
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:01:36.34 ID:qRKG7EQ90.net
もっと偉くしたほうが良い
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:02:37.36 ID:hxxA/WcK0.net
なにと比べて低いの?
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:04:58.89 ID:qRKG7EQ90.net
>>3
医師とか
飯食えないらしいじゃん学者だと
医師とか
飯食えないらしいじゃん学者だと
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:06:45.60 ID:4Me910Pf0.net
>>8
お前が言ってる飯が食えない学者って、何のポストにもつけなかった無能のことだろ
そりゃ何の発見もしない学者とかいらないよ。市場原理で淘汰されて当たり前
お前が言ってる飯が食えない学者って、何のポストにもつけなかった無能のことだろ
そりゃ何の発見もしない学者とかいらないよ。市場原理で淘汰されて当たり前
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:20:15.48 ID:r7hjnhVt0.net
>>9
成果が出にくい研究してる人はどうなるんだ
成果が出ないならいらないの?
成果が出にくい研究してる人はどうなるんだ
成果が出ないならいらないの?
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:02:51.98 ID:5f4E80iD0.net
結果を出した人ならもっと偉くしていいよ
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:03:22.46 ID:oGNf4ky90.net
偉くする必要性はないけど
もっと安定させてあげたい人が多いなあ
と思ってたらオボボ
もっと安定させてあげたい人が多いなあ
と思ってたらオボボ
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:03:55.07 ID:4Me910Pf0.net
>>1
院の規制緩和きてから人材余り過ぎなんだよな
院の規制緩和きてから人材余り過ぎなんだよな
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:09:36.02 ID:hxxA/WcK0.net
医師も学者だと思うけど
博士号を取っても職に就けないというのは
たしかに問題があるような気はする
でも、博士が増えすぎなんじゃ?という気もする
博士号を取っても職に就けないというのは
たしかに問題があるような気はする
でも、博士が増えすぎなんじゃ?という気もする
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:15:50.15 ID:qRKG7EQ90.net
本物の学者は地位とかこだわらなさそうだし良いんじゃないかな
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:17:56.62 ID:hhjRx/940.net
地位がいらない学者なんて数学者くらいだろ
化学系は資金を集めるために人文社会系は自説の影響力のために地位は必須
化学系は資金を集めるために人文社会系は自説の影響力のために地位は必須
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:21:38.72 ID:n6btWkIk0.net
成果が出せないのに地位はくれとな?
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:23:30.60 ID:hxxA/WcK0.net
そういう理屈でいくと基礎研究は減る一方だと思うんだけど
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:27:11.11 ID:4Me910Pf0.net
>>16
減ってるね
ちょっとずれた天才がすべきだよ。普通の勉強してきただけの人が無駄に時間を費やす分野ではない
減ってるね
ちょっとずれた天才がすべきだよ。普通の勉強してきただけの人が無駄に時間を費やす分野ではない
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:26:50.34 ID:qRKG7EQ90.net
昔は学者=神みたいなレベルだったんじゃないの?
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:28:50.57 ID:qRKG7EQ90.net
>>17
昔っていつの時代の話だよ
昔っていつの時代の話だよ
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:29:58.25 ID:qRKG7EQ90.net
>>20
戦後辺り
戦後辺り
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:34:56.93 ID:qRKG7EQ90.net
>>22
大学生ですら凄いって時代じゃねえか
大学生ですら凄いって時代じゃねえか
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:28:57.86 ID:hxxA/WcK0.net
いつ、どこの話をしてるのか知らないけど
昔は今と違って学者は少なかったから
昔は今と違って学者は少なかったから
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:31:49.29 ID:sDiWUy1a0.net
だってほとんどの学者は金を集められないじゃん
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:32:37.22 ID:GED18GMm0.net
日本人は知識がタダだと思ってるからね
そら学者の地位は低いさ
そら学者の地位は低いさ
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:34:58.51 ID:pUREBxaV0.net
明治時代とかの本読んでると学者の地位って今と変わらない印象だわ
昔は大学生は超エリート扱いだったらしいけど
昔は大学生は超エリート扱いだったらしいけど
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:35:19.00 ID:kahiQs2eO.net
ワイ数学者
1家4人が不自由なく生活できるだけの給料と、年間100万円程度の研究費があれば地位なんていらない
1家4人が不自由なく生活できるだけの給料と、年間100万円程度の研究費があれば地位なんていらない
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:37:05.49 ID:qRKG7EQ90.net
>>33
数学者がVIPとか見るの?
常に数学しか頭に無いんじゃ
数学者がVIPとか見るの?
常に数学しか頭に無いんじゃ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:40:16.59 ID:kahiQs2eO.net
>>35
それは偏見だな
色んな趣味持ってる人いるしな
例えばアニメ、鉄道、スポーツ、蝶好きもいる
大学の外に出ればただのおっさんだよ
まあ数学者特有の物の見方や話し方はあるけど
それは偏見だな
色んな趣味持ってる人いるしな
例えばアニメ、鉄道、スポーツ、蝶好きもいる
大学の外に出ればただのおっさんだよ
まあ数学者特有の物の見方や話し方はあるけど
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:41:55.07 ID:qRKG7EQ90.net
>>42
偏見どころか神格視してるレベル
一番頭良さそうだし
偏見どころか神格視してるレベル
一番頭良さそうだし
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:47:37.36 ID:kahiQs2eO.net
>>49
ただのおっさんだよ
まあ数学者は変わり者というステレオタイプを利用してる節はあるけど
ただのおっさんだよ
まあ数学者は変わり者というステレオタイプを利用してる節はあるけど
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:37:55.72 ID:svTTLZSf0.net
>>33
数学者ってなんのために存在してるの?
文系の学者よりいらない気がするんだけど
数学者ってなんのために存在してるの?
文系の学者よりいらない気がするんだけど
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:39:21.63 ID:4Me910Pf0.net
>>37
お前が社会人ならドン引きする
お前が社会人ならドン引きする
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:40:37.50 ID:svTTLZSf0.net
>>39
いやだから説明してくれよ
いやだから説明してくれよ
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:47:59.99 ID:gzfUutm30.net
>>44
数学者ってもピンキリで実用に直結してる研究してる人もいるわけで
まぁそうでなくても、数学の基礎研究ってのはむちゃくちゃ重要
例えるなら
科学という家の土台を築いてるようなもんだ
お前の言ってることは、土台なんかどうでも良くね?って感じ
数学者ってもピンキリで実用に直結してる研究してる人もいるわけで
まぁそうでなくても、数学の基礎研究ってのはむちゃくちゃ重要
例えるなら
科学という家の土台を築いてるようなもんだ
お前の言ってることは、土台なんかどうでも良くね?って感じ
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:39:23.54 ID:gzfUutm30.net
>>37
こういうアホな思想のやつがいるからなぁ
無教養
こういうアホな思想のやつがいるからなぁ
無教養
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:40:37.50 ID:svTTLZSf0.net
>>40
いやだから説明してくれよ
いやだから説明してくれよ
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:44:19.40 ID:kahiQs2eO.net
>>37
例えば、アインシュタインが相対性理論を記述できたのは、その少し前に数学で、リーマン幾何の理論が整備されてたから
現代でも、理論物理の進歩には数学理論の進歩が不可欠
他にも、楕円曲線の理論は暗号として現実社会で使われている
見えないところで純粋数学は役に立っているんだよ
例えば、アインシュタインが相対性理論を記述できたのは、その少し前に数学で、リーマン幾何の理論が整備されてたから
現代でも、理論物理の進歩には数学理論の進歩が不可欠
他にも、楕円曲線の理論は暗号として現実社会で使われている
見えないところで純粋数学は役に立っているんだよ
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:51:03.10 ID:qRKG7EQ90.net
>>51
いかにもにわかが語りたがってる感じにしか見えんのだが本物なのか?ww
いかにもにわかが語りたがってる感じにしか見えんのだが本物なのか?ww
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:55:10.46 ID:kahiQs2eO.net
>>60
一般にもそれなりに知られてる話だもんね
仕方ないね
一般にもそれなりに知られてる話だもんね
仕方ないね
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:57:02.12 ID:AKYYUdZf0.net
>>68
哲学寄りのフィールド系
あんまり言うと特定されるんだけど、
数学はそんなことないん?
哲学寄りのフィールド系
あんまり言うと特定されるんだけど、
数学はそんなことないん?
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 23:01:16.25 ID:kahiQs2eO.net
>>70
数学は世界共通語だから、日本にいるとも限らないしね
今出してるような情報程度じゃ特定できないよ
もっと突っ込んで書いたら特定余裕でしたってなるだろうけど
数学は世界共通語だから、日本にいるとも限らないしね
今出してるような情報程度じゃ特定できないよ
もっと突っ込んで書いたら特定余裕でしたってなるだろうけど
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:39:23.64 ID:qRKG7EQ90.net
>>33
あと数学者って研究どうしてんの?
机の前でウンウン考えてるの?
あと数学者って研究どうしてんの?
机の前でウンウン考えてるの?
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:46:00.63 ID:kahiQs2eO.net
>>41
人によるな
書きまくる人もいるし、脳内で歩きながら処理する人もいる
まあ基本は論文や本を読むことだけど
人によるな
書きまくる人もいるし、脳内で歩きながら処理する人もいる
まあ基本は論文や本を読むことだけど
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:39:14.20 ID:5f4E80iD0.net
結果を出すかもしれないから投資も必要だけど無限に資産があるわけじゃないからな
切り捨ても大事
切り捨ても大事
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:40:25.77 ID:qRKG7EQ90.net
数学が無かったら物理学も消し飛んでしまうんじゃねえの?
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:41:22.07 ID:0ccvWB3r0.net
日本だと空いてる席が少ないだろうから
海外の大学に就職するのも逆に凱旋帰国するのもやりやすくすればいいんじゃないのかなと思う
海外の大学に就職するのも逆に凱旋帰国するのもやりやすくすればいいんじゃないのかなと思う
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:41:24.36 ID:pkNJ/HdO0.net
学者って仙人のような世捨て人のイメージしかない
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:41:37.70 ID:hhjRx/940.net
お前の目の前にある箱も数学者いなかったら進歩ないんだぞ
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:43:07.97 ID:0ccvWB3r0.net
数学でも応用数学みたいなのはすぐに役立つでしょ
フィールズ賞貰うような最先端の研究は応用されるまですごく時間かかるとは思うけど
でもいつかは必ず役に立つから不思議
フィールズ賞貰うような最先端の研究は応用されるまですごく時間かかるとは思うけど
でもいつかは必ず役に立つから不思議
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:53:54.01 ID:oTi0tZOT0.net
ただ研究してるだけで金貰ってるから地位は低くて当然
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:54:02.03 ID:y71GYxTS0.net
科学と技術に、より偏重したらさらに社会は発展するような気もしないでもない
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/27(金) 22:54:37.17 ID:hxxA/WcK0.net
役に立たないといけない、って現代の病気だと思う
研究に集中できる研究者なんてあんまりいないと思うけどなぁ
研究に集中できる研究者なんてあんまりいないと思うけどなぁ
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403874096/
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Comment
4.
名前:
投稿日:May 10, 2025 14:15 ID:FHaBm4Lo0
ワイ、平凡な理系の大学教員やけど、「学者間の地位の格差」が、問題かと。
ワイは、血を吐きながら研究をすすめ、科研費申請では「満額500万円のコース」を過去に5回ほどとるのに、精魂使い果たした。
満額500万円といっても、交付時には450万程度に減額、さらに30%がショバ代として大学に差し引かれる。
一方で、拡声器もって日本国民に罵詈雑言を浴びせて、特別アジア地域を称賛しているだけの人が、2000万円、1億円という大金を何度も、何度も、軽々と手に入れるのは、納得がいかない
ワイは、血を吐きながら研究をすすめ、科研費申請では「満額500万円のコース」を過去に5回ほどとるのに、精魂使い果たした。
満額500万円といっても、交付時には450万程度に減額、さらに30%がショバ代として大学に差し引かれる。
一方で、拡声器もって日本国民に罵詈雑言を浴びせて、特別アジア地域を称賛しているだけの人が、2000万円、1億円という大金を何度も、何度も、軽々と手に入れるのは、納得がいかない
3.
名前:
投稿日:May 10, 2025 13:31 ID:chomyGkN0
日教組の偏見のおかげでめんどくさいことになってるやん。間違った学者が多すぎて困るんよ。なので地位は低め。
2.
名前:
投稿日:May 10, 2025 11:49 ID:dYBsDftg0
学者って名乗るだけなら誰でもできて、お金出してもらえるレベルのって話になるとそのうちの何割ですって話だからね
貧しい人がいないほうがおかしい
貧しい人がいないほうがおかしい
1.
名前:
投稿日:May 10, 2025 10:18 ID:8mBzMn1R0
日本で一番高収入な仕事は教授だそうだが?
医者よりも稼いでいる人普通におるよ
社会的地位も十分高いと思うが何が不満なんだ?
医者よりも稼いでいる人普通におるよ
社会的地位も十分高いと思うが何が不満なんだ?
馬鹿には研究の重要性が理解できないだけ
メディアに出て物事を単純化して分かりやすく説明している学者は信用に足る人間ではない、本来学問は単純化して説明できるものではない
ソースは失念したが研究成果というものは研究期間に寄らず発想や偶然によって発見されるものが多く、確かアインシュタインなんかも若くして成果を出している
これはアインシュタインが学問領域において傑出した天才というわけではなく運がよかったから成果が出た
だから何の成果も出していない人が不要というのは大きな誤りで母数が多いほど偶然の結果で成果が出る可能性が高まる