どうすんのこれ
2: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:44:46.53 ID:+U7Jr0kFa.net
行き着く先は核戦争だから終わらないほうがいいよね🥺
3: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:44:50.32 ID:lbc3Y3pN0.net
ロシアの攻撃がなんか耐えられるレベルなのが悪い
4: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:45:53.60 ID:uWQNeHpbd.net
ロシアってもっと圧倒的かと思ってた
5: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:45:58.46 ID:orwpS+Qc0.net
いつ日本にも飛び火するか分からん
207: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 10:44:05.74 ID:Ih7HOy7o0.net
>>5
飛び火するってエビダンスあるのか
飛び火するってエビダンスあるのか
6: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:46:28.11 .net
いい加減終わりにしろや
世界的にエネルギーが高騰してキツい
世界的にエネルギーが高騰してキツい
引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665449066/
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7: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:47:02.46 ID:lbc3Y3pN0.net
もう核チラつかせる以外脅しの手段ないの情けねえな
正攻法で勝てないって認めてるやん
正攻法で勝てないって認めてるやん
8: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:47:13.08 ID:YPkGRkFt0.net
止めるメリットがロシアにない
135: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 10:18:24.64 ID:FUXnGnAZ0.net
>>8
?
?
9: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:47:45.30 ID:zKS4m6ptp.net
ロシアも核打ちたくないんだろうな
そもそも打つとこまで想定してはじめた訳じゃないだろうし
そもそも打つとこまで想定してはじめた訳じゃないだろうし
10: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:47:46.06 ID:R90zb1470.net
ロシア滅ぼした方が世界全体としても楽なんじゃね?とか思いはじめてきたわ
11: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:47:46.39 ID:LK6O51xa0.net
ロシアが開戦前の状態に戻る方法ってある?
12: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:47:48.85 ID:pWkG1omLa.net
戦争とか基本年単位やろ
13: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:48:14.67 ID:uuAUEFGi0.net
ゼレンスキーの絞首刑で終わる
14: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:48:28.53 ID:orwpS+Qc0.net
核打たれたらどうすんの
15: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:48:36.97 ID:zKS4m6ptp.net
現代の戦争ってもっと圧倒的で一瞬で終わると思ってたわ
一週間もあれば復興不可能な程度に
一週間もあれば復興不可能な程度に
16: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:48:55.93 ID:8vqCxrgsp.net
核撃っちゃったらロシア終わるやろ
17: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:49:11.00 ID:EAnB9doS0.net
冬前に一旦膠着して冬にまたドンパチ始まって来年2月から3月頃に中立国が間に入って停戦交渉が本格化する
その後はゼレンスキー次第
その後はゼレンスキー次第
33: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:52:40.95 ID:R90zb1470.net
>>17
停戦交渉つっても、一時停戦しか無理だろ
プッチンの思想だとウクライナ不可侵は認められない
ウクライナからすればウクライナ不可侵は当たり前で賠償金欲しいくらい
全然噛み合わない
停戦交渉つっても、一時停戦しか無理だろ
プッチンの思想だとウクライナ不可侵は認められない
ウクライナからすればウクライナ不可侵は当たり前で賠償金欲しいくらい
全然噛み合わない
47: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:56:33.68 ID:EAnB9doS0.net
>>33
仲介者次第やが停戦合意の可能性は十分ある
ただしクリミア半島はロシアって内容なるだろうからゼレンスキーの決断次第や
仲介者次第やが停戦合意の可能性は十分ある
ただしクリミア半島はロシアって内容なるだろうからゼレンスキーの決断次第や
61: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:59:21.19 ID:R90zb1470.net
>>47
クリミアがロシア扱いってラインは俺も同意
でも仲介次第で停戦交渉可能というのが俺にはようわからんわ
仲介国がロシアとウクライナそれぞれに便宜図らんとディール成立しなさそうだけど…俺も素人だけどさ
クリミアがロシア扱いってラインは俺も同意
でも仲介次第で停戦交渉可能というのが俺にはようわからんわ
仲介国がロシアとウクライナそれぞれに便宜図らんとディール成立しなさそうだけど…俺も素人だけどさ
85: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 10:04:41.09 ID:EAnB9doS0.net
>>61
もう米国も欧州もロシアをこれ以上追い詰めたくないんよ
あともう一つインドもロシアがこれ以上弱くなると中国がまた強くなるから停戦させたいと考えてる
ロシア(プーチン)のメンツを考えるとクリミア半島認めるかわりにウクライナのNATO加盟認めろ辺りが現実的なライン
あとはゼレンスキーがどう思うかどかやけど
もう米国も欧州もロシアをこれ以上追い詰めたくないんよ
あともう一つインドもロシアがこれ以上弱くなると中国がまた強くなるから停戦させたいと考えてる
ロシア(プーチン)のメンツを考えるとクリミア半島認めるかわりにウクライナのNATO加盟認めろ辺りが現実的なライン
あとはゼレンスキーがどう思うかどかやけど
99: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 10:07:12.85 ID:R90zb1470.net
>>85
それはそうかもだが、例えばだがインドがどう仲介するよ?
インドのカネでロシア⇔インドのガスパイプライン引きます、とか言うんか?
それならありえそうだけど
それはそうかもだが、例えばだがインドがどう仲介するよ?
インドのカネでロシア⇔インドのガスパイプライン引きます、とか言うんか?
それならありえそうだけど
113: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 10:11:54.44 ID:EAnB9doS0.net
>>99
インドは元々米国と仲が悪いわけではないけど距離は置いてるからロシア制裁にも否定的
ロシアからするとインドはエネルギーや武器輸出のお得意様だから無下には扱えない存在になってる
ロシアの弱体化は中国のさらなる台頭なるのでインドとしては困る
なのでインドは仲介者として適任で米国や欧米諸国からも期待されてる
インドは元々米国と仲が悪いわけではないけど距離は置いてるからロシア制裁にも否定的
ロシアからするとインドはエネルギーや武器輸出のお得意様だから無下には扱えない存在になってる
ロシアの弱体化は中国のさらなる台頭なるのでインドとしては困る
なのでインドは仲介者として適任で米国や欧米諸国からも期待されてる
122: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 10:14:22.94 ID:R90zb1470.net
>>113
うんそういう表の理屈は分かってる
だから具体的な交渉材料は何だろうね?って質問
単にメンツやパイプだけではロシアにメリットない
インドがロシアに明確なメリットを提供しないと交渉進まんでしょ
ロシアからの買い取り増やすとか
うんそういう表の理屈は分かってる
だから具体的な交渉材料は何だろうね?って質問
単にメンツやパイプだけではロシアにメリットない
インドがロシアに明確なメリットを提供しないと交渉進まんでしょ
ロシアからの買い取り増やすとか
144: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 10:19:54.11 ID:EAnB9doS0.net
>>122
ぶっちゃけ交渉材料はロシア(プーチン)のメンツを保つだけや
そのメンツのラインがクリミア半島なのかどこになるかってだけ
経済云々は一定期間停戦が守られれば制裁解除されるしそもそもエネルギーほしい欧州が買うからそこは材料とはならん
ぶっちゃけ交渉材料はロシア(プーチン)のメンツを保つだけや
そのメンツのラインがクリミア半島なのかどこになるかってだけ
経済云々は一定期間停戦が守られれば制裁解除されるしそもそもエネルギーほしい欧州が買うからそこは材料とはならん
168: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 10:26:46.24 ID:R90zb1470.net
>>144
なるほどね
あんさんの見立ての世界はわかったわありがとう
俺の見立てだと、
今回ガスのヨーロッパへの輸出が牽制材料にならなかったから取引先を増やす必要がある点、そしてヨーロッパから求められるであろうガス価格のディスカウントを跳ね除けるために、インドとの正常価格でのガス取引が材料になると思ってる
結局代理戦争でNATOに負けたわけだから、ヨーロッパに割安価格で長期ガス輸出するのはロシアとして嬉しくないでしょ
単に天然ガスの権益間接的に奪われるだけ
なるほどね
あんさんの見立ての世界はわかったわありがとう
俺の見立てだと、
今回ガスのヨーロッパへの輸出が牽制材料にならなかったから取引先を増やす必要がある点、そしてヨーロッパから求められるであろうガス価格のディスカウントを跳ね除けるために、インドとの正常価格でのガス取引が材料になると思ってる
結局代理戦争でNATOに負けたわけだから、ヨーロッパに割安価格で長期ガス輸出するのはロシアとして嬉しくないでしょ
単に天然ガスの権益間接的に奪われるだけ
18: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:49:11.46 ID:orwpS+Qc0.net
この戦争どんどん広がると思わんか?
19: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:49:33.69 ID:RaXP8Ego0.net
シンプルに下手くそ
20: 名無しさんがお送りします 2022/10/11(火) 09:49:35.24 ID:Bp9RcNNPM.net
終わりそうやったのに泥沼化してきたな
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Comment
4.
名前:
投稿日:October 11, 2022 18:12 ID:9GXHOpQJ0
南北朝鮮の国境みたいに、
戦線が膠着した時点での戦線の位置が
新たな国境になるんじゃないの
戦線が膠着した時点での戦線の位置が
新たな国境になるんじゃないの
3.
名前:
投稿日:October 11, 2022 15:53 ID:hu3VBF2n0
むしろどこに終わる要素なんて見いだしてたんだよ?
終わる見込みなんて当面無いよ。
プーチンがもういいやって言うか、西側がもうカネ出したくないって言えば終わるけど、その反対方向の動きしかないだろ。
現実的にも核抑止が効いててロシア本土に反攻はかけられないからロシアの降伏は有り得ない。
終わる見込みなんて当面無いよ。
プーチンがもういいやって言うか、西側がもうカネ出したくないって言えば終わるけど、その反対方向の動きしかないだろ。
現実的にも核抑止が効いててロシア本土に反攻はかけられないからロシアの降伏は有り得ない。
2.
名前:
投稿日:October 11, 2022 15:31 ID:HUw1vu9Q0
ウクライナはアメリカや西側諸国の支援次第だろう
手打ち案拒否するなら支援打ち切りって支援国から言われれば断り切れなかろう
そういう意味では米英がどこに着地点を考えているのかが結構重要かも
もしそれがロシア連邦解体とかならWW3コースになるから無いとは思うが
手打ち案拒否するなら支援打ち切りって支援国から言われれば断り切れなかろう
そういう意味では米英がどこに着地点を考えているのかが結構重要かも
もしそれがロシア連邦解体とかならWW3コースになるから無いとは思うが
1.
名前:
投稿日:October 11, 2022 13:28 ID:vDrvTy.M0
終わらせるとあやふやな状態に対して白黒決着をつけないといけないから面倒
終わらせたくないんだわ多分
終わらせたくないんだわ多分
ウクライナは西側諸国の支援疲れで砲弾不足
ロシアは戦車が撃破されまくって冷戦時代の骨董品引っ張り出したり
刑務所の受刑者をロクに訓練せず最前線に投入したりと
どちらもグロッギー状態
最後は物量がモノを言いそうな気配もあるけど、まだまだ混沌として
先行き不透明