bikkuri_me_tobideru_man (1)
1: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:13:53.426 ID:lAGPNdXUa
無駄に知識があるお前らに是非を訪ねたい
煽ってくるやつ居たらNGで

3: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:14:53.545 ID:u8+7UgKb0
おかねほしーからさんせーで

4: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:15:09.777 ID:vrwPrIhq0
ひろゆきなんかがほとんど語り尽くしてるから話題として古いんだよなぁ

11: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:19:11.658 ID:lAGPNdXUa
>>4
ひろゆきなんていっとるんね

5: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:16:11.749 ID:aVyuyPWl0
日本ならメリットの方が大きく出る可能性はあるけど
今やることじゃないと思うよ

じゃあいつやるのって言われても困るけど

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:16:16.681 ID:vrwPrIhq0
できるもんならやりゃ良いと思うが、単純にどこから金引っ張る気なのか気にはなる

41: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:49:13.043 ID:Hxb+Xv9C0
>>6
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:16:19.838 ID:npphoiSxM
無能に金渡して良い事など無い


正に百害あって一利無し

9: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:18:20.295 ID:lAGPNdXUa
>>7
すまん抽象的なんでなくて本当にやるとしたらどうなるかどうすれば出きるかそもそもやらない方がいいとか
そんな話がしたい
理由がついてたらありがたいっす

8: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:16:23.492 ID:lAGPNdXUa
財源があるならやってほしいて意見が多数かと思われるんだがどう思う
堀江貴文？ってのが自分が計算したのかは知らぬが算出して生活保護社会福祉一切を辞めたら問題なく出きるとは言っていた
あとは問題なのが体の悪い病人たちだよな

12: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:19:48.205 ID:vrwPrIhq0
>>8
生活保護は否応なく見直す必要が出るだろうが、「社会福祉をやめる」の意味が分からん仮定として無茶過ぎだろ

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:21:04.299 ID:lAGPNdXUa
>>12
まあちょっと自分も過剰表現かもしれないが似たようなニュアンスのことは言ってた

13: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:20:49.131 ID:vrwPrIhq0
ひろゆきは賛成派だよ
財源だけが問題って言ってた

15: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:21:46.727 ID:lAGPNdXUa
>>13
やっぱ議論するにあたって第一のテーマだよね

16: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:22:13.768 ID:P9LbtIPOp
相対的平等が社会福祉
絶対的平等がベーシックインカム
福祉業界では絶対的平等なんて今時あり得ない話

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:26:28.778 ID:aVyuyPWl0
>>16
実質的な平等を目的にしてる訳じゃなくて
国としてやることやってるって言うための免罪符だからな

どんな政策を打とうが一定数出て来る貧乏人を生かさず殺さず飼うシステムだよ

17: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:23:29.604 ID:lAGPNdXUa
レスにはんたいさんせい書いてくれてたら解りやすいかな
まあ内容みたらあれだが

19: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:25:48.567 ID:lAGPNdXUa
そもそも国が管理しないからお前ら自分で自分の事はちゃんとなさいてのがベーシックインカム基本なんだよね

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:26:32.836 ID:vrwPrIhq0
論理もクソも、議題が示されてない
「ベーシックインカムってどうよ？」ってお前、そりゃ井戸端会議っていうんだよ

22: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:29:06.656 ID:lAGPNdXUa
>>21
まず反対か賛成かそのあとでお前らがこういった理由で賛成反対てのを言っていただけたらありがたい
そんでその内容に異論があったらそいつにレスしてほしい

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:34:59.923 ID:RwqYgl0P0
ベーシックインカムは導入してほしいけど普通に考えてそんなのできるわけないから希望の党には入れない

25: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:35:45.146 ID:DOwfZwCY0
働かない人間が増えて物の供給率が下がってインフレしまくったりしないの？

30: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:41:10.028 ID:lAGPNdXUa
>>25
>>26
こういった話聞きたい
知識あるやつかいせつ頼む

32: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:42:14.640 ID:lAGPNdXUa
>>26
ホリエモン曰くいくつか今の制度を移行したらやれなくはないと
たとえば生活保護とか

44: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:50:04.082 ID:WuMhqfTir
>>32
生活保護受給全てを無くせばなのかな？

45: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:50:45.612 ID:lAGPNdXUa
>>44
年金とか健康保険とかも無くす

48: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:53:27.010 ID:WuMhqfTir
>>45
年金を無くすのは全くもって異論がないが健康保険を無くすのは厳しい気がする

ベーシックインカムは年齢性別問わないというのが定義だが何歳以上から対象なんだろうか
やはり１８以上か？

27: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:37:12.782 ID:+IgLi1S/0
賛成
俺今ほぼニートだし、欲ないしネットあれば小銭は稼げるし

労働者は多少減るだろうから今はどうせ無理だと思うけどね

29: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:39:56.938 ID:oLE7XJ4U0
どうせなかった事になる

33: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:42:19.198 ID:+bivu0FG0
ベーシックインカムは毛沢東で失敗してたじゃん
結局生産効率悪くなって誤魔化しが増えて終わった
まあ俺も今の自由市場主義は行き過ぎてると思うけど

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:47:51.303 ID:lAGPNdXUa
>>33
毛沢東がそんなことしてたのか初耳だ

36: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:44:45.914 ID:FB9pm4YO0
そもそも導入した国で成功例はあるの？

37: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:47:29.591 ID:6Meln2MPa
>>36
そもそも導入した国がない
一部の地域で実験は始まっているが一部の地域じゃ意味ないんだよなあ

39: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:48:35.534 ID:lAGPNdXUa
>>36
日本と外国全く違うからあんま参考にならないだろうね
データは欲しいけど

40: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:48:40.260 ID:WuMhqfTir
仮に１億２千万人に５万配布するとして兆円いくからな
今の日本のどこから出すんだろうな

47: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:52:49.445 ID:RwqYgl0P0
年金無くしたら今まで払ってなかった奴大勝利で、真面目に払ってた奴がブチ切れるな

50: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:54:44.747 ID:WuMhqfTir
>>47
それなんだよな
現在払っている人のみ払われるのは当然なんだろうが
そうしたら直ぐにベーシックインカムは導入されないよなあ難しい

49: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 03:53:48.209 ID:Ide/Mhr80
これがたしかひろゆきが考えた財源

支給額
　月額7万円想定　18歳未満は3割
必要予算
　93.76兆円
（日本人人口1億2502万人、0～17歳 1915万人×25.2万円、18歳～ 1億0587万人×84万円）

財源
　医療費全員3割負担　16兆円
　生活保護費カット　4兆円
　相続税1.5倍　3兆円 1兆円増
　厚生年金と国民年金の支給額をベーシックインカムと同額にする　20.1兆円
　(↑BI月額8万円の場合は15.2兆円に減るため注意)
　固定資産税5.6％　25.5兆円
　解雇規制を無くすことで法人税10.8兆円（2015年度）から倍に　10.8兆円増
　たばこを1320円にすることで　6.45兆円 4.3兆円増
　パチ税35％　6.3兆円
　現在の予算　88兆円
その他の財源候補
・ペットショップ税
・投資益を分離課税(20%固定)から、他の所得と合算しての累進課税に(ただし額の算出が難しく、年によって変動が激しい)
・富裕税（一定以上の資産に対する課税。ただし資産の把握が困難で実現(復活)は難しい）
・消費増税、国債や政府紙幣（とりあえずこれらは使わない方向で検討中）

52: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 04:01:45.232 ID:P9LbtIPOp
>>49
運営費用が全く考慮されてなくね？

54: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 04:05:24.351 ID:x9pz16kp0
>>52
生活保護制度と年金制度が消滅するのに
一律支給のBI制度にそれを上回る運営費用が掛かると思ってるの？

59: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 04:18:23.134 ID:PgnGG6z50
>>54
健康保険制度もなくなるほうこうでよろしく。

60: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 04:20:06.646 ID:PgnGG6z50
年金と健康保険と生活保護を廃止。
日本国籍保有者で均等割り、素晴らしいですね。

実現できるなら投票するけど、どうせ口だけだから投票しない。
具体的に支給金額をだして、１年以内に実現できないなら解散を約束するなら投票するぞ。

61: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 04:26:16.814 ID:RwqYgl0P0
健康保健がないと病気になった時ものすごい請求されるから困る

67: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2017/10/05(木) 04:57:28.946 ID:MS3FM66Vd
日本では絶対にまともな形にならないから反対