gym_aerobike_man.png
1: 2016/03/10(木) 14:16:51.57 ID:LemJCAwl.net
環境という運と、生まれつきの素質という運
努力できるのも素質という運だしな

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:19:57.88 ID:qsKpLyS8.net
ようこそ

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:20:26.96 ID:WqIhjn8i.net
イッチは運がなかっただけだよ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:21:26.86 ID:T7T6StvJ.net
運なんか待っててもこねーわタコ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:27:10.39 ID:LemJCAwl.net
>>4
行動を起こそうと思えるか、思えないかも
その人の性格、素質、つまり運

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:22:37.24 ID:LemJCAwl.net
そうだな、人間だって
物理運動してるだけじゃん
ビリヤードの玉と違いはないと思うのよ

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:40:24.08 ID:yXL/WMbI.net
全て運だから仕方ないって割り切れるの？
それなら悩み無さそうで羨ましい

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:47:57.48 ID:LemJCAwl.net
>>7
割り切るも何も、事実だし

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:08:55.78 ID:yXL/WMbI.net
>>11
事実だけど、全て運だというのなら
例えば通り魔に刺されても運だから仕方ないということになるな
それで人間は納得できるのかということだよ
自分の理屈だけで本当に生きていけてるのなら尊敬するよ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:44:04.29 ID:qsKpLyS8.net
広辞苑
物を移動させる
人の身の上にめぐる幸、不幸
1が開いた悟り

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:46:57.88 ID:WqIhjn8i.net
ま、本気で運だけで左右される、って割り切れてたら２ちゃんに書き込んでないと思われｗ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:48:32.78 ID:LemJCAwl.net
>>10
運じゃないものってなんだ？

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:53:37.49 ID:WqIhjn8i.net
>>12
具体例がどうこうじゃなくて
運だけじゃない！努力も必要！って思いこむことで頑張れるって部分はあるんじゃないかな
頑張った結果じゃなく、頑張るという行為そのものに意味を持たせたいからさ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 14:57:47.95 ID:LemJCAwl.net
>>13
言ってることはわかる
しかし、そう思えるやつと
思えないやつの違いはなんだろうか

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:01:07.94 ID:WqIhjn8i.net
>>14
違いは
疲れているかどうか、です

マジレスだよ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:04:07.49 ID:LemJCAwl.net
>>16
疲れてるか疲れてないかは
運だよね

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:05:09.63 ID:WqIhjn8i.net
>>18
運、そうだね

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:00:15.86 ID:T7T6StvJ.net
だいたい、全て運できまるわけねーだろアホは
環境は大事やわな

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:03:45.41 ID:LemJCAwl.net
>>15
環境も運なんだが

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:06:29.31 ID:T7T6StvJ.net
>>17
まぁーそれは事実やわな
やけどお前が言うのはな人生全て運だと
それは違うぞって言ってんだタコ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:09:20.09 ID:LemJCAwl.net
>>20
その理屈がわからない

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:10:39.75 ID:T7T6StvJ.net
>>23
そらお前にはわからないわ
１０００年生きたらわかることちゃうか

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:14:19.66 ID:LemJCAwl.net
>>24
ふーん

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:07:48.11 ID:LemJCAwl.net
刑法には情状酌量があるけど
情状酌量されないような奴こそ、
幼少期とかに何のつらいこともなかったくせに
犯罪者になってしまったという
素質という運のなさがあるわけよ

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:26:20.47 ID:LemJCAwl.net
例えば>>21>>に関してはどうかね
人は全てが運で決定されるのに
片方は情状酌量、褒めそやされ、
片方は蔑まされる

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:13:53.47 ID:eByZShVE.net
努力の才能は運

↑努力したこと無い雑魚の言い訳にしか聞こえないなあ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:14:51.37 ID:LemJCAwl.net
>>25
努力しようとする奴と
しようとしない奴の違いは何かね？

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:18:44.58 ID:jint0xxp.net
努力は成功の必要条件
あとは分かるな？

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:19:05.85 ID:qsKpLyS8.net
横からだけど
目標目的があって努力するって事は

1の考えだと
目標目的を見つけたのも運　努力する素質も運
環境も運となる

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:19:37.55 ID:LemJCAwl.net
例えば、貧乏だけど努力して成功した奴と
産まれながらに金持ちな奴に対する世間の
捉え方は違うよな
努力して偉いね、片やボンボンだねとなる。
しかし、どちらも運なわけよ
努力できるような素質を持って産まれたのと
元々金持ちなのと

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 16:34:11.52 ID:w23mzNqd.net
>>30
そんなことないぞ
前者は成金で下品で育ちが悪いしどこの馬の骨かわからんと蔑まれ
後者は代々続く良家の血統があって上流階級にたくさんのコネや繋がりもあり
上品で環境に恵まれてるから性格もよいとか言われたりする

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:21:44.31 ID:WqIhjn8i.net
運、運、って言ってるけど
「俺には運が無い」ってことを言いたいんだよね？

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:23:24.69 ID:LemJCAwl.net
社会人だけど、努力は人並みにしてきたかな
運もまあまああると思うよ

俺が言いたいのは個人の問題じゃなくて
世界の話よ

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:25:59.82 ID:l3d2lwEn.net
生まれてきたのも運だしな

100年くらい前のじいさんばぁさんがケンカしたとき
仲直りしなければ、売れる事もなかった

そんなもん

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:33:26.98 ID:T7T6StvJ.net
事実は環境だけ
あとはなにひとつ事実がいえないのな

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:36:48.63 ID:LemJCAwl.net
>>38
産まれながらの素質と環境以外で
何が決まるというのかね？

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:34:03.44 ID:yXL/WMbI.net
>>1のいう全てが運という理屈は正しいとしても
あくまで理屈はただの理屈であって人生の全てではない
だからスレタイの「人生、全てが運だよな」ということにはならない

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:38:42.75 ID:LemJCAwl.net
>>39
全てというか、
運で全てが決定される
だな

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:42:46.97 ID:yXL/WMbI.net
>>43
それで言いたいことがやっとわかったけど
もうちょっと始めからわかりやすいスレタイにしろよ
そりゃお前は努力したことないのかなんて言われても仕方ない

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 16:19:27.75 ID:pKAoC3rN.net
>>45
マジレスするとお前の頭が悪いだけだろ

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:42:33.79 ID:LemJCAwl.net
>>39
貧乏でも幸せに暮らせればいいし
金持ちでも不幸せな奴はいる。
貧乏で幸せな奴と不幸せな奴の違いは
性格や環境によって培われる性質
な訳だからやっぱり運

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:34:21.68 ID:eByZShVE.net
>>1は努力したことないの？

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:37:27.17 ID:LemJCAwl.net
>>40
あるし報われてるよ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:45:04.59 ID:LemJCAwl.net
まあ、それも運てことで

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:50:02.95 ID:UyT20gKA.net
残念。この先、貴方が何をするか、何が出来るかは
宇宙が誕生した時から決まっているのだ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:50:27.36 ID:jint0xxp.net
凄いな
分かりやすい文が書ける技能/分かりやすいスレタイを付ける技能すら運とか

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:52:31.88 ID:LemJCAwl.net
お前さんが理解できないのも含めてな

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:52:52.78 ID:B1iTbHgU.net
ニートって大人になってもこんなこと考えてるのかw

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:54:11.51 ID:UyT20gKA.net
我々がいくら未来を悩み、希望を持ったとしても
その複雑な未来は投げたボールの軌道の如くすでに決まっているのだ

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:54:54.46 ID:ElvY+8l+.net
すげーーーーーーーわかるわ
俺は全部ここまで努力で！みたいな奴ほど運に気づいてないと思う
運に気づいてないってことは周りの環境に感謝できてないってことだからな

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:58:17.48 ID:jint0xxp.net
運を結果に結びつけるには努力が不可欠

生来の才能が無い分野であっても結果は出せる
常にあらゆる分野で出せるとまでは言っていない

刑法学レベルでしか決定論のことは知らんし
キリスト教学のは疎いが、決定論は好かんな(いやらしいことばかりする、訳ではなく)

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 15:59:11.31 ID:LemJCAwl.net
決定論が正しいかどうかわからないけど
人間なんて
生まれながらの性質=初期値と
環境=入力情報を元に
性格=ステートを変化させて
行動などにアウトプットする
物理運動装置でしかないわけよ

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/03/10(木) 16:09:12.64 ID:NiWnv7Ec.net
運だと考える人もいれば
実力と考える人もいる

どんなに環境が悪いうまれでも
成功している人はいるし
その逆もある

運って言ってしまえばそれまでだけど
それじゃつまらないだろって話だよ

参照元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1457587011/