1: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:16:31.777 ID:3bjqzay1M.net
受けるwww
2: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:17:57.764 ID:9vVzB0nU0.net
それが経営者の仕事だからな
5: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:19:02.523 ID:3bjqzay1M.net
>>2
価値を増やすことにこだわってもいいけど、お金に執着し出すのは結局のところ二流だよ。
価値を増やすことにこだわってもいいけど、お金に執着し出すのは結局のところ二流だよ。
6: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:19:38.816 ID:9vVzB0nU0.net
>>5
お前が一流の経営者なら説得力もあるんだが…
お前が一流の経営者なら説得力もあるんだが…
9: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:21:48.426 ID:3bjqzay1M.net
>>6
自分が一流ではないからきっとこういうこと書く人は一流ではないってか？まあええやん。
自分が一流ではないからきっとこういうこと書く人は一流ではないってか？まあええやん。
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15: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:27:01.367 ID:9vVzB0nU0.net
>>9
説得力の話な
お前が実際一流かどうかは知らんけど、お前が「お金に執着するのは二流」って感じるように、VIPでこういう事を語ってるやつは二流以下に見えるよ、俺には
説得力の話な
お前が実際一流かどうかは知らんけど、お前が「お金に執着するのは二流」って感じるように、VIPでこういう事を語ってるやつは二流以下に見えるよ、俺には
18: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:29:58.129 ID:3bjqzay1M.net
>>15
お金に関心があることとお金に執着することとの違うことはわかるかな？
執着すると言うのは取り戻すために必死になると言うことだよ、つまりそれをするとだね、得られた利益にしがみつこうとするんだよ。だからその時に現実が見えなくなる、そうなるといくらお金なんかもっててもいっこうに不幸だよって話。
お金に関心があることとお金に執着することとの違うことはわかるかな？
執着すると言うのは取り戻すために必死になると言うことだよ、つまりそれをするとだね、得られた利益にしがみつこうとするんだよ。だからその時に現実が見えなくなる、そうなるといくらお金なんかもっててもいっこうに不幸だよって話。
3: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:18:03.451 ID:t/jhBVITp.net
当たり前じゃね
7: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:20:12.039 ID:3bjqzay1M.net
>>3
当たり前ではない。お金に関心を持つのは良いけど執着し出すと破滅する。そしてある程度稼ぎ出すと耳障りの良いYesマンばかりを周りに揃える、そして現実が見えなくなる、結果破産ってやつよ。
当たり前ではない。お金に関心を持つのは良いけど執着し出すと破滅する。そしてある程度稼ぎ出すと耳障りの良いYesマンばかりを周りに揃える、そして現実が見えなくなる、結果破産ってやつよ。
4: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:18:15.798 ID:3bjqzay1M.net
それまではなんだかんだ言って夢のある話をしてたわりに、経営者でリスク負ったとたん急に「現実を見ろ」だもんな、まいっちまうよ。
こっちはその地獄を見た後の立場から発言してるのに。
こっちはその地獄を見た後の立場から発言してるのに。
8: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:20:56.522 ID:i7TmOCji0.net
じゃないと従業員に給料払えんし
10: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:23:02.288 ID:3bjqzay1M.net
>>8
なければならない経営って大変だね。そのお陰で現実が見えず苦しくなってることはなんとも思わない？思わないんだろうなたぶん。
なければならない経営って大変だね。そのお陰で現実が見えず苦しくなってることはなんとも思わない？思わないんだろうなたぶん。
11: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:23:44.767 ID:1cbdQDHL0.net
とたんに領収書コレクターになるのもウケるよな
14: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:26:30.637 ID:3bjqzay1M.net
>>11
経費削減するつもりでならわからなくはないけどね。それなら事前に払って領収書貰っておけば良いのに。
経費削減するつもりでならわからなくはないけどね。それなら事前に払って領収書貰っておけば良いのに。
12: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:25:55.359 ID:1cbdQDHL0.net
経営者ヅラして日経新聞を購読しだして経済とか語りだすヤツもウケる
17: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:28:33.083 ID:HHw0+GnBd.net
そりゃあ一流の経営者ばっかじゃないからな
少ない資金と人材と人脈と知能で会社を経営するとどうしても金の話に行き着く
少ない資金と人材と人脈と知能で会社を経営するとどうしても金の話に行き着く
19: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:32:56.622 ID:3bjqzay1M.net
>>17
少ない材料でも頭を使えば十分大きな利益を得ることはできるよ、相手が嬉しくて動いて貰うまで与え続けるようあたまを使えば良いでしょうと。
それに経営なんてしても元々ほとんど失敗するんだし、失敗する前提でダメもとでむちゃくちゃした方が飛び出る可能性はある。
少ない材料でも頭を使えば十分大きな利益を得ることはできるよ、相手が嬉しくて動いて貰うまで与え続けるようあたまを使えば良いでしょうと。
それに経営なんてしても元々ほとんど失敗するんだし、失敗する前提でダメもとでむちゃくちゃした方が飛び出る可能性はある。
31: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:45:18.917 ID:HHw0+GnBd.net
>>19
ほとんど失敗するなら、飛び出る前に資金と信用が尽きる人はどうすんの？
「俺は一流の経営者だー」とか言いながらライン工でもやんの？
ほとんど失敗するなら、飛び出る前に資金と信用が尽きる人はどうすんの？
「俺は一流の経営者だー」とか言いながらライン工でもやんの？
32: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:46:42.965 ID:3bjqzay1M.net
>>31
何もないんやったら何もないとこらから信用作ればええやん。
そんな"自分でやる事業"でさえも他人に指示されないとできんのか？
何もないんやったら何もないとこらから信用作ればええやん。
そんな"自分でやる事業"でさえも他人に指示されないとできんのか？
42: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:56:11.733 ID:HHw0+GnBd.net
>>32
失敗しまくって信用を無くした奴がどうやって銀行から金借りて、人を雇うんだ？
失敗しまくって信用を無くした奴がどうやって銀行から金借りて、人を雇うんだ？
43: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:57:05.165 ID:3bjqzay1M.net
>>42
別に銀行からお金を借りることだけが信用ではないよね？
サービスを提供して嬉しくしてくれるってことの確実性がお客さんにとっての信用になるはずだよ。
別に銀行からお金を借りることだけが信用ではないよね？
サービスを提供して嬉しくしてくれるってことの確実性がお客さんにとっての信用になるはずだよ。
44: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:58:46.158 ID:HHw0+GnBd.net
>>43
で、金のない奴がどうやってサービスを提供するんだ？
で、金のない奴がどうやってサービスを提供するんだ？
47: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 18:01:05.984 ID:3bjqzay1M.net
>>44
事業したいならそのしたいことすればええやん。
事業でしたいことすなわち何が満足か理解できないってことは、事業の根本の根本、基礎の基礎ができてないんだと思うよ。
事業したいならそのしたいことすればええやん。
事業でしたいことすなわち何が満足か理解できないってことは、事業の根本の根本、基礎の基礎ができてないんだと思うよ。
52: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 18:06:57.399 ID:HHw0+GnBd.net
>>47
金のない奴がサービスをどう提供するのかと聞いている
金をかけずにやれることなどたかが知れているし、それは経営者ではなくて個人事業主だろう
金のない奴がサービスをどう提供するのかと聞いている
金をかけずにやれることなどたかが知れているし、それは経営者ではなくて個人事業主だろう
53: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 18:10:52.905 ID:3bjqzay1M.net
>>52
サービスを提供したいと思うということはあらかじめなにか社会に不満なり改善点があるからするんやろう、やったらその不満店や改善点は何なのか、ない経費からどうすればそれを実現できるか考えるのが経営者ってもんなんちゃうんか？
何かしたいですでも金がないからできませんってんだったら金があってもできんわ。それにええやん個人事業主でもそれから拡大してったら。
サービスを提供したいと思うということはあらかじめなにか社会に不満なり改善点があるからするんやろう、やったらその不満店や改善点は何なのか、ない経費からどうすればそれを実現できるか考えるのが経営者ってもんなんちゃうんか？
何かしたいですでも金がないからできませんってんだったら金があってもできんわ。それにええやん個人事業主でもそれから拡大してったら。
54: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 18:12:56.333 ID:3bjqzay1M.net
>>52
なにか指示されないと行動できないんやったら個人事業や経営者辞めて、故人事業や経営者やってる人の元について不満言わずやれと言われたことをやって働いたら？その方がお客さんにとっても経営者にとっても良い関係築けるわって思うわ。
なにか指示されないと行動できないんやったら個人事業や経営者辞めて、故人事業や経営者やってる人の元について不満言わずやれと言われたことをやって働いたら？その方がお客さんにとっても経営者にとっても良い関係築けるわって思うわ。
20: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:34:17.879 ID:YLaNxzwL0.net
経営方針の判断基準が目的が金になると破滅するって意見には同意出来るけど金に無頓着な経営者も極一部を除いて破滅する
22: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:37:26.789 ID:3bjqzay1M.net
>>20
「金や評価は客に任せろ」言うた。そうすれば経営者は価値増えることだけに注力できるだろうと言った。
しかし相手は「現実はそんな甘くない、従業員もたくさん雇ったし箱代や家族も養わなくてはならない」と言ってたな。
それ聞いて「あ、終わった」と少し思ったな。
「金や評価は客に任せろ」言うた。そうすれば経営者は価値増えることだけに注力できるだろうと言った。
しかし相手は「現実はそんな甘くない、従業員もたくさん雇ったし箱代や家族も養わなくてはならない」と言ってたな。
それ聞いて「あ、終わった」と少し思ったな。
26: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:42:53.811 ID:z9Z7x9dGa.net
>>22の経営する会社はすぐ潰れそう
30: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:44:27.876 ID:3bjqzay1M.net
>>26
つぶれて良いよ。見る目がなかったんだと思って諦めるよ。別にそれで構わないよ。
例え同じ事業してもタイミングがあったりあわなかったりすれば成功する成功しないってわからないから。
つぶれて良いよ。見る目がなかったんだと思って諦めるよ。別にそれで構わないよ。
例え同じ事業してもタイミングがあったりあわなかったりすれば成功する成功しないってわからないから。
21: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:34:39.199 ID:3bjqzay1M.net
今のこの日本では例え経営者であっても従業員気質を持ったまま事業立ち上げする人もいるし、まあそんなものなのかなと。
しかし3年前まで夢語ってくれてた友達が急に金金言い出すとさすがに引くわ。
しかし3年前まで夢語ってくれてた友達が急に金金言い出すとさすがに引くわ。
23: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:38:55.099 ID:ZlMESeava.net
そりゃそうだろ
自分だけじゃなくて他所様の人生も預からなきゃならんからな
自分だけじゃなくて他所様の人生も預からなきゃならんからな
24: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:40:08.750 ID:3bjqzay1M.net
>>23
何でそんなこと考えてるの？
結果として養えるなることはあっても良いと思うけど、養う前提だったら行動の選択が限られてくるよ。
何でそんなこと考えてるの？
結果として養えるなることはあっても良いと思うけど、養う前提だったら行動の選択が限られてくるよ。
25: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:41:02.751 ID:Uskb71U30.net
経営者やりゃ分かるよ
俺は執着しなきゃいけない部分とどんぶりでいい部分とあるけど
俺は執着しなきゃいけない部分とどんぶりでいい部分とあるけど
27: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:43:01.303 ID:3bjqzay1M.net
>>25
自分だけで良いわ。事業なんか失敗して死んでも良いと元から思ってるし。そう思えないような事業なら事業なんかさっさと辞めて誰かに雇われて文句ばっかり言う会社員やれば？ッテ思うわ。
自分だけで良いわ。事業なんか失敗して死んでも良いと元から思ってるし。そう思えないような事業なら事業なんかさっさと辞めて誰かに雇われて文句ばっかり言う会社員やれば？ッテ思うわ。
28: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:43:51.607 ID:9It5SVcD0.net
細かいところが積み重なって数千万の違いになるからじゃね
33: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:48:28.130 ID:3bjqzay1M.net
>>28
全部経営者がする必要ないね、誰かが経費押さえたいって人がいるなら(探して)その人に任せたらええやん、クオリティ維持して原価抑えられたらその抑えた原価に応じて報酬支払ったらええやん。
全部経営者がする必要ないね、誰かが経費押さえたいって人がいるなら(探して)その人に任せたらええやん、クオリティ維持して原価抑えられたらその抑えた原価に応じて報酬支払ったらええやん。
29: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:43:58.216 ID:Qy6T8HMvr.net
当たり前定期
金に無頓着な代表なんて話にならん
金に無頓着な代表なんて話にならん
36: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:49:39.014 ID:3bjqzay1M.net
>>29
夢を語れない経営者なんて経営者辞めた方がいいと思うけどねわたしは。
夢を語れない経営者なんて経営者辞めた方がいいと思うけどねわたしは。
37: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:51:37.423 ID:z9Z7x9dGa.net
>>36
金を優先する=夢を語れないではない
お前が意識の高い夢想家だということは理解した
金を優先する=夢を語れないではない
お前が意識の高い夢想家だということは理解した
39: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:53:27.673 ID:3bjqzay1M.net
>>37
夢を語って行動する以上に金勘定してたらそら夢なんかいつまでたっても実現しませんよって話なのですけども。
夢を語って行動する以上に金勘定してたらそら夢なんかいつまでたっても実現しませんよって話なのですけども。
34: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:48:36.583 ID:Uskb71U30.net
会社のトップの金の使い方って従業員や取引先や顧客も見てるからな
金の使い方は、節約、気前が良い、いい加減、見せ方次第で相手の働き方動き方関係性に違いが出るので効果的な使い方をするべき
金の使い方は、節約、気前が良い、いい加減、見せ方次第で相手の働き方動き方関係性に違いが出るので効果的な使い方をするべき
45: 名無しさんがお送りします 2023/06/10(土) 17:58:57.353 ID:uxmVY8QU0.net
経営者だけど金に執着なんてないな
儲かるのは当たり前だしさ
何をやるか何をしたいかの方が重要
儲かるのは当たり前だしさ
何をやるか何をしたいかの方が重要
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Comment
12.
名前：名無しさん。
投稿日:June 10, 2023 21:39 ID:WS5DgOz30
金の出し手からすれば金に拘らない起業家は怖すぎるて。
11.
名前：
投稿日:June 10, 2023 21:25 ID:zH5gPu.a0
資本主義に生きてるんだから金は1番執着すべき物だろ
10.
名前：
投稿日:June 10, 2023 20:48 ID:JhGKCzvF0
自分のやりたいことを実現するために人に金を出させる立場の人間が何を言ってるんだという話ですな
自己資本でやってみんかい
自己資本でやってみんかい
9.
名前：
投稿日:June 10, 2023 20:33 ID:aOQDxH0v0
でもニートです。とかありそう
8.
名前：
投稿日:June 10, 2023 20:29 ID:lwwTxk7l0
執着というより管理すると見えてくるもんがあるんだよ。無駄なもんとか
7.
名前：
投稿日:June 10, 2023 20:25 ID:8budoI0B0
スタートアップやベンチャーなら正しい
お前らレベルが現実なんぞ見てどうすんねんって思う
お前らレベルが現実なんぞ見てどうすんねんって思う
6.
名前：
投稿日:June 10, 2023 20:24 ID:vO9b5r540
執着云々関係なく否が応でもついて回るもの
従業員を抱えてればそれだけで一定の金は出て行くし
従業員を抱えてればそれだけで一定の金は出て行くし
5.
名前：
投稿日:June 10, 2023 20:17 ID:V7NxDkSe0
キャッシュフローのヤバさに気づくとそうなる 黒字倒産も夢じゃなくなるからな
4.
名前：
投稿日:June 10, 2023 20:13 ID:JhGKCzvF0
子供がほざいてる笑
3.
名前：
投稿日:June 10, 2023 20:03 ID:MdAQXTzD0
昔の自分を見てるようだわ
ビジョンも大事だけど結局現実も大事なんだよね
雇われる側もまともじゃないお金の使い方してる人にはついていかないのよ
寧ろ夢をかなえたいと思うなら自分以外の人の力を借りることのほうが重要で、そのためには人間関係や利害関係において現実的な態度をとることが近道なんだよね
例えばインパール作戦は後世の評価で戦略（ビジョン）は間違っていなかったが兵站や戦術（現実）がとんでもなく間違っていた
この部分を軽視すれば誰もついてこれないし目標も結局達成されないんだ
ビジョンも大事だけど結局現実も大事なんだよね
雇われる側もまともじゃないお金の使い方してる人にはついていかないのよ
寧ろ夢をかなえたいと思うなら自分以外の人の力を借りることのほうが重要で、そのためには人間関係や利害関係において現実的な態度をとることが近道なんだよね
例えばインパール作戦は後世の評価で戦略（ビジョン）は間違っていなかったが兵站や戦術（現実）がとんでもなく間違っていた
この部分を軽視すれば誰もついてこれないし目標も結局達成されないんだ
2.
名前：
投稿日:June 10, 2023 19:59 ID:.2y6spMR0
思想が凝り固まってて会話できなさそう
1.
名前：
投稿日:June 10, 2023 19:49 ID:dxMwykk.0
経営者として無責任なこと言い過ぎだろ
