1: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:05:14.47 ID:Yg79PrLW0.net
貧しい国なのか
2: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:05:47.63 ID:o6e1Bykt0.net
努力不足やで
3: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:05:52.23 ID:AzWga1+20.net
貧しい国に金配る元裕福な国やで
4: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:05:54.94 ID:qBwMXnYpa.net
むしろ他の国どうやって給料上げてんのよ
19: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:12:17.11 ID:j+ObPdDW0.net
>>4
世界の事情に合わせて値上げを惜しまない
日本は世界が値上げしてもうちはほかを削って据え置くというスタイルを貫き続けたせいでもう云十周も遅れてる状態や
国民も給料上げろと値上げするなコールを同時に続けてきたから自業自得やね
世界の事情に合わせて値上げを惜しまない
日本は世界が値上げしてもうちはほかを削って据え置くというスタイルを貫き続けたせいでもう云十周も遅れてる状態や
国民も給料上げろと値上げするなコールを同時に続けてきたから自業自得やね
引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665561914/
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33: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:14:21.38 ID:ixl2su4A0.net
>>4
他国は経済成長してる分上がってる
どうやって成長してるかっていうと移民を入れて労働力と消費を拡大してる
日本はどんどん労働力も消費も減ってるのに移民を閉ざしてるから上がらない
他国は経済成長してる分上がってる
どうやって成長してるかっていうと移民を入れて労働力と消費を拡大してる
日本はどんどん労働力も消費も減ってるのに移民を閉ざしてるから上がらない
7: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:07:53.53 ID:v2AIvGEn0.net
上がる場合ってやっぱり昇給のタイミングでめっちゃ上がるんかな
11: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:10:07.83 ID:gc8gHm+00.net
>>7
責任ばかり増えてそんなに上がらんよ
変わるのは役職手当付くのとボーナスの倍率が変わるだけ
責任ばかり増えてそんなに上がらんよ
変わるのは役職手当付くのとボーナスの倍率が変わるだけ
29: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:13:25.42 ID:v2AIvGEn0.net
>>11
いや、そういう意味やなくて
昔の日本とか他の国は物価とかに応じて給与が上がるらしいやん
かなり昔だと大卒初任給が跳ね上がった時期とか、こういう経済情勢に応じた昇給って普通の昇給のタイミングで行われてたんかなぁって
いや、そういう意味やなくて
昔の日本とか他の国は物価とかに応じて給与が上がるらしいやん
かなり昔だと大卒初任給が跳ね上がった時期とか、こういう経済情勢に応じた昇給って普通の昇給のタイミングで行われてたんかなぁって
53: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:22:10.64 ID:gc8gHm+00.net
>>29
昔の日本は好景気に湧いていたからでしょ
だから毎年当たり前のようにベースアップされてた
今の日本は先行が不透明な景気だから企業が積極的に設備投資しないで内部留保しまくってるから
昔の日本は好景気に湧いていたからでしょ
だから毎年当たり前のようにベースアップされてた
今の日本は先行が不透明な景気だから企業が積極的に設備投資しないで内部留保しまくってるから
60: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:23:46.58 ID:q67uuZggd.net
>>53
年寄りが多すぎて年金も社会保険も負担多すぎて昔より身動き取りにくいってのはあるのでは?
年寄りが多すぎて年金も社会保険も負担多すぎて昔より身動き取りにくいってのはあるのでは?
80: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:29:47.98 ID:gc8gHm+00.net
>>60
企業視点で見てた
確かに国全体でみるとそうやと思う
少子高齢化で今後は市場が今より小さくなるから物が売れなくなると予想されてる
そうなると増々貧しくなるだろうな
企業視点で見てた
確かに国全体でみるとそうやと思う
少子高齢化で今後は市場が今より小さくなるから物が売れなくなると予想されてる
そうなると増々貧しくなるだろうな
89: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:32:21.84 ID:q67uuZggd.net
>>80
年寄りが金使えばいくぶんマシやと思うんやけどな
ワイは年金は支給枠内から使った分だけ出せばいいとおもうわ
年寄りが金使えばいくぶんマシやと思うんやけどな
ワイは年金は支給枠内から使った分だけ出せばいいとおもうわ
9: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:08:10.09 ID:Yg79PrLW0.net
なんか東南アジアの方が人件費高いんやろ
外国人実習生とか無理やろ
外国人実習生とか無理やろ
10: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:08:29.16 ID:5hLxynOE0.net
結局企業が内部留保するからや
12: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:10:22.51 ID:XT2ZC4wF0.net
すこしはあがっとるんやで
でもそれ以上に税金で搾り取られとるんや
働くのがアホらしくなる国なんやで
でもそれ以上に税金で搾り取られとるんや
働くのがアホらしくなる国なんやで
13: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:10:34.50 ID:xQphfqg70.net
儲かっても雇用してる人が多すぎるから増えない
100万原資があったら2人雇って月収50万じゃ無くて5人雇って月収20万を選んだ国の末路
100万原資があったら2人雇って月収50万じゃ無くて5人雇って月収20万を選んだ国の末路
14: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:10:45.45 ID:mJ4DEcWOd.net
結構増えてる
15: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:10:57.21 ID:ZIL3OELxa.net
この国は終わりだから
16: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:11:29.77 ID:aYf9pzPb0.net
団塊の世代がたくさんいて年功序列制で給料たくさん取ってくから若手には残らんのやで
39: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:15:49.81 ID:u/KYqVYrd.net
国際競争力が下がってるからやな
結局他国を搾取せんと良い暮らしは出来んのや
輸出で負けて他国搾取合戦で負けたら良い暮らしは無理
結局他国を搾取せんと良い暮らしは出来んのや
輸出で負けて他国搾取合戦で負けたら良い暮らしは無理
44: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:16:53.17 ID:q67uuZggd.net
>>39
輸出できりゃ円安も円高もどうでもいいんだよな
売れるもんがない
輸出できりゃ円安も円高もどうでもいいんだよな
売れるもんがない
47: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:20:15.98 ID:6JiH8ik00.net
やし、これからは日本にくる外国人に優しくせなかんで
また焦って1500万融資とかって話しちゃうで
また焦って1500万融資とかって話しちゃうで
51: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:21:20.19 ID:z6cNWMtjM.net
経団連が海外で作った資産の価値を上げたいだけだから輸出なんてそもそも考えてないぞ
原料コストも上がるんだから過剰な円安のメリットなんて0
原料コストも上がるんだから過剰な円安のメリットなんて0
52: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:21:48.49 ID:VgMBsNW10.net
いつのまにか重税国家になってるよな
そら賃金上がらなくて増税ばっかしてりゃそうなるか
そら賃金上がらなくて増税ばっかしてりゃそうなるか
66: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:24:35.27 ID:z6cNWMtjM.net
設備投資はしっかりしてるぞ
中国とかにな
中国とかにな
69: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:26:35.24 ID:0p5hQAys0.net
企業が内部留保しまくるのは銀行に貸し剥がしされまくった教訓から
つまりはバブル~アジア通貨危機の97年からのトラウマをずっと抱えてる
あと終身雇用があるから溜め込まなくちゃならないというのもある
つまりはバブル~アジア通貨危機の97年からのトラウマをずっと抱えてる
あと終身雇用があるから溜め込まなくちゃならないというのもある
73: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:28:17.82 ID:TFnaU3uC0.net
大手は給料もボーナスも上がってるよ、問題は大手子会社と中小企業
最低賃金はあくまで最低賃金なのに、いつまでも最低賃金で働かせる経営者が多いから
もしくは、親会社は労組があるから上がるけど、子会社は労組が無いのを良いことに安い給料で働かせる事はある
以前某製紙メーカーの子会社で働いてたけど、親会社が良い仕事は持ってっちゃうし、逆にほぼ原価の仕事させられるから結構きつかったけど
それでも純利益5億以上出てたのに、0時までサー残は当たり前でボーナス0.7ヶ月1年で1.5ヶ月分とか、まぁまぁブラックだった
最低賃金はあくまで最低賃金なのに、いつまでも最低賃金で働かせる経営者が多いから
もしくは、親会社は労組があるから上がるけど、子会社は労組が無いのを良いことに安い給料で働かせる事はある
以前某製紙メーカーの子会社で働いてたけど、親会社が良い仕事は持ってっちゃうし、逆にほぼ原価の仕事させられるから結構きつかったけど
それでも純利益5億以上出てたのに、0時までサー残は当たり前でボーナス0.7ヶ月1年で1.5ヶ月分とか、まぁまぁブラックだった
75: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:29:01.80 ID:OlIn2JLI0.net
日本終わってるよな
76: 名無しさんがお送りします 2022/10/12(水) 17:29:18.02 ID:LJkY0tla0.net
会議資料ホッチキスの打ち方で揉める労働者だから
生産性が上がらないと給料も上がるわけない
生産性が上がらないと給料も上がるわけない
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Comment
24.
名前:
投稿日:October 15, 2022 11:49 ID:QuaRVcj.0
>>20
デフレギャップのデータは見逃すんだね
デマンドプルとコストプッシュのインフレの区別も付かない。正に犯人の思考そのもの
デフレギャップのデータは見逃すんだね
デマンドプルとコストプッシュのインフレの区別も付かない。正に犯人の思考そのもの
23.
名前:
投稿日:October 13, 2022 22:22 ID:WR0oVN.50
>>18
この手の話はこれに尽きる。
具体的にはれいわ新撰組を与党にして山本太郎を総理大臣にするだけで全部解決。チャンチャン♪
この手の話はこれに尽きる。
具体的にはれいわ新撰組を与党にして山本太郎を総理大臣にするだけで全部解決。チャンチャン♪
22.
名前:
投稿日:October 13, 2022 17:13 ID:CxKDnac90
実際は基本的に賃金上がってるけどな。上がってないと感じる理由は高齢化によって税金や社会保障費が上がって使える金が減ったから。
例外としては、イノベーションにより必要な技術が向上し、一部の底辺職が奪われてるから、底辺ほど安く雇われる現状だが、機械に負けるほど労働価値がクソ低い上に他にも底辺職はあるから転職しろやで終わりなんだよな
例外としては、イノベーションにより必要な技術が向上し、一部の底辺職が奪われてるから、底辺ほど安く雇われる現状だが、機械に負けるほど労働価値がクソ低い上に他にも底辺職はあるから転職しろやで終わりなんだよな
21.
名前:
投稿日:October 13, 2022 16:52 ID:avJ.qBVg0
>>19
スーパーガイジ理論ほんと好き。山本太郎とか支持してそう
スーパーガイジ理論ほんと好き。山本太郎とか支持してそう
20.
名前:
投稿日:October 13, 2022 16:51 ID:avJ.qBVg0
>>11
10年以上インフレしてる報道あって、データでもガッツリインフレしてんのにデフレと思ってる人ってどっかに閉じ込められてんの?それか何かに洗脳されてんの?
10年以上インフレしてる報道あって、データでもガッツリインフレしてんのにデフレと思ってる人ってどっかに閉じ込められてんの?それか何かに洗脳されてんの?
19.
名前:
投稿日:October 13, 2022 11:30 ID:jhKC2.MH0
マクロ見れば政府、民間、海外の部門があり民間だけでは絶対に景気は回復しない。
なので海外か政府から民間部門へ金を流す必要があるが、海外はコントロールできない上に世界情勢に大きく影響を受けるからハイリスク。
つまり政府部門が国債発行して民間部門へお金を流すのが正しいんだが、政府は四半世紀もそれをケチってしまったせいで日本が先進国最低の成長率を記録したのはデータを見ても一目瞭然。
政府支出とGDPの成長率は恐ろしいくらいに相関している。
なので海外か政府から民間部門へ金を流す必要があるが、海外はコントロールできない上に世界情勢に大きく影響を受けるからハイリスク。
つまり政府部門が国債発行して民間部門へお金を流すのが正しいんだが、政府は四半世紀もそれをケチってしまったせいで日本が先進国最低の成長率を記録したのはデータを見ても一目瞭然。
政府支出とGDPの成長率は恐ろしいくらいに相関している。
18.
名前:
投稿日:October 13, 2022 09:41 ID:edWGvNC40
大規模財政出動しないから。極論言えばそれだけ。さんざんグローバル経済だなんだ言うくせに財政政策だけガラパゴスとか意味不明すぎる「税金は財源じゃない」「政府の借金(国債)は国民の資産」だよ。
17.
名前:
投稿日:October 13, 2022 09:08 ID:Em0sIUF80
お金を払って安らかに死ぬ権利を買えたら、物価高なのに重税で苦しまずにすむというのに。
16.
名前:
投稿日:October 13, 2022 09:01 ID:O.wUACh30
先に国が所得税と住民税の減税な。
給料上げても税金で持っていかれる分が増えるだけで、効果というか旨味がない。
給料上げても税金で持っていかれる分が増えるだけで、効果というか旨味がない。
15.
名前:
投稿日:October 13, 2022 08:26 ID:dKyx9kni0
で?
裏付けのある理由は?
裏付けのある理由は?
14.
名前:
投稿日:October 13, 2022 08:21 ID:Em0sIUF80
日本は、古いものを粗末にし、新しいものに価値をつける風習が蔓延してるくせに、ものに対して異常なまでに目くじらを立てるのはいかがなものかと。
古いものを大事にする修理ビジネスが主流のイギリス経済と違って、ちょっと壊れたら新品を買うほうがお得ですよとすすめてくる日本経済なんだから、モノを簡単に壊すぐらいの乱雑さがないと給料が上がらないのにね。
テニスラケットにあたる大坂なおみ選手こそ、真の日本人の姿なんだから、お手本になさい。
13.
名前:
投稿日:October 13, 2022 05:39 ID:o5edBXIx0
仕事が嫌なら辞めて新しい価値を探せ
12.
名前:
投稿日:October 13, 2022 04:56 ID:HHZIeNtd0
国民がリスクとデメリットを嫌って現状維持を好むから、政府はアホな国民に迎合して運営するからジリ貧になる。自民党のせいと言うけど誰が政権担っても変わらん
11.
名前:
投稿日:October 13, 2022 04:34 ID:uBRsOHcj0
いつまで御託並べてデフレを放置し続けるんだよ
子供以外全員が経済衰退させた犯人だってば
子供以外全員が経済衰退させた犯人だってば
10.
名前:
投稿日:October 13, 2022 03:35 ID:jRld.PhB0
大企業優遇政策のおかげで銀行やら資産家の金が良い回り方できなくなった
そら起業してもすぐ大企業に潰される日本じゃどうしようもないやろ
そら起業してもすぐ大企業に潰される日本じゃどうしようもないやろ
9.
名前:
投稿日:October 13, 2022 02:56 ID:wGk.spaD0
医者の給料を下げる。
高齢者への高度医療の提供をある程度カットして、医療費の削減をする。
そうすれば、医者のなり手が少なくなり、優秀な人材、頭脳が他の成長産業にもまわる。
平均寿命は下がるが、日本ほどの3流国家が、世界一の平均寿命を維持することに無理がある。
町医者なんてMARCHレベルの学力の人で十分だろ。
いまの日本は最高レベルの人材が、ジジイの延命治療してるんだよ。無駄スギ!
高齢者への高度医療の提供をある程度カットして、医療費の削減をする。
そうすれば、医者のなり手が少なくなり、優秀な人材、頭脳が他の成長産業にもまわる。
平均寿命は下がるが、日本ほどの3流国家が、世界一の平均寿命を維持することに無理がある。
町医者なんてMARCHレベルの学力の人で十分だろ。
いまの日本は最高レベルの人材が、ジジイの延命治療してるんだよ。無駄スギ!
8.
名前:
投稿日:October 13, 2022 01:51 ID:TW8CffB10
ホワイト希望の女を優遇してきた結果
女1人を雇う枠で男3人を雇える
>>7 ※7
欧州は途上国を経済搾取しているから
そういうのがなく国内で完結しないといけない日本とで比較しても仕方ない
女1人を雇う枠で男3人を雇える
>>7 ※7
欧州は途上国を経済搾取しているから
そういうのがなく国内で完結しないといけない日本とで比較しても仕方ない
7.
名前:
投稿日:October 13, 2022 01:44 ID:DWsx95GI0
自民党の中抜きやで 金額差考えても北欧とサービスレベルがどう考えてもおかしいだろ
6.
名前:
投稿日:October 13, 2022 01:27 ID:FjL8RBn.0
※5
慢性的人手不足なんだが
慢性的人手不足なんだが
5.
名前:
投稿日:October 13, 2022 00:14 ID:6Kr3tEpT0
社会に必要な数より同業他社が多いのが問題だよ
失業率を倍にしてゾンビ企業を潰しまくれ
5年もしたら賃金も労働環境も良くなるだろう
失業率を倍にしてゾンビ企業を潰しまくれ
5年もしたら賃金も労働環境も良くなるだろう
4.
名前:
投稿日:October 13, 2022 00:11 ID:bVr.UdDY0
社会に必要な数より就労者が多すぎるから価格競争で賃金が下がる
桁違いにニートが増えたら結果として景気が良くなる
桁違いにニートが増えたら結果として景気が良くなる
3.
名前:
投稿日:October 13, 2022 00:11 ID:eOQLkasg0
最低賃金は、昔に比べて2倍くらいになってるけど熟練の給料が下がってる。
格差が少ないから現場に若者が入ってこないし未来がないからすぐに辞める。
コンビニバイトの方が給料が多いからな
格差が少ないから現場に若者が入ってこないし未来がないからすぐに辞める。
コンビニバイトの方が給料が多いからな
2.
名前:
投稿日:October 13, 2022 00:10 ID:lyKQByxU0
コロナ禍で大赤字出しても潰れずに存続出来てるのは内部留保のおかげやぞ。
1.
名前:
投稿日:October 13, 2022 00:08 ID:I8UuhaOR0
最低賃金1500円にして中小零細は一切支援せず
労働者を直接支援しますってやれば良いよ
労働者を直接支援しますってやれば良いよ
山本太郎なんて関係ないだろ。
簿記もってなくても貸借対照表の基本的な考えだけ分かれば普通に理解できる程度の理論。
イメージで貨幣論理解しているからその程度のこともわからないんだって。