
1: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:53:25.39 ID:cOWnSRCk0
エリート層は「学歴社会」が実は格差流動的ではなくて格差固定的な性質を持っていることを示す近年の議論を、まったく知らない人ばかりというわけでもない。
では、なぜ「能力主義社会」の上位入賞者者たちの大多数は、「実力も運のうち」を補強する数多くのデータが提示されてもなお、依然として「お勉強はフェアである」という信念を強固に内面化し、その信念に基づいて自らの成功を努力の結果と考えようとするのか。
いうまでもないが、彼らが統計データを理解できないからではない。彼らは一般の人以上に統計データを読むことが得意である。
結論をいえば、いくら「お勉強」が本当はアンフェアな前提によって立つレースであることが客観的事実として示されているとしても、彼ら自身がその「お勉強」によって味わってきた主観的な《つらさ》は、紛れもない本物だからだ。
自分がいまの学歴や地位を手に入れるために費やしてきた努力と苦労は、それが本質的・客観的にフェアであったかどうかにかかわらず、あくまで自分の主観的経験としては、真実以外のなにものでもない。
だからこそ、この社会は「学力による序列化構造」をやすやすとは棄てられない。
たとえどれだけ不公平であり、現実の格差問題や職業差別問題の一因を担っていたとしてもだ。
学歴主義の問題とは、論理的・客観的にみてそれが公平・公正かどうかの問題ではなく、自分の主観的な苦しみをさえ「不当である」といわれることを、人びとが心情的に受け入れることができるか否かの問題なのである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908?page=1
では、なぜ「能力主義社会」の上位入賞者者たちの大多数は、「実力も運のうち」を補強する数多くのデータが提示されてもなお、依然として「お勉強はフェアである」という信念を強固に内面化し、その信念に基づいて自らの成功を努力の結果と考えようとするのか。
いうまでもないが、彼らが統計データを理解できないからではない。彼らは一般の人以上に統計データを読むことが得意である。
結論をいえば、いくら「お勉強」が本当はアンフェアな前提によって立つレースであることが客観的事実として示されているとしても、彼ら自身がその「お勉強」によって味わってきた主観的な《つらさ》は、紛れもない本物だからだ。
自分がいまの学歴や地位を手に入れるために費やしてきた努力と苦労は、それが本質的・客観的にフェアであったかどうかにかかわらず、あくまで自分の主観的経験としては、真実以外のなにものでもない。
だからこそ、この社会は「学力による序列化構造」をやすやすとは棄てられない。
たとえどれだけ不公平であり、現実の格差問題や職業差別問題の一因を担っていたとしてもだ。
学歴主義の問題とは、論理的・客観的にみてそれが公平・公正かどうかの問題ではなく、自分の主観的な苦しみをさえ「不当である」といわれることを、人びとが心情的に受け入れることができるか否かの問題なのである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908?page=1
3: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:54:39.21 ID:6dyVr6Rv0
目を開けたら道ができていて且つ親に「こうやって歩くんだよ☺」って言われたやつが努力信仰してもな😅
117: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:10:40.24 ID:yTnHdd8vd
>>3で終わってるやん
564: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:38:08.43 ID:oQS+yp9L0
>>3
それだけじゃなく優秀で高知能な親の遺伝子まで受け継いでるからな
環境と遺伝の二重格差や
それだけじゃなく優秀で高知能な親の遺伝子まで受け継いでるからな
環境と遺伝の二重格差や
8: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:56:43.89 ID:wfvkOBQxd
いや努力は裏切らないって言うだろ
結局低学歴は努力してねぇんだよ
結局低学歴は努力してねぇんだよ
10: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:57:37.34 ID:9cYMSRuKd
>>8
努力は裏切るぞ
努力は裏切るぞ
181: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:16:30.99 ID:JLBION6FM
>>8
努力も才能のうちやし
努力も才能のうちやし
11: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:57:49.54 ID:kL49sq/s0
高学歴層は周りの環境が整ってても怠惰で勉強しなかったやつを知ってるからな 努力を重要視するのは当然
438: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:31:30.46 ID:ef8nK3N+0
>>11
まぁこれメンスね
まぁこれメンスね
14: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:57:58.91 ID:9zS3CVIU0
学歴は負け組が唯一勝ち組になれる機会
それに気づかずだらだら生きてしまった奴らの負け犬の遠吠えにしか映らん
それに気づかずだらだら生きてしまった奴らの負け犬の遠吠えにしか映らん
16: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:58:53.02 ID:0Ioh26Oq0
ヘッドスタートってやつやっけ
結局学力は財力よりも親の知能で決まるって
結局学力は財力よりも親の知能で決まるって
20: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:59:22.08 ID:cexWzl6l0
>>16
ちょっと違う どっちかというと財力で決まるんだろということを論じてる
ちょっと違う どっちかというと財力で決まるんだろということを論じてる
34: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:01:46.95 ID:0Ioh26Oq0
>>20
環境整えるならやっぱ財力優先やから
そっちのが重要か
環境整えるならやっぱ財力優先やから
そっちのが重要か
58: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:04:27.36 ID:dScEaJ4sa
>>34
鶏か卵かって話やけどね
学歴がある=能力がある扱いになる→財力を得やすい→学歴を得やすい→財力を得やすい→…
プラスのスパイラルや
踏み外すやつもおるけど
鶏か卵かって話やけどね
学歴がある=能力がある扱いになる→財力を得やすい→学歴を得やすい→財力を得やすい→…
プラスのスパイラルや
踏み外すやつもおるけど
18: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:59:06.09 ID:iD+tRMmg0
学歴←親ガチャ
外見←親ガチャ
どうしろと
外見←親ガチャ
どうしろと
25: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 15:59:49.58 ID:cOWnSRCk0
エリートはエリートで上澄みの中で競争して勝ち抜いとるから
それ否定されると自尊心が傷ついちゃうんやろな
それ否定されると自尊心が傷ついちゃうんやろな
365: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:27:36.76 ID:ezaOljryM
>>25
結局お前らは運が良かっただけで他の奴らが同条件でスタートしてたら負けてるかもねって言われてるようなもんだからな
結局お前らは運が良かっただけで他の奴らが同条件でスタートしてたら負けてるかもねって言われてるようなもんだからな
26: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:00:12.11 ID:pGl9XvDJ0
いずれは人種差別みたいに学歴差別問題も激しくなるんやろな
37: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:01:57.02 ID:aQnv7nbt0
そりゃスタート位置が違うだけでしょ
少ない努力で高学歴までいけるやつと努力がたくさん必要になるやつが居るだけやん
少ない努力で高学歴までいけるやつと努力がたくさん必要になるやつが居るだけやん
39: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:02:17.00 ID:V7DOxYT1d
親のせいにしかできないヤツは哀れすぎるわ
ホンマに親が悪い奴もおるんやろうけど
ホンマに親が悪い奴もおるんやろうけど
51: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:03:50.77 ID:XkocDHTK0
高学歴は客観的データも見れないバイアスかかりまくったアホって事だろ
56: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:04:10.74 ID:4c6iBvvp0
金がなきゃどんなに頑張っても進学でけへんからな
29: 風吹けば名無し 2021/05/31(月) 16:01:00.29 ID:Gg5dkha7p
親ガチャAND努力ってだけやろ
片方だけじゃ無理
片方だけじゃ無理
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622444005/
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Comment
19.
名前:
投稿日:January 10, 2026 10:41 ID:7zYjUfj70
二世でゴミ多いけどなんで?ガチャ当たりのはずだよね
18.
名前:
投稿日:January 10, 2026 07:36 ID:f.VdDSQY0
なんと言う虚しい主張
17.
名前:
投稿日:January 10, 2026 07:19 ID:t5nmxt120
金持ち親なら10の努力で高学歴になる
習い事、塾、周囲の民度
貧乏人は100の努力が必要
一緒にすんな
習い事、塾、周囲の民度
貧乏人は100の努力が必要
一緒にすんな
16.
名前:
投稿日:January 10, 2026 06:57 ID:nlzXSgAS0
>>11
結局ガチャ運良くてもダメな奴はとことんダメやしな
運さえよければ……!ってスタンスの連中は多分親ガチャ当たっててもどうにもならない
なんなら現状ですらハイノーマルくらいは引き当ててるけど目を背けてるだけやと思う
結局ガチャ運良くてもダメな奴はとことんダメやしな
運さえよければ……!ってスタンスの連中は多分親ガチャ当たっててもどうにもならない
なんなら現状ですらハイノーマルくらいは引き当ててるけど目を背けてるだけやと思う
15.
名前:
投稿日:January 10, 2026 06:17 ID:xvxKNHjk0
努力すれば底辺でも奨学金勝ち取って上級になれる!親ガチャなんて甘えとか言っても底辺から成り上がる方が親ガチャ当てるよりなるかに難しくないか?
14.
名前:
投稿日:January 10, 2026 06:10 ID:ritMiTNO0
努力する下地が親ガチャって事だろ
13.
名前:
投稿日:January 10, 2026 05:35 ID:ks.YmEp00
親ガチャじゃない世界などどこにも存在しないよな 他の生物ですら親ガチャや生まれた場所で生存確率が決まる
唯一人間だけが生存に適さない遺伝子持ちでも生きながらえることができるというのに
唯一人間だけが生存に適さない遺伝子持ちでも生きながらえることができるというのに
12.
名前:
投稿日:January 10, 2026 05:28 ID:nlzXSgAS0
まぁ親ガチャ親ガチャ言ったところで何が変わるわけでもないし
自分の両手が届く範囲のヒトモノコトを大事に生きていく方が有意義だと思うよ
もちろんさらなる高みへ挑戦したければしたらいいけど、そこで彼らとの環境差を比較して悲観的になってグチグチ言ってってのは生産性ないんじゃない?一時溜飲は下がるかもしれないけれど
自分の両手が届く範囲のヒトモノコトを大事に生きていく方が有意義だと思うよ
もちろんさらなる高みへ挑戦したければしたらいいけど、そこで彼らとの環境差を比較して悲観的になってグチグチ言ってってのは生産性ないんじゃない?一時溜飲は下がるかもしれないけれど
11.
名前:
投稿日:January 10, 2026 04:12 ID:aXzNVA9T0
>>1
バカはデータすら正しく読み取れねえ
世の中にガチャ運というのは間違いなく存在するという一点だけで「ガチャ運だけ」みたいな雑な括りされたらキレられるに決まってんだろ
そりゃ知恵遅れからしたら産まれ「だけ」のせいにしたら楽だろうけど
バカはデータすら正しく読み取れねえ
世の中にガチャ運というのは間違いなく存在するという一点だけで「ガチャ運だけ」みたいな雑な括りされたらキレられるに決まってんだろ
そりゃ知恵遅れからしたら産まれ「だけ」のせいにしたら楽だろうけど
10.
名前:
投稿日:January 10, 2026 03:24 ID:Iji4W07e0
ガチャ当たって努力したら勝ち組になれるだけのこと
努力もせずガチャも外れた奴は悲惨でしかない
努力もせずガチャも外れた奴は悲惨でしかない
9.
名前:
投稿日:January 10, 2026 02:02 ID:oh1npRWd0
ガチャで強キャラ引いても育成しなきゃ意味ねぇんだぞ?だから努力が必要なんだよ。わかった?
8.
名前:
投稿日:January 10, 2026 01:31 ID:0Gfno01V0
このコメントは削除されました。
7.
名前:
投稿日:January 10, 2026 01:11 ID:ifqHCVwn0
遺伝子や環境もそりゃ大事だけど、大物政治家の子息がくそ無能で議員にすらなれないケースがごろごろしてる
スポーツ選手や音楽家、芸術家なんかも二代続けて著名とかほとんどいない 身体能力や感性は学力よりも遺伝の影響が強いはずなのに、だよ
スポーツ選手や音楽家、芸術家なんかも二代続けて著名とかほとんどいない 身体能力や感性は学力よりも遺伝の影響が強いはずなのに、だよ
6.
名前:
投稿日:January 10, 2026 01:11 ID:8l5RGK5k0
なんでも親ガチャや誰か所為にして生活できるなんて楽過ぎて羨ましいぜ
5.
名前:
投稿日:January 10, 2026 01:05 ID:5iOZAvzu0
努力は一代で完結する物ではなく、先祖代々受け継がれていると言うこと
まぁ運悪く親が早く死んだりして努力が無になったりする俺みたいなのもいるけど全体的に見ればね
まぁ運悪く親が早く死んだりして努力が無になったりする俺みたいなのもいるけど全体的に見ればね
4.
名前:
投稿日:January 10, 2026 00:36 ID:mQ2Fx7s30
てか努力でなんとかなると思ってる時点で視野が狭くて、傲慢な人間なのは明らかなんだよな。
勉強できる人でもちゃんと環境のおかげと言える人のほうが
シンプルに地頭いいと思うわ
家帰ったら、家事やったり、暴力にさらされたり、ネグレクトされたり、塾や予備校に行くなんて考えがさらさらない家庭だってあるわけだしな。視野が狭すぎて、学歴が努力と語ってる時点で頭が弱すぎる
勉強できる人でもちゃんと環境のおかげと言える人のほうが
シンプルに地頭いいと思うわ
家帰ったら、家事やったり、暴力にさらされたり、ネグレクトされたり、塾や予備校に行くなんて考えがさらさらない家庭だってあるわけだしな。視野が狭すぎて、学歴が努力と語ってる時点で頭が弱すぎる
3.
名前:
投稿日:January 10, 2026 00:31 ID:3b7YkcGI0
努力する道筋が他よりも整ってるんだからガチャはガチャ
生まれ持った環境に左右されないなんてありえないよ
生まれ持った環境に左右されないなんてありえないよ
2.
名前:
投稿日:January 10, 2026 00:29 ID:L84KSAAm0
私立中学上級のイカサマルートなんだから早く無償化するか廃止しろよ
1.
名前:
投稿日:January 10, 2026 00:22 ID:eo0hMnkI0
「お前はガチャ運だけの人間や」って言われてはいそうですかって納得できないだけやろ
心情的には理解できるがデータとしてある以上「事実」なんよ
心情的には理解できるがデータとしてある以上「事実」なんよ









才能の問題とも言い切れない