43:37 ID:kSn.net

よく自慢げに出してる博士号いわゆる医学博士。
これは研究で取る人が多いから、臨床能力とは無関係。
むしろ4年間診療せずにラットいじって取るようなもの

52: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:45:04 ID:kSn.net

次に専門医。これはホントに専門的にやってないと取れない。結構シビア。
これは指標になる。

53: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:47:28 ID:kSn.net

流行っているかどうか。
これはどっちとも言えない。
流行ってるとこの方がいいと思うけど、クソ医者が流行ってるところも結構ある。
流行るかどうかは立地と人当たり。
近くに他のクリニックがなくてニコニコしてる無能医師でも流行る。

54: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:49:16 ID:kiZ.net

ふむふむ

55: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:50:57 ID:kSn.net

ここまでのまとめ。
ある程度若いこと
専門医であること（特に消化器と循環器）
元から内科医であること

この辺はHP見ればわかる。
HP無いところは良医もいるけど避けたほうが無難かも。
あくまで確率論であって、高齢医師や外科医にも良医がいることは否定しない。

56: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:52:50 ID:kSn.net

じゃあ医療機器について。
内視鏡は1セット1千万以上するので、20年前の機器が現役で使用されてることも珍しくない。
デジタル製品で20年前の性能はお察し。

59: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:54:18 ID:fzj.net

大学病院にいくと、研修医の実験台にされるの？

62: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:56:31 ID:kSn.net

>>59
ある程度あるよ。
大学病院に限らず総合病院にかかるってことは、その覚悟が必要。

60: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:55:11 ID:kSn.net

では、医療機器が良いものかどうかを見分けるには・・・
簡単、良い物を使ってるクリニックはHPで宣伝する。
『最高級の機材を・・・』ってね。

64: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)19:59:41 ID:kSn.net

医療機器が良ければ、ショボいものでは見つけられない早期の病変が見つけられる。
いい機材でもクソ古いものでも、払うお金は一緒。
なら良いもので受けたほうがいいよね。
でも、投資する方としては、良いもの買ってももらえるお金変わらないなら、古いやつ使い倒すかって考えるのは仕方ない。

70: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:05:54 ID:KLN.net

>>64
これやたら新しい機械仕入れてるお医者さんが居て信頼はしてるけど、習熟度とかどうなんかな？って疑問には思う
古い方のがよかったわーあっはっはーとか言ってるくらいだしｗ

73: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:08:03 ID:kSn.net

>>70
医療もゲームやスポーツと同じ。
年取ると腕は落ちる。
眼も悪くなるし、器用さは落ちるから仕方ないんじゃないかな。

65: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:02:12 ID:4JX.net

耳鼻科いったら薬を５種類くらい出されて、
知り合いの医者に「これ、出し過ぎじゃね？」って聞いたら、
似たような効能の薬を２つ出されてるから「一個は１０割負担だよ」って言われた

地元のクリニックでやられたんだが、患者が１０割負担でも３割負担でも
医院に入る利益は一緒だろ？こういうことするメリットあるの？

68: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:04:35 ID:kSn.net

>>65
耳鼻科は出し過ぎ感がある。
混合診療（自費と保険の両立）は違法だから、よっぽどやらないと思うんだけどなぁ。
少なくとも俺はやらない。

74: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:08:35 ID:4JX.net

>>68
混合診療は違法なのね・・・。もうあそこ行かない
ちなみに花粉症で行ったからそんな特殊な病気じゃないし、
強い薬、普通の薬、弱い薬×２種類出された・・・。

67: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:03:07 ID:kSn.net

風邪ひいた、喉が痛い、花粉症、高血圧、糖尿病、高コレステロール、インフルエンザなんかは、専門性が低いから若くて元気な医師のところに行けば、ほとんど変わらない。
お爺さん先生だと時々危ない。

69: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:05:41 ID:kSn.net

>>67
注）軽症の場合ね。
インスリンとかは専門性高いよ

72: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:07:21 ID:kiZ.net

歳を召した石のほうがベテランで優秀ぽいイメージある

75: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:09:05 ID:kSn.net

>>72
それはない。
開業医で60超えたら下り坂。
そうならないようにしたいから頑張ってるけどキツイだろーなぁ

77: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:10:26 ID:Crt.net

研修とかはしないのかな？
あと混合診療は歯医者だけじゃなかったっけ？

82: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:12:46 ID:kSn.net

>>77
研修なんて2年間やっただけで出来るようになるほど甘くない
混合診療は歯科だけ。
診療+検診や予防接種は例外的に認められてる。

78: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:11:13 ID:kSn.net

金儲け第一のところも少なからずいる。
これを見極めるのは難しい。
やたらエコーやMRI勧めてくるところは地雷。
特にお腹のCTじゃなくてMRI撮るところは絶対にヤバイ。

98: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:23:34 ID:kiZ.net

>>78
お腹のMRIは意味ないてこと？

101: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:25:25 ID:kSn.net

>>98
ほとんどないよ。
肝臓、胆管、膵臓疾患が疑われてCTで怪しいからMRIなら信頼できる。
お腹痛いからとりあえずMRIは論外

83: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:12:54 ID:4JX.net

別の内科スレで小児科を名乗る人が
「開業すれば年収５０００万は固い」って言ってたけど本当？
年商ならあり得ると思うけど、年収は違うんじゃないかと思って

85: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:13:13 ID:kSn.net

>>83
本当

92: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:19:29 ID:kSn.net

>>83
公表されてるけど、開業医の平均年収は3000万円。
趣味でやってる高齢医師ふ含めての平均で、若手バリバリはもっともっと高い。
ほぼ専業主婦の奥様を理事にして1000万円の給料払う。
そして医療法人に土地&建物を貸してるから賃貸料として500万円以上。
車やPC、携帯、ガソリン代なんかは全て経費だから年収に含まれない。
計5000は余裕。

95: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:22:40 ID:4JX.net

>>92
まじか！詳細ありがとう！！
その小児科医は頭悪そうだったから嘘かと思ってた

97: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:22:59 ID:kSn.net

要点

50代まで
外科と標榜してないこと
専門性はあるから事前にHP見たほうが良い
専門医はある程度信頼できる
医学博士はあてにならない
流行ってるかどうかは微妙だけど、流行ってないところよりは良い
検査受けるなら医療機器に自信を持ってるところ（HP参照）

99: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:23:44 ID:kSn.net

あくまで確率論であって、コレから外れてるところでも良医がいるのは否定しない。

104: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:31:38 ID:kSn.net

なんでこんなスレ立てたかというと、クソ医者が多いから。
外科医が○○胃腸内科とかいってとんでもない誤診して患者さんがひどい目にあってたり、患者さんを金としか見てない医者がいたり。

106: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:33:15 ID:Zya.net

>>104
専門でもないのに急に眼科もやり出したりｗ

107: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:33:48 ID:kSn.net

>>106
一時期コンタクトのバイトは流行ったね。
あれほとんど眼科医じゃなかったよ。

105: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:33:15 ID:kSn.net

一般人としては胃腸内科で見た目威厳のある先生にお腹診てもらってたら信じちゃうよね。
俺が見たら一瞬で診断できるのに。

108: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:34:45 ID:kSn.net

知り合いにも内科医引退してコンタクト眼科やってた先生いるわ

111: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:37:07 ID:4JX.net

コンタクトのバイトって？ちょっと怖いんだけど

115: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:40:27 ID:kSn.net

>>111
コンタクト処方する時には医師の診断が必要。
先程書いたように医師はオールマイティだから、眼科医である必要はない。
ニーズが高い→バイト代高い→他科の医師が金儲けする
ってこと

112: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:37:25 ID:kiZ.net

まずはネットで検索というか、調査？

116: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:41:39 ID:kSn.net

>>112
それが一番だね。
HP無いとこは良医もいるけどハズレがわからないから、避けといたほうが無難

114: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:39:41 ID:4JX.net

クリニックの評判を聞くのは大事だよね
地元の外科内科をやってるクリニックは色んな専門医を取ってるし評判良くて、
外科、内科ともちゃんとしっかり診察してくれる

121: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:45:43 ID:kSn.net

>>114
そーゆーところもあるよね。
実際、医師一人のところが多いから、その人の技量&人間性に依存しちゃうからね。

122: 名無しさんがお送りします 2016/08/28(日)20:46:43 ID:kSn.net

ちなみに看護師や事務の評判もあてにならない。
金儲けクリニックでも、それが標準医療と信じてるからね。

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Comment

22. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 17:01 ID:Tzbca7Oj0

MRIがある開業医は基本的に存在しない。MRIの維持費を考えればすぐ分かる。逆にエコーをちゃんと当てられる開業医は信用出来る。

21. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 14:04 ID:eMzmAJs70

若い内科開業医の考えることだなと思う。私もそうだった。

でも長く開業医してないと得られないこともたくさんあるよ。

医学知識の点では、大学や総合病院で最近まで働いてた若い方が良いのも否定しないけどね。

20. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 12:55 ID:s.CnFPLS0

俺は出身大学の偏差値で見てたわ

19. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 11:16 ID:v9ELH.EM0

うちの近くは院長が循環器線も員だったから信頼できるのかね？
胸が痛かったからその人に見てもらったが、
「検査はムリにしない方がいい、心電図はするけど
CTとかは軽はずみにしても無駄に被ばくするから、
まだ若いし心臓じゃなくて、肋骨神経痛だと思うよ。」
って感じに無駄な検査はしない主義だったね。
そこの開業医はおじいちゃんだけど新しい機材入れましたって
HP書いてあったから当たり何かな。

18. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 09:35 ID:mhqfWC.20

>6
草www

５０００万はウソ。
やりようによっては可能ってだけ。

17. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 08:35 ID:n1.sur4p0

≫１からただようさりげない無能感。消火器と循環器は特に専門性高いってwwww全部の科で高いぞ。

あと上コメで言ってるジジババネットも鬼女ネットもだいたい見当はずれ。両方とも物事を冷静に見れない典型じゃねーか。

ぶっちゃけ病院の相性より医者個人の相性が大事だぞ。

16. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 08:03 ID:k.mCRJYaO

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

15. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 06:45 ID:g3W.gA5q0

開業して5000もいくかよｗ　そりゃ代々やってる大病院とか患者握ってる透析病院とかの話だろう
"腹部でＭＲＩ"も意味わかんねえし。
ていうか、むしろ腹部エコーは積極的にとったほうがいいぞ、特に酒飲みは。

博士に関しては大体同意だけどいまどきラットなんて使ってる研究室ないよ。

1は、まぁ病棟で見学はじめた医学生くらいなんだろうな。

14. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 02:58 ID:.OQVBiSS0

テレビでコメンテーターやってる某医師の本業はテレビと公演会。
内科医としては週1で、対応があまりよくないので近所にできた内科に客が、、、。

13. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 02:31 ID:bgeW7Bmg0

※9
これだけいろいろ情報出してくれてるのにそう感じるなら自分の能力疑った方がいいと思う

12. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 02:20 ID:3bVSsy5Z0

※８の意見は確か

それに加えて個人的に言うなら、主婦コミュの意見は結構デカイ
奴らケチだし(自分には甘いのに)人を見る目は厳しいから(笑)
ニコニコしてる医者を喜ぶバカもいるけど、子供がいる分、公明正大にしようとする鬼女が多い
いんたーねっつ()で半端に知識得てる奴も多くて、評価がかなり厳しくなってるから
嫁に聞いたらあそこは対応が杜撰だのあそこは薬出しすぎだのママ友会話であっちは待たされる分丁寧らしいとか色々言ってた

11. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 02:00 ID:AbyiG0Jw0

医療関係者だけど、8のコメントは本当にその通りだと思う

10. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 01:16 ID:HJo1YWJm0

ワイ医療メーカー社畜
イッチ恐らくガチの先生で震える
営業かけてる先生がネラーの可能性あるんやな…

9. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:57 ID:TRFvSNa70

特に何の見極めにも、為にもなってなくてわろた

8. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:54 ID:60F4VccS0

ジジババはニコニコしてる先生ニコニコしてる従業員が居れば即いい病院、いいクリニック認定すると思うよwww
実際は過剰請求や適当かつ乱雑なしょけん

7. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:54 ID:8FcLLqYX0

臨床医に学歴は関係ないやろな

6. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:52 ID:JSw.728h0

休むのに診断書要るんやけど休みたくて行ったら仮病見抜いて薬も診断書も断った(書いてもええけど仮病って書くでって言われた)爺さんは信頼してた
でも引退してもうた

5. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:46 ID:uE6yzujL0

学歴関係ないんか？

4. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:45 ID:8BqLQ5z40

コツはジジババに聞くこと。
若い人は病気にえんないからわからんけど、年取るとほとんどの科で診てもらった経験あるし現在進行形な場合が多い。
で、ジジババコミュニティーが出来上がってかなりの情報が回るから、ほんと外れなしよ。

自分がおっさんになって医者いく機会増えてわかったことですわ。

3. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:45 ID:uzXwB8dP0

※2　
こいつは若さと専門医資格を前面に出してるのに、よりにもよってそこを突っ込むのかｗｗｗ
煽りにも知能とセンスが必要ってのはこのことだなｗｗｗ

2. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:34 ID:hBNIcs3bO

こいつがHPにすごく金を掛けてるということだけわかった

1. 名前：名無しさん。投稿日:August 29, 2016 00:28 ID:i5MGO.Ls0

若いほうがいいに決まってるわ
羽生善治もイチローも全盛期と比べたら衰えてるし。チェスの名人に20代が多いのは偶然ではない。なるほど若い医者に観てもらえばいいのか。おれは病院なんか無縁だが

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