1: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:00:04.03 ID:RmAE+m+h0.net
マジで終わってんなスクエニ
2: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:00:15.87 ID:RmAE+m+h0.net
ファイナルファンタジーXVIの開発者が、ゲームが白人的である理由についてひどい答えを出しています。
吉田直樹は、人種の多様性は「物語の境界線」を侵すことになると感じている。
https://kotaku.com/ffxvi-square-enix-naoki-yoshida-ff16-release-date-1849744847
2週間前、スクウェア・エニックスは、発売予定のRPG「ファイナルファンタジーXVI」の新しいストーリートレーラーを公開しました。
ただ、一つだけ目立った問題があります。白人以外のキャラクターが一人も出てこないようなのです。
そこでIGNは、プロデューサーの吉田直樹氏に、このゲームに黒人やその他の有色人種が登場するかどうかを尋ねてみました。
残念ながら、彼の回答は、私がリアルに「ヤバイ」と思うものだった。
吉田氏は、ヴァリスゼアのファンタジー世界は中世ヨーロッパをベースにしており、文化的、地理的に世界を限定したかったと説明しました。
「ヴァリスゼアは、現実的には現代の地球やファイナルファンタジーXIVのような多様性を持つことはできませんでした」と、
まるで地球上のすべての人種を取り込むように要求されているように語りました。
「最終的には、ヴァリスゼアに民族の多様性を取り入れることは重要ですが、より大きな世界の一角に過剰に取り入れると、
私たちがもともと設定した物語の境界線に違反する結果になりかねないと考えたのです。
なぜ?そもそも、なぜ「白人限定」という境界線を設けたのでしょうか?
現実の世界はヴァリシアよりも多様であることを認めた上で、"我々が語っている物語は確かにファンタジーですが、
現実に根ざしているものでもあります "と彼は続けた。どっちなんだ、吉田?
自分のフィクションの世界は現実に縛られないと言いながら、ヴァリスゼアに黒人が存在できない理由を現実で説明することはできない。どっちか選べよ。
吉田直樹は、人種の多様性は「物語の境界線」を侵すことになると感じている。
https://kotaku.com/ffxvi-square-enix-naoki-yoshida-ff16-release-date-1849744847
2週間前、スクウェア・エニックスは、発売予定のRPG「ファイナルファンタジーXVI」の新しいストーリートレーラーを公開しました。
ただ、一つだけ目立った問題があります。白人以外のキャラクターが一人も出てこないようなのです。
そこでIGNは、プロデューサーの吉田直樹氏に、このゲームに黒人やその他の有色人種が登場するかどうかを尋ねてみました。
残念ながら、彼の回答は、私がリアルに「ヤバイ」と思うものだった。
吉田氏は、ヴァリスゼアのファンタジー世界は中世ヨーロッパをベースにしており、文化的、地理的に世界を限定したかったと説明しました。
「ヴァリスゼアは、現実的には現代の地球やファイナルファンタジーXIVのような多様性を持つことはできませんでした」と、
まるで地球上のすべての人種を取り込むように要求されているように語りました。
「最終的には、ヴァリスゼアに民族の多様性を取り入れることは重要ですが、より大きな世界の一角に過剰に取り入れると、
私たちがもともと設定した物語の境界線に違反する結果になりかねないと考えたのです。
なぜ?そもそも、なぜ「白人限定」という境界線を設けたのでしょうか?
現実の世界はヴァリシアよりも多様であることを認めた上で、"我々が語っている物語は確かにファンタジーですが、
現実に根ざしているものでもあります "と彼は続けた。どっちなんだ、吉田?
自分のフィクションの世界は現実に縛られないと言いながら、ヴァリスゼアに黒人が存在できない理由を現実で説明することはできない。どっちか選べよ。
312: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:45:15.87 ID:ykOJ6cqi0.net
>>2
黒人さえ出てれば文句はない、みたいな考え方なんやな
黒人さえ出てれば文句はない、みたいな考え方なんやな
331: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:46:52.62 ID:mtIX7urA0.net
>>312
黒人出したら出したで文句言うぞ
黒人出したら出したで文句言うぞ
671: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 11:47:05.49 ID:LCh2bV6e0.net
>>2
なんかブチギレててくさ
なんかブチギレててくさ
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667955604/
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770: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 12:03:30.18 ID:0SKdTSUU0.net
>>2
たまたま白人を選んだと答えたら「黒人って差別されがちだからこの開発者も黒人を差別したに違いない!黒人は被差別人種だから!」ってインタビュアーが発狂しとるだけやんw
このインタビュアーこそが差別主義者やんw
たまたま白人を選んだと答えたら「黒人って差別されがちだからこの開発者も黒人を差別したに違いない!黒人は被差別人種だから!」ってインタビュアーが発狂しとるだけやんw
このインタビュアーこそが差別主義者やんw
3: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:00:22.96 ID:hPj6Ktgcd.net
どこで?
5: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:01:23.62 ID:RmAE+m+h0.net
4: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:00:59.29 ID:RmAE+m+h0.net
白人しかいないのは中世ヨーロッパの現実を描いたからだ!!!←いやいや、お前らが想像する中世を描いてるだけやん
6: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:02:26.33 ID:RmAE+m+h0.net
マジで終わってるやろ
7: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:02:42.18 ID:e9h2i1070.net
たしかに、中性ヨーロッパを描くならちゃんと黒人を奴隷として描かないと駄目っしょw
12: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:04:02.92 ID:RmAE+m+h0.net
>>7
そもそも中世ヨーロッパを描いたというなら、魔法やらが出てくるのがおかしいから、それを理由にすること自体間違ってるんだよなあ
自分たちで白人だけのファンタジーを描いたのに、その主体性を無視して過去の誤った認識の歴史を言い訳に使ってるだけだから
そもそも中世ヨーロッパを描いたというなら、魔法やらが出てくるのがおかしいから、それを理由にすること自体間違ってるんだよなあ
自分たちで白人だけのファンタジーを描いたのに、その主体性を無視して過去の誤った認識の歴史を言い訳に使ってるだけだから
867: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 12:16:07.87 ID:BIHLnT+Xa.net
>>7
中世ヨーロッパに黒人奴隷がいたのか???
中世ヨーロッパに黒人奴隷がいたのか???
8: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:02:56.03 ID:RmAE+m+h0.net
ゲームのプロデューサーがこの程度の認識の日本ってマジで終わってると思うわ
教育レベルが低いんかね
教育レベルが低いんかね
9: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:03:06.24 ID:dCNReYWwa.net
FF14も黒人もデブもハゲもいないからな
差別主義者が作るゲームだよ
差別主義者が作るゲームだよ
17: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:05:20.25 ID:RmAE+m+h0.net
>>9
日本のゲームはいつまでも差別主義者だらけなんだろうな
ドラクエ11もひどかった
ステレオタイプなイメージの同性愛キャラおったからな
何十年前のゲームなんだとイライラしたわ
日本のゲームはいつまでも差別主義者だらけなんだろうな
ドラクエ11もひどかった
ステレオタイプなイメージの同性愛キャラおったからな
何十年前のゲームなんだとイライラしたわ
829: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 12:11:20.09 ID:Z1mzFttod.net
>>17
じゃあやらなきゃいいやん
じゃあやらなきゃいいやん
40: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:10:50.09 ID:guD7+rnp0.net
>>9
黒人もデブもハゲもでてくるが???
黒人もデブもハゲもでてくるが???
218: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:34:57.60 ID:RUyEnixk0.net
>>9
全部出てる定期
全部出てる定期
355: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:49:38.12 ID:DI7HN2I60.net
>>9
アラミゴとかいう存在を抹消したい地域
アラミゴとかいう存在を抹消したい地域
634: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 11:38:39.17 ID:wphk1LoH0.net
>>9
アラミゴとかいうくそつまんねえ土地あるやん
白人も混じってるけど
アラミゴとかいうくそつまんねえ土地あるやん
白人も混じってるけど
10: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:03:28.14 ID:v6yEeNVB0.net
なんか法律に違反でもしてんの?
11: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:03:46.06 ID:YtnTX91y0.net
ようは自由にやってる日本のゲーム制作の足引っ張りたいんやね
浅ましいな洋ゲーオタは
浅ましいな洋ゲーオタは
76: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:16:53.12 ID:Mfjftbssd.net
>>11
白人の美男美女しか出せませんって自由でも何でもないだろ
白人の美男美女しか出せませんって自由でも何でもないだろ
80: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:17:27.18 ID:1dRI8GNtd.net
>>76
自由にやったからそうなったんやろ
自由にやったからそうなったんやろ
103: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:20:40.75 ID:0gPfVZ2F0.net
>>76
いや自由やろ
いや自由やろ
13: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:04:05.24 ID:nU6KDgSNa.net
ポリコレ棒持ってるやつの言い分てほんまアレやな
21: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:06:00.56 ID:RmAE+m+h0.net
>>13
人種差別を批判する側を批判する奴って人種差別主義者なの?
人種差別を批判する側を批判する奴って人種差別主義者なの?
14: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:04:25.91 ID:AseM8vW/r.net
吉田の発言でFF14不買運動始まっとるしマジでやらかしたな
15: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:04:55.92 ID:t7fyEVb6d.net
白人って自分をファンタジー世界の住人やと思ってるんか?w
16: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:05:06.23 ID:JLTgSi2pa.net
まさかアルベドじゃないだろうな
19: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:05:30.72 ID:T4XDWgEP0.net
トレーラー映像に出てこないだけで文句言われるのヤバいな
たぶんゲーム本編のモブに黒人くらいいるやろ
たぶんゲーム本編のモブに黒人くらいいるやろ
23: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:06:46.88 ID:RmAE+m+h0.net
>>19
FF作ってる吉田直樹って人が白人しかいない理由を説明してるんだが
その理由があまりにもひどいから炎上してるんやで
FF作ってる吉田直樹って人が白人しかいない理由を説明してるんだが
その理由があまりにもひどいから炎上してるんやで
24: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:07:15.91 ID:CKq7E+gL0.net
>>23
自分だけで盛り上がってな
自分だけで盛り上がってな
22: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:06:02.65 ID:pNDkjlMI0.net
中世のヨーロッパ人ってあんな変な鎧着てたんか
25: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:07:26.80 ID:JfDlARJUa.net
そもそも白人ですらないやんFFって
33: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:09:23.91 ID:RmAE+m+h0.net
>>25
FFの製作者が白人であることを認めてるよ
IGNのインタビューで、「ファイナルファンタジー16」の登場人物が白人ばかりであることに言及され、黒人などの有色人種のキャラクターも登場するのかについて尋ねられた際、吉田氏は「一部の人にとってはがっかりすることになるかもしれない」と前置きした上で、有色人種のキャラクターが登場しないことを示唆し、次のように答えた。
FFの製作者が白人であることを認めてるよ
IGNのインタビューで、「ファイナルファンタジー16」の登場人物が白人ばかりであることに言及され、黒人などの有色人種のキャラクターも登場するのかについて尋ねられた際、吉田氏は「一部の人にとってはがっかりすることになるかもしれない」と前置きした上で、有色人種のキャラクターが登場しないことを示唆し、次のように答えた。
179: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:28:49.21 ID:Vo9AkLCcM.net
>>33
認めてないやん
認めてないやん
26: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:07:57.24 ID:vfLsx/Dya.net
ひとりではしゃいでるけどこれが悲劇ってやつ?
27: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:08:00.58 ID:RmAE+m+h0.net
そもそも中世ヨーロッパには人種の多様性があったことを無視してるんだよなあ
ほんとに終わってるよFF
ほんとに終わってるよFF
28: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:08:34.02 ID:1H3tGHlwM.net
大航海時代なんかリアル反映して奴隷貿易できるようにしたらクレーム入れたくせに
875: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 12:16:50.89 ID:i194+WWta.net
>>28
ウケた
しょーもな
ウケた
しょーもな
29: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:08:34.13 ID:4CKo8EW50.net
フィクションの世界で人種にこだわってるやつってマジで何者やねん
41: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:10:54.43 ID:RmAE+m+h0.net
>>29
それをやってるのがFFの製作陣なんやで
それをやってるのがFFの製作陣なんやで
31: 名無しさんがお送りします 2022/11/09(水) 10:09:02.85 ID:0Xl21mUwa.net
黒人が突然変異とか環境に適応して白人とか黄人が増えていったんやから
それが怒らなかった結果あの世界では白人風の人間しかおらんのやろ
それが怒らなかった結果あの世界では白人風の人間しかおらんのやろ
今日のひろゆき
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Comment
34.
名前:名無しさん。
投稿日:November 11, 2022 09:33 ID:Y0T0RfBh0
黒人がいない理由って言われても黒人をわざわざ出す理由が無いだけだよな黒いのキモいし
33.
名前:
投稿日:November 11, 2022 02:43 ID:18I6.AOg0
やべえな
32.
名前:
投稿日:November 10, 2022 12:38 ID:YuuDr1KE0
>17はシルビアの事を言ってるんだろうけど、オネエ仕草なだけで同性愛者ではないじゃん。
オネエを見てゲイだと決めつけてる方が差別なんじゃね?
オネエを見てゲイだと決めつけてる方が差別なんじゃね?
31.
名前:
投稿日:November 09, 2022 20:03 ID:ZBSazrmT0
こういうのホンマうざいな
もうフィールドで沸き続ける黒人を無限に狩り続けるDLCでも出しとけよ
もうフィールドで沸き続ける黒人を無限に狩り続けるDLCでも出しとけよ
30.
名前:
投稿日:November 09, 2022 18:01 ID:tt8hA2Du0
10やって合わなくなったから卒業したワイの勝ちでええか?
29.
名前:
投稿日:November 09, 2022 17:36 ID:MnZKiVRm0
>>6
お前の世界って単純でいいな
中韓を悪者にしときゃそれでおしまいだもんな
頭悪そう
お前の世界って単純でいいな
中韓を悪者にしときゃそれでおしまいだもんな
頭悪そう
28.
名前:
投稿日:November 09, 2022 16:32 ID:pEi18ki00
>>25
触らなきゃいいのになんでこんなの開発者に答えさせたんだよ。弁護士から書面で出せばいいのにな
触らなきゃいいのになんでこんなの開発者に答えさせたんだよ。弁護士から書面で出せばいいのにな
27.
名前:
投稿日:November 09, 2022 16:29 ID:3g26E9aY0
>>24
自分の皮膚病と同じ模様が選べないとか
さらに性別がどうのこうの言ってくるぞ
自分の皮膚病と同じ模様が選べないとか
さらに性別がどうのこうの言ってくるぞ
26.
名前:
投稿日:November 09, 2022 16:26 ID:Yu.jCHOo0
>>5
普通に売れとるやんけ
エルデンリングが売れすぎたから影薄いだけや
普通に売れとるやんけ
エルデンリングが売れすぎたから影薄いだけや
25.
名前:
投稿日:November 09, 2022 16:05 ID:rIhOs8XB0
>>1がやべえやつとしか思わなかった
24.
名前:
投稿日:November 09, 2022 15:58 ID:l7QIGvIq0
もう肌の色は各ユーザーに選ばせたらいい
俺は全員白にするわ
俺は全員白にするわ
23.
名前:
投稿日:November 09, 2022 15:29 ID:KWkD3vof0
>>4
ほんまや
ほんまや
22.
名前:
投稿日:November 09, 2022 15:09 ID:6dTrgpGP0
どうせやりもしないゲームに対してギャーギャーうるさい人って何なんだろう
21.
名前:
投稿日:November 09, 2022 14:51 ID:eMhdcB4F0
源氏物語に白人や黒人がでてこなかったらブチギレそうやな
20.
名前:
投稿日:November 09, 2022 14:35 ID:NmZkBz.d0
ホワイトウォッシュにキレ散らかしながらブラックウォッシュしまくる連中は要らないです。
19.
名前:
投稿日:November 09, 2022 14:26 ID:UmZLAGGn0
:::
18.
名前:
投稿日:November 09, 2022 14:22 ID:on39hztF0
中世ヨーロッパをベースにしたファンタジーって話しとるやん
なんで中世ヨーロッパは〜とか言う話になるの
なんで中世ヨーロッパは〜とか言う話になるの
17.
名前:
投稿日:November 09, 2022 14:20 ID:pCMEiBSX0
黒人出してもちょっと扱い間違えたらそれはそれでキレるやろ
めんどくさいだけやねん
めんどくさいだけやねん
16.
名前:
投稿日:November 09, 2022 14:03 ID:YJFWjLNR0
昔から日本のRPGは中世ヨーロッパ"風"なだけだし
黒人の差別を肯定的に描いているわけでもなく
ただ居ないというだけなら悪意は感じられない
単一人種に違和感を感じ、それがゲームの面白さを損なうと思うのであれば、それは単なる好みの違い
異世界だから気にしないという感覚も個人の自由
白人のみ、黒人のみ、黄色人のみ
または複数の人種が存在するもの
どれも全て許されるのが本当の多様性なのでは?
黒人の差別を肯定的に描いているわけでもなく
ただ居ないというだけなら悪意は感じられない
単一人種に違和感を感じ、それがゲームの面白さを損なうと思うのであれば、それは単なる好みの違い
異世界だから気にしないという感覚も個人の自由
白人のみ、黒人のみ、黄色人のみ
または複数の人種が存在するもの
どれも全て許されるのが本当の多様性なのでは?
15.
名前:
投稿日:November 09, 2022 14:00 ID:aglAOx6E0
そういうのが嫌なら買わない話題にしなければいい
こんな遠回りなことしなくても売上が良いか悪いかで簡単に変えてくれるよ
あ、ポリコレさんたちは大した購買力無いからこんなチマチマしたことやってんのか
こんな遠回りなことしなくても売上が良いか悪いかで簡単に変えてくれるよ
あ、ポリコレさんたちは大した購買力無いからこんなチマチマしたことやってんのか
14.
名前:
投稿日:November 09, 2022 13:51 ID:LUYDbBi30
黒人は安土桃山時代には既に日本にも居たから時代劇に黒人が出てないのは差別だよね?
13.
名前:
投稿日:November 09, 2022 13:49 ID:iH0zs4yk0
アジア人が作ってんのにアジア人出てこないんだから差別でもなんでもないだろ頭沸いてんのか?
白人とだけ争っとけよ野蛮人
白人とだけ争っとけよ野蛮人
12.
名前:
投稿日:November 09, 2022 13:42 ID:zG4qmbgs0
黒人を出さないことがなんの差別になるんだい?
黒人を出して、差別的に扱うならわかるが
黒人を出して、差別的に扱うならわかるが
11.
名前:
投稿日:November 09, 2022 13:22 ID:Ot38zesx0
なんか会話になってないけど大丈夫そ?
10.
名前:
投稿日:November 09, 2022 13:15 ID:G2GOm5bj0
差別すんな(差別)
9.
名前:
投稿日:November 09, 2022 13:06 ID:yC7FjPL40
中世と言われるのは5世紀〜15世紀位。黒人奴隷の売買は中世中期7世紀辺りからだけど、4世紀頃の絵画などで、既に少数ながらヨーロッパに黒人がいた事はわかってたり。でも、王族に強く黒人の特徴を受け継いだ人は居なかった気がする。とりあえずそんなことは良いじゃん、吉田そのまま思うままに作ってくれ。
8.
名前:
投稿日:November 09, 2022 13:05 ID:VVduMWqd0
一々うるせぇよ
ファンタジーや創作に現実云々とかいらねーんだよヴォケカス
だから海外の連中ってアホが多いんだよ
創作とかゲームの世界くらいは自由で良いんだよ
つーかどんだけ知性が終わってんだクレーム付ける奴ってのは
ファンタジーや創作に現実云々とかいらねーんだよヴォケカス
だから海外の連中ってアホが多いんだよ
創作とかゲームの世界くらいは自由で良いんだよ
つーかどんだけ知性が終わってんだクレーム付ける奴ってのは
7.
名前:
投稿日:November 09, 2022 13:03 ID:5vnc2iVh0
そもそも我々の住んでる地球の話じゃないんだけど
6.
名前:
投稿日:November 09, 2022 12:59 ID:0M8iDAXv0
>>2
おっと、中国人や韓国人の悪口はやめてくれ
おっと、中国人や韓国人の悪口はやめてくれ
5.
名前:
投稿日:November 09, 2022 12:59 ID:X61ZhVGN0
だからhorizonは滅んだんだろ?w
4.
名前:
投稿日:November 09, 2022 12:58 ID:mmmUAl6I0
黒人は面倒くさい連中ってイメージがここ数年で広がってだいぶイメージダウンしたな
日本だとエディマーフィーとかウィルスミスとかのイメージデカいから悪いイメージなんてほぼなかったのに
日本だとエディマーフィーとかウィルスミスとかのイメージデカいから悪いイメージなんてほぼなかったのに
3.
名前:
投稿日:November 09, 2022 12:58 ID:ALeLxnWp0
差別がない所に無理矢理差別を持ち込むなよと思う。
2.
名前:
投稿日:November 09, 2022 12:56 ID:.SN2TPWx0
フィクションにマジになる奴って頭イカれてんだろ
1.
名前:
投稿日:November 09, 2022 12:51 ID:snkyIFwF0
創作物の中ぐらい好きにさせろや
気に入らなかったらふれんかったらいいやろ
めんどくせー人たちだな
気に入らなかったらふれんかったらいいやろ
めんどくせー人たちだな