utsu_man
1: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:07:12.09 ID:38faOTKhH.net
おまえの言ってることは意味がわからない
俺の言いたいことが全然わかってない
何が言いたいの?自分が何したいかもわかってる?

学生時代の自尊心やプライドが粉々になってる状況
大学は旧帝でそのゼミでも論文の中間発表では教授に誉められたりもしてたのに
なんでこうなるの?

2: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:08:00.23 ID:rDMr7SY3p.net
基本老害って相手を理解するつもりないからな

3: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:08:07.31 ID:hKHvnUMg0.net
とりあえず仕事覚えろや

8: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:10:30.22 ID:38faOTKhH.net
>>3
当たり前だが自分のすべき仕事の手順は頭に入ってるし上司の指示がなくてもクレーム処理もできる
だがいつも言われるのが説明が意味不明とか自分がやってることわかってやってる?とか
とことん馬鹿にしたような言い方をされて自分の理解力不足を全く考慮しない
とにかくこっちが悪いの一点張りで人格否定されてる気がしてくる
大学の頃優秀扱いだったことがもう遠い過去のことのように思えてくる

4: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:08:56.47 ID:rDMr7SY3p.net
お前以上の自尊心を仕事の中で得ちゃってるから、若僧の意見はとりあえず否定しないと自分のプライドが傷つくんだよ

12: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:12:41.69 ID:38faOTKhH.net
>>4
肩書きだけの平凡なおっさんだぞ

16: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:13:30.57 ID:VqZbYrme0.net
>>12
そこまで行くとパワハラなんだよなあ

33: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:17:11.55 ID:38faOTKhH.net
>>16
あとこっちがわからないことじゃなくわかりきったことを言ってきて
なんでわからないんだ同じことを何度も言わせるなと勝手にキレてきて
いやそれはわかってます俺が聞きたいのはこうなんですって言ったら
じゃあ最初からそう言え無駄な時間使わせやがってみたいな感じになって
もう自分が悪いのか相手が悪いのかもわからなくなって鬱になりそう

38: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:18:06.28 ID:oVEb0RcR0.net
>>33
このレス見てると上司の言うこともわかるわ

41: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:19:03.49 ID:pmMrAuwI0.net
>>38
確かに
伝える能力が皆無だわ

43: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:19:08.13 ID:RxHrqn0y0.net
>>33
長い上に要点がわからん

46: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:19:56.75 ID:lz35mjqSp.net
>>33
これは何言ってるかわからん

59: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:22:30.12 ID:h19JRJJM0.net
>>33
いやそれはわかってます俺が聞きたいのはこうなんですって言ったら
じゃあ最初からそう言え無駄な時間使わせやがって

これは切れる。
上司が。お前の説明下手くそや。

315: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 13:03:00.16 ID:Eo+kUgLQ0.net
>>33
タスたけっぽい文章やね

394: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 13:15:24.87 ID:a/VYdOclM.net
>>16
パワハラや欝で騒ぐってのは社会からドロップアウトするってことやぞ

53: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:21:09.35 ID:7Xk4+rmp0.net
>>12
勉強出来ても仕事が出きるわけじゃないからな

101: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:28:26.13 ID:38faOTKhH.net
>>53
でも伝達能力って国語能力でもあるんじゃないか?
なぜか俺は国語の成績が良くて小中学校では作文の成績も良かったし
大学だって現代文の成績で入れたようなもんだし凄くショックだわ

6: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:09:04.61 ID:W7Yp6kLBd.net
勉強ができるのと社会に出て仕事ができるのは別もんだとしか

7: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:09:43.59 ID:NbB77AVQ0.net
お前なんてその程度の人間なんやで

12: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:12:41.69 ID:38faOTKhH.net
>>7
一応旧帝大だしその中でも成績は優がほとんどでゼミでも教授に誉められることも多かった
今社会人になって物凄い落差に唖然としてる
説明が全然伝わらないしひどい時はおまえ国籍日本人か?とまで言われるくらい
もうアイデンティティが崩壊しつつある

9: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:10:46.48 ID:rDMr7SY3p.net
多分その色々言ってくるやつよりはお前の方が優秀だと思うよ

若いから頭の回転が早いし
俺の力が分からないなんて馬鹿だなーっていう気持ちを態度に全面に表していけばいずれ認めてもらえる

13: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:13:05.60 ID:CcoklJc00.net
上司に罵倒されるのが仕事なんやで

14: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:13:05.65 ID:rDMr7SY3p.net
面接では自分に自信あるやつ取っておいて、働き始めるとその自信を打ち崩すとか頭おかしいわ

657: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 13:55:51.80 ID:u6yekapk0.net
>>14
楽しいやんけ

15: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:13:13.19 ID:km6xsJwsa.net
知識はあっても知恵がなさそう

19: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:31.59 ID:38faOTKhH.net
>>15
卒論とかレポートって知識よりむしろ考え方とか考察力を問われるわけで
知識だけの奴じゃ優は取れないしゼミでも発言力がなくなる

17: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:16.20 ID:tAqnMyGD0.net
辞めりゃええやん
ワイは2ヶ月で辞めたで

18: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:30.30 ID:ESOBjOI80.net
これはメンタル崩壊してニートになるな

21: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:47.23 ID:wV7kKcp60.net
中間発表だけしかほめられなかったのかよw

50: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:20:35.35 ID:38faOTKhH.net
>>21
最終報告でも最後のまとめは洞察力に優れていると太鼓判を押されたんだが
今の上司に言っても絶対信じてもらえないだろうなあ
完全に馬鹿だと思われてるから

67: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:23:25.22 ID:ExeoEfUc0.net
>>50
説明が長々としてて面倒くさい

83: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:25:49.31 ID:RxHrqn0y0.net
>>50
話が長くて要点がわからんのはアカンと思うで
最初はシンプル要点を聞いてそこから話の流れで徐々に聞いていく方がええで
一気に言われても相手は何を聞きたいのが考えるがめんどいからな

22: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:54.09 ID:rDMr7SY3p.net
本当おっさん世代は頭固い奴らばっかだよな

若い芽潰しても何にもならないことくらい少し考えれば分かるのに

23: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:59.95 ID:ExeoEfUc0.net
レスを見るだけで真面目さと説明下手と面倒くささが伝わってくる

50: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:20:35.35 ID:38faOTKhH.net
>>23
やっぱり説明下手なんかなあ
あとめんどくさいって何が?

24: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:15:18.44 ID:RxHrqn0y0.net
成績が優だろうが仕事には関係ないからな
融通や応用力が求められるからな

50: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:20:35.35 ID:38faOTKhH.net
>>24
融通はきくほうだと思うんだが
応用力がないのはそうかもな

25: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:15:25.14 ID:z2U3vzZv0.net
相手に合わせられるのがホントの有能なんやで

70: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:24:02.07 ID:38faOTKhH.net
>>25
そういう点では俺は馬鹿なんだろう
やり取りする毎に関係が悪化していってるのがわかる
他の同期はそんなこと言われてないし俺に問題があるのはわかるんだがなあ

26: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:15:41.23 ID:KWkyMJnj0.net
優秀ならリーマンとかなってないから

28: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:16:00.98 ID:BcXcNpRu0.net
馬鹿すぎてお前の言ってることがわからんのよ
だからといってそれを素直に態度に出しちゃうのも馬鹿
上司を無能と思ってるかもしれんが世渡りも能力の一つやで
しゃーないと思って切り替えていけ

70: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:24:02.07 ID:38faOTKhH.net
>>28
でも説明がすんなりわかってもらえることもあってその違いがよくわからない
俺としてはどっちも同じ具体性で説明してるつもりなんだが

29: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:16:23.46 ID:Ih7yVdAEa.net
ブラック職場だな
引くところと押すところのバランスよく凌いでいくしかない

30: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:16:27.17 ID:rXE/886Up.net
三ヶ月経ってもまだ伝え方が分からないならそういう能力欠如してる無能の域やね

74: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:24:13.81 ID:38faOTKhH.net
>>30
俺に伝達能力が欠如してるのはわかる
だがよくそれで大学まで優等生としてやってこられたのか不思議なんだよ
しかも国語が一番成績が良かった

86: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:26:16.07 ID:rXE/886Up.net
>>74
伝える能力≠表現能力やで
相手に合った表現が選べず具体的に言えば言うほど伝わりやすいとか思ってるんちゃうか?

31: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:16:56.72 ID:Q1enkmtnK.net
怒られたら「俺が悪い」的な雰囲気出しとけよその方が上手く行くから部活の監督と生徒の関係やと思っとけ
アホやなこいつって雰囲気出すとベンチからも追い出されるぞ

74: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:24:13.81 ID:38faOTKhH.net
>>31
一応自分を責めてはいるが最近は上司も悪いんじゃねと思うようになってきた
悪循環だよなあ

32: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:17:05.03 ID:pmMrAuwI0.net
教員目指した方が正解だったんじゃね
最近、優秀なのにそれが役に立たない民間に就職して駄目になる学生多いわ

参照元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1435979232/

utsu_man
1: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:07:12.09 ID:38faOTKhH.net
おまえの言ってることは意味がわからない
俺の言いたいことが全然わかってない
何が言いたいの?自分が何したいかもわかってる?

学生時代の自尊心やプライドが粉々になってる状況
大学は旧帝でそのゼミでも論文の中間発表では教授に誉められたりもしてたのに
なんでこうなるの?

2: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:08:00.23 ID:rDMr7SY3p.net
基本老害って相手を理解するつもりないからな

3: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:08:07.31 ID:hKHvnUMg0.net
とりあえず仕事覚えろや

8: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:10:30.22 ID:38faOTKhH.net
>>3
当たり前だが自分のすべき仕事の手順は頭に入ってるし上司の指示がなくてもクレーム処理もできる
だがいつも言われるのが説明が意味不明とか自分がやってることわかってやってる?とか
とことん馬鹿にしたような言い方をされて自分の理解力不足を全く考慮しない
とにかくこっちが悪いの一点張りで人格否定されてる気がしてくる
大学の頃優秀扱いだったことがもう遠い過去のことのように思えてくる

4: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:08:56.47 ID:rDMr7SY3p.net
お前以上の自尊心を仕事の中で得ちゃってるから、若僧の意見はとりあえず否定しないと自分のプライドが傷つくんだよ

12: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:12:41.69 ID:38faOTKhH.net
>>4
肩書きだけの平凡なおっさんだぞ

16: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:13:30.57 ID:VqZbYrme0.net
>>12
そこまで行くとパワハラなんだよなあ

33: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:17:11.55 ID:38faOTKhH.net
>>16
あとこっちがわからないことじゃなくわかりきったことを言ってきて
なんでわからないんだ同じことを何度も言わせるなと勝手にキレてきて
いやそれはわかってます俺が聞きたいのはこうなんですって言ったら
じゃあ最初からそう言え無駄な時間使わせやがってみたいな感じになって
もう自分が悪いのか相手が悪いのかもわからなくなって鬱になりそう

38: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:18:06.28 ID:oVEb0RcR0.net
>>33
このレス見てると上司の言うこともわかるわ

41: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:19:03.49 ID:pmMrAuwI0.net
>>38
確かに
伝える能力が皆無だわ

43: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:19:08.13 ID:RxHrqn0y0.net
>>33
長い上に要点がわからん

46: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:19:56.75 ID:lz35mjqSp.net
>>33
これは何言ってるかわからん

59: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:22:30.12 ID:h19JRJJM0.net
>>33
いやそれはわかってます俺が聞きたいのはこうなんですって言ったら
じゃあ最初からそう言え無駄な時間使わせやがって

これは切れる。
上司が。お前の説明下手くそや。

315: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 13:03:00.16 ID:Eo+kUgLQ0.net
>>33
タスたけっぽい文章やね

394: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 13:15:24.87 ID:a/VYdOclM.net
>>16
パワハラや欝で騒ぐってのは社会からドロップアウトするってことやぞ

53: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:21:09.35 ID:7Xk4+rmp0.net
>>12
勉強出来ても仕事が出きるわけじゃないからな

101: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:28:26.13 ID:38faOTKhH.net
>>53
でも伝達能力って国語能力でもあるんじゃないか?
なぜか俺は国語の成績が良くて小中学校では作文の成績も良かったし
大学だって現代文の成績で入れたようなもんだし凄くショックだわ

6: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:09:04.61 ID:W7Yp6kLBd.net
勉強ができるのと社会に出て仕事ができるのは別もんだとしか

7: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:09:43.59 ID:NbB77AVQ0.net
お前なんてその程度の人間なんやで

12: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:12:41.69 ID:38faOTKhH.net
>>7
一応旧帝大だしその中でも成績は優がほとんどでゼミでも教授に誉められることも多かった
今社会人になって物凄い落差に唖然としてる
説明が全然伝わらないしひどい時はおまえ国籍日本人か?とまで言われるくらい
もうアイデンティティが崩壊しつつある

9: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:10:46.48 ID:rDMr7SY3p.net
多分その色々言ってくるやつよりはお前の方が優秀だと思うよ

若いから頭の回転が早いし
俺の力が分からないなんて馬鹿だなーっていう気持ちを態度に全面に表していけばいずれ認めてもらえる

13: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:13:05.60 ID:CcoklJc00.net
上司に罵倒されるのが仕事なんやで

14: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:13:05.65 ID:rDMr7SY3p.net
面接では自分に自信あるやつ取っておいて、働き始めるとその自信を打ち崩すとか頭おかしいわ

657: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 13:55:51.80 ID:u6yekapk0.net
>>14
楽しいやんけ

15: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:13:13.19 ID:km6xsJwsa.net
知識はあっても知恵がなさそう

19: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:31.59 ID:38faOTKhH.net
>>15
卒論とかレポートって知識よりむしろ考え方とか考察力を問われるわけで
知識だけの奴じゃ優は取れないしゼミでも発言力がなくなる

17: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:16.20 ID:tAqnMyGD0.net
辞めりゃええやん
ワイは2ヶ月で辞めたで

18: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:30.30 ID:ESOBjOI80.net
これはメンタル崩壊してニートになるな

21: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:47.23 ID:wV7kKcp60.net
中間発表だけしかほめられなかったのかよw

50: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:20:35.35 ID:38faOTKhH.net
>>21
最終報告でも最後のまとめは洞察力に優れていると太鼓判を押されたんだが
今の上司に言っても絶対信じてもらえないだろうなあ
完全に馬鹿だと思われてるから

67: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:23:25.22 ID:ExeoEfUc0.net
>>50
説明が長々としてて面倒くさい

83: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:25:49.31 ID:RxHrqn0y0.net
>>50
話が長くて要点がわからんのはアカンと思うで
最初はシンプル要点を聞いてそこから話の流れで徐々に聞いていく方がええで
一気に言われても相手は何を聞きたいのが考えるがめんどいからな

22: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:54.09 ID:rDMr7SY3p.net
本当おっさん世代は頭固い奴らばっかだよな

若い芽潰しても何にもならないことくらい少し考えれば分かるのに

23: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:14:59.95 ID:ExeoEfUc0.net
レスを見るだけで真面目さと説明下手と面倒くささが伝わってくる

50: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:20:35.35 ID:38faOTKhH.net
>>23
やっぱり説明下手なんかなあ
あとめんどくさいって何が?

24: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:15:18.44 ID:RxHrqn0y0.net
成績が優だろうが仕事には関係ないからな
融通や応用力が求められるからな

50: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:20:35.35 ID:38faOTKhH.net
>>24
融通はきくほうだと思うんだが
応用力がないのはそうかもな

25: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:15:25.14 ID:z2U3vzZv0.net
相手に合わせられるのがホントの有能なんやで

70: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:24:02.07 ID:38faOTKhH.net
>>25
そういう点では俺は馬鹿なんだろう
やり取りする毎に関係が悪化していってるのがわかる
他の同期はそんなこと言われてないし俺に問題があるのはわかるんだがなあ

26: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:15:41.23 ID:KWkyMJnj0.net
優秀ならリーマンとかなってないから

28: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:16:00.98 ID:BcXcNpRu0.net
馬鹿すぎてお前の言ってることがわからんのよ
だからといってそれを素直に態度に出しちゃうのも馬鹿
上司を無能と思ってるかもしれんが世渡りも能力の一つやで
しゃーないと思って切り替えていけ

70: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:24:02.07 ID:38faOTKhH.net
>>28
でも説明がすんなりわかってもらえることもあってその違いがよくわからない
俺としてはどっちも同じ具体性で説明してるつもりなんだが

29: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:16:23.46 ID:Ih7yVdAEa.net
ブラック職場だな
引くところと押すところのバランスよく凌いでいくしかない

30: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:16:27.17 ID:rXE/886Up.net
三ヶ月経ってもまだ伝え方が分からないならそういう能力欠如してる無能の域やね

74: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:24:13.81 ID:38faOTKhH.net
>>30
俺に伝達能力が欠如してるのはわかる
だがよくそれで大学まで優等生としてやってこられたのか不思議なんだよ
しかも国語が一番成績が良かった

86: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:26:16.07 ID:rXE/886Up.net
>>74
伝える能力≠表現能力やで
相手に合った表現が選べず具体的に言えば言うほど伝わりやすいとか思ってるんちゃうか?

31: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:16:56.72 ID:Q1enkmtnK.net
怒られたら「俺が悪い」的な雰囲気出しとけよその方が上手く行くから部活の監督と生徒の関係やと思っとけ
アホやなこいつって雰囲気出すとベンチからも追い出されるぞ

74: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:24:13.81 ID:38faOTKhH.net
>>31
一応自分を責めてはいるが最近は上司も悪いんじゃねと思うようになってきた
悪循環だよなあ

32: 風吹けば名無し 2015/07/04(土) 12:17:05.03 ID:pmMrAuwI0.net
教員目指した方が正解だったんじゃね
最近、優秀なのにそれが役に立たない民間に就職して駄目になる学生多いわ

参照元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1435979232/


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