1:01/14(火) 20:44:14.600: CFtU8YkK0
・Ruby on Railsで簡単なWebアプリが作れる
・GitHubにpushしたりpullしたりできる
・フォトショ、イラレ、XDを触れる
・簡単なシェルスクリプトが書ける
・理系学部卒（情報系じゃない）
・業界未経験の公務員（27）
雇ってくれるところある？
年収400万円ほしい
2:01/14(火) 20:45:25.099:7gk4XMzZM
業務経験ないんだろ？
未経験はSESで年収240万スタートがこの業界の常識なんで
5:01/14(火) 20:46:24.412: CFtU8YkK0
>>2
じゃあ何年働けば年収400万円乗る？
8:01/14(火) 20:48:11.289:7gk4XMzZM
>>5
1年3年3年で
転職3回ぐらいかな
まぁそこまで行く前に常駐先ガチャでキャリア詰めないコース入ったり
面接弱いと自宅待機で年収120万まで合法で落とされたりするから大半が辞める
12:01/14(火) 20:50:16.979: CFtU8YkK0
>>8
やっぱり厳しい世界なんだね
21:01/14(火) 20:52:18.856:7gk4XMzZM
>>12
アラサーで普通はプログラマーからSEにあがるからね
業界未経験のアラサーはテスター（延々とテストだけする人）で終わったりする業界だよ
本人の運と才能次第ではあるけど
27:01/14(火) 20:55:19.597:gF8j/MkJa
>>21
立命館法学部卒
↓
期間工
↓
26で派遣テスター
↓
28で基、ソ取って現場入り
↓
30チームリーダー（テスター会社からの出向なので年収は240万）
↓
転職
↓
年収560万に
っていう長い目を見たやつは実際にいる
66:01/14(火) 21:22:09.867:5O2dXYWT0
>>8
ほんとこれ
3:01/14(火) 20:45:25.872:bJOGc1SOM
業務経験ないなら400は無理そう
5:01/14(火) 20:46:24.412: CFtU8YkK0
>>3
じゃあ何年働けば年収400万円乗る？
4:01/14(火) 20:46:14.051:oXcZlZFS0
とりあえず応用情報でも取っとけ
7:01/14(火) 20:47:59.470: CFtU8YkK0
>>4
とりあえず4月期受けることにする
6:01/14(火) 20:46:30.498:OKbXWmq90
そのまま公務員続けとき
9:01/14(火) 20:48:25.803: CFtU8YkK0
>>6
全国転勤が苦し過ぎて無理
東京に永住したい
11:01/14(火) 20:49:25.771:gF8j/MkJa
>>9
国家なら最初からわかってただろうに
10:01/14(火) 20:48:31.130:yg33AqrjH
フロントエンドはいける？
あと本番デプロイ経験は？
16:01/14(火) 20:51:23.543: CFtU8YkK0
>>10
JQueryで簡単な動き付けるぐらいならできる
本番デプロイはやったことない
25:01/14(火) 20:54:00.427:yg33AqrjH
>>16
なんでもいいから公開まではやるべき
それがポートフォリオにもなるしインフラ回りがさっぱりではないことがアピールできる
で、公開するのであればjqueryじゃなくreactなり使って動的なもの出せたらあとは600万くらいまでは余裕だ
31:01/14(火) 20:57:16.363: CFtU8YkK0
>>25
とりあえず今作ってるの公開するの目標にしてみる
13:01/14(火) 20:50:17.756:gF8j/MkJa
ワイなんかcだけで年収600万なのに大変だね。
14:01/14(火) 20:51:01.583:sAwpW4sra
別の公務員に転職の方がいいと思うぞ
お前が踏み込もうとしてる世界はコッパンより厳しい上に27からでは数年無駄にして人生終了コース
20:01/14(火) 20:52:14.318:gF8j/MkJa
>>14
正解。
17:01/14(火) 20:51:42.069:MHR/oeEYx
会社選べば400行ける本当に使えなければ試用期間で切られるかもしれないけど
18:01/14(火) 20:51:59.608:MWka4u4tM
高収入のベンチャー系はプロフェッショナル以外採用しないから無理
SESならそのスキルなら余裕で入れてくれるけど400以下スタート
そのまま昇給で400目指すか経歴積んでもう一度転職するかだな
19:01/14(火) 20:52:12.793:WEqDGf7cM
DB周りの経験ないのキツイな
あとUML使ったドキュメント設計もできないと新人と変わらん
22:01/14(火) 20:52:49.776:gF8j/MkJa
>>19
新人しゃん
23:01/14(火) 20:53:30.569:4vNTf1SMF
250万円スタートで3年したら253万円
24:01/14(火) 20:53:46.504:fJhxDvGm0
>>1
SESで良ければ雇おうか
26:01/14(火) 20:54:17.332:7gk4XMzZM
転職しないとほぼ年収はあがらん
一社目は一年が目安
28:01/14(火) 20:55:23.005:5CG+Yl19H
普通のプログラマーだと40になっても450万くらいだよ
一部上場SIerでそれくらい
なお新人SEにに2~3年で年収越される
29:01/14(火) 20:56:50.195:gF8j/MkJa
>>28
そりゃあバク無くならんわけだな
32:01/14(火) 20:57:40.475:fJhxDvGm0
俺高卒でキャリア12年のプログラマーだけど
年収1000万近くあるよ？
きちんと仕事選んで会社選んでキャリアアップしていけば普通は上がる
一つ言えるのは、派遣してるだけの安い会社には入るな
33:01/14(火) 20:57:44.279:lCpp7YZzp
質問させてくださいだろ？
34:01/14(火) 20:58:32.595: CFtU8YkK0
SESってどんなところなの？
36:01/14(火) 20:59:56.166:fJhxDvGm0
>>34
偽造請負的なやつや
派遣みたいなもんだと思っておけばまぁ大きくは外れてない
本当は良くないんだけどね
38:01/14(火) 21:00:53.153:7gk4XMzZM
>>34
雑用SEを人が足りない開発現場に売るサービス
客先で常駐してボロPCと長机で常駐先社員にいびられながら雑用する簡単なお仕事だよ
割とまじで
39:01/14(火) 21:01:10.007:fpmZOvUH0
早まるな
公務員やっとけ
41:01/14(火) 21:02:03.440:gF8j/MkJa
実際
起業して派遣登録して、3ヶ月の言語教育してから首輪つければ
金のなる木がうじゃうじゃ湧いてでる
これがＩＴです
技術？
バカじゃねーのwwww
43:01/14(火) 21:02:57.900:fJhxDvGm0
>>41
日本のメーカーってマジで金持ちだよな
45:01/14(火) 21:04:28.410:gF8j/MkJa
>>43
持ちすぎだろ
エレクトロ（アナログ電気回路）の方にはケチ臭くて
新規のＩＴには金惜しみないし
47:01/14(火) 21:05:27.552:fJhxDvGm0
>>45
というか
人材の質に無頓着で、中抜き挟まりまくりの派遣会社にジャブジャブ金払う件
50:01/14(火) 21:07:01.336:gF8j/MkJa
>>47
現場入れる前の、最低教育を派遣会社持ちでやらせれば良いのに
なぜか、全くせず
朝から晩までデフラグ、デフラグ
65:01/14(火) 21:21:43.911:fJhxDvGm0
>>50
あいつらやらせてるって言い張るぞ
69:01/14(火) 21:23:03.795:gF8j/MkJa
>>65
こっちの場所貸すから、そのやってるのを見せろって思う
75:01/14(火) 21:27:50.313:fJhxDvGm0
>>69
一応、規模の大きな所は本当にやってはいる
上にも書いたが、やらせてる方は売るだけの人だから
ベクトルずれた教育とかひょうかしてるんだけどね
79:01/14(火) 21:29:28.586:gF8j/MkJa
>>75
へぇー
ワイはゲームが好きだからpgになって、実際に作品作って現状200万ダウンロードで来ましたけど
こういうのじゃないんだよね？
81:01/14(火) 21:32:30.749:fJhxDvGm0
>>79
ちがう
JavaとかRDBを触りだけやらされたり
古いツールで図や文書いて知ったかぶる練習させられる感じや
42:01/14(火) 21:02:56.076:7gk4XMzZM
未経験で自社入れたら勝ち組
どんな中小零細だろうがSESとは比べ物にならんから就職先はよく考えろよ
44:01/14(火) 21:03:51.948:fJhxDvGm0
>>42を念仏のように唱えておけ
46:01/14(火) 21:04:45.204:7gk4XMzZM
まぁ一度SES入ったら自社にほぼ入れないけどな
SES経験者はプロダクトへの責任意識皆無だから面接で蹴られる
48:01/14(火) 21:05:41.414:gF8j/MkJa
>>46
経歴教えてくれる？
60:01/14(火) 21:12:33.270:7gk4XMzZM
>>48
30で別業界で仕事しながらwebサービス立ち上げて
32で中小自社入社、上流とPL経験
33でweb系にハントされてダラダラ
37で中小自社のPM、今に至る
やっと人並みになれたよ
49:01/14(火) 21:05:58.609:fJhxDvGm0
>>46
世のSESはそんな糞みたいな仕事しかしてないんか…
61:01/14(火) 21:13:39.741:MWka4u4tM
>>46
これはわかる
面接何度か受けたけど蹴られたし自分でも無理というか合わないと思った
傭兵上がりに忠誠心や奉公を理解するのは難しい
51:01/14(火) 21:07:08.853:vam8mLjc0
>>1の出来ること全部出来ないけど年収700万のプログラマーの俺がいるから大丈夫でしょ
67:01/14(火) 21:22:22.620:fJhxDvGm0
>>51
shellとgitくらいは触ろうか…さすがに
52:01/14(火) 21:07:25.076: CFtU8YkK0
自社開発の会社を探せばいいってのがこのスレで分かってきた
実際今のスキルで雇ってくれるところあるの？
54:01/14(火) 21:08:49.376:gF8j/MkJa
>>52
即戦力は無理だろうね
68:01/14(火) 21:22:47.734:fJhxDvGm0
>>52
探せばあるはず
なかったら俺んとここい
71:01/14(火) 21:24:47.677:gF8j/MkJa
>>68
kwsk
72:01/14(火) 21:24:48.483: CFtU8YkK0
>>68
ありがとう
頑張って探す！
53:01/14(火) 21:08:33.351:WEqDGf7cM
特に営業マーケティング部は金持ちすぎ
フワッとやりたいこと(自社のサイトのSEOすごくしたい！！)だけ伝えて4000万とかコンサルに払って
画像圧縮するといいすよ、って言われて
500万かけて画像毎日圧縮してアップロードするだけの仕事とか頼まれて笑ったわ
もちろん派遣さん(月単価30万)に丸投げ
マージンおいしいれす＾＾
55:01/14(火) 21:09:44.340:gF8j/MkJa
>>53
そんなんばっかりだよね
56:01/14(火) 21:10:47.663:gF8j/MkJa
素直に公務員やってれば餓死にすることはないのに
なぜに冒険するかな？
70:01/14(火) 21:23:46.983:fJhxDvGm0
>>56
生存するより生きたいんじゃね、自分の人生を
71:01/14(火) 21:24:47.677:gF8j/MkJa
>>70
へぇー
生存がしたいだけなら、山で自給自足でいいしね
57:01/14(火) 21:11:32.674:OKbXWmq90
インフラだけどSESで設計構築メインでやってるけどたてにげみたいなのはあるね
でもそんなんでも実績にはなるから
問題は運用保守メインかな
まじで潰しきかなくなる
59:01/14(火) 21:12:12.969:FgWppIqPr
ここでプログラマ下げしてるやつは今なんの仕事してるの？
62:01/14(火) 21:13:44.830:7gk4XMzZM
>>59
下げてないけど現実だからな
適性に自信あるなら飛び込んで来ればいいと思うけど
64:01/14(火) 21:18:59.461:gF8j/MkJa
>>59
中卒
↓
調理師（2年）
↓
自動車ライン工（2年）
↓
トラック4t（1年）
↓
トラック10t（3年）
↓
新聞配達（1年）
↓
木工大工（1年）
↓
テスター（1年）
↓
PG（3年）
↓
電工2種
現在28歳
63:01/14(火) 21:16:23.117:OKbXWmq90
SESってまじで低学歴とＦランばっかだからその理系学部卒が高学歴だったら割とどこでもはいれるんじゃないかな
案件いれるのにそういう経歴あればおおいにプラスだから
ちなみに高学歴ってお前らが思ってるようなやつじゃなくてマーチレベルでこいつできるってなる
73:01/14(火) 21:26:49.783:5O2dXYWT0
IT土方が減らないから日本のITは終わってるのだ
74:01/14(火) 21:27:09.124:7gk4XMzZM
独学やってて「俺はこの世界なら誰にも負けねぇ」って根拠ない万能感を感じたら入るべき多分適性ある
井の中の蛙だけどそれぐらい自信ないとアラサーからじゃ潰される
76:01/14(火) 21:27:52.124:gF8j/MkJa
>>74
何歳までやれると思う？
77:01/14(火) 21:28:36.329:7gk4XMzZM
>>76
PMでも体力いるから50ぐらいかな
あとはコンサル行くつもり
78:01/14(火) 21:29:01.892:fJhxDvGm0
>>74
割と正確に自分のレベルなんかを測れて
危機感持って人生に向かい合えるタイプでもいける
via: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579002254/
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質問ある！っていうのかわいい